El verdadero nombre de Dios

[doonga]

Eso es por la escritura que dice: "no tomaré sus nombres en mis labios". No he cambiado de opinión.

Pero escribiste Jehová, y no adicionaste (no pronunciar).

Y en cuanto al nombre, ¿nunca leíste que dice: "Esos en carros y aquellos en caballos, pero nosotros del nombre del Señor (el Nombre), nuestro Dios, tendremos memoria".

No solo eso leí, sino muchísimas más cosas.

Ahora, respecto a la memoria:
hay memoria de la mayoría de los dioses, de sus carros y sus caballos, y también de sus nombres.

También hay memoria de los truenos que causaban sus corceles: los mismos truenos que causará el galopar de las enardecidas yeguas del apocalipsis.

[Wigberto]

Aclaro a los verdaderos cristianos: no debemos pronunciar el nombre Jehová, porque es el nombre de un dios inventado en alguna nación.

El nombre de Dios es Eterno, no proviene de las naciones, las cuales son míseros mortales.

Saludos, paz y bendiciones, a mis hermanos, a los incrédulos y a los que dudan, en nombre de Ieshu.

Como vemos, los textos antiguos no contienen el nombre Jehová (no pronunciar). Pero sí contienen un nombre, aunque no lo sabemos pronunciar en el presente. Además contienen parte del nombre, de forma que se pueda pronunciar.

Podemos asegurar que Jehová no es el nombre de Dios, como que Dios tiene un nombre del cual no tenemos certeza de cuál su pronunciación.

P.D Para hablar sobre cuál es el Dios verdadero:
https://www.elforo.com/showthread.ph...-solamente-uno

[Loma_P]

Para pronunciar en hebreo hay dos formas: 1. Los nekudot. 2. La pronunciación (principalmente).

El nombre no cuanta con nikud o nekudot, además, los que lo conocían dejaron de pronunciarlo hace mucho tiempo. Los iudaios (judíos) en su lugar dicen HaShem (que quiere decir El Nombre), o Adonay (que significa Señor).

Mientras que en los textos cristianos le llamaron Señor.

Eso que dices sobre la antigüedad de la lengua hebrea no es correcto. Cuando los sirios influyeron en Israel, ya ellos hablaban hebreo desde hace mucho tiempo, fue después que comenzaron a hablar una forma de arameo. Es evidente que la lengua samaritana no es más antigua que el hebreo antiguo, y no hay evidencia de que el arameo sirio lo sea.

Cómo se originó el hebreo, no pudiera asegurarlo ahora mismo; y me parece que nadie cuenta con una evidencia al respecto.

Los Samaritanos utilizan el alfabeto de hace 4,000 años.

Los Judios utilizan el alfabeto de hace 2,500 años, de la epoca del exilo en Babilon.

Del hebreo y por su casi ausencia de vocales no se podía leer, con lo cual fue el arameo el que se comió literalmente al hebreo antiguo por facilitarle pronunciación. Aunque los hebreos eran monoteístas y los sirios (arameo) politeístas.

Resumiendo brevemente, pero si quieres más detalles te los puedo poner.

[Loma_P]

Para pronunciar en hebreo hay dos formas: 1. Los nekudot. 2. La pronunciación (principalmente).

El nombre no cuanta con nikud o nekudot, además, los que lo conocían dejaron de pronunciarlo hace mucho tiempo. Los iudaios (judíos) en su lugar dicen HaShem (que quiere decir El Nombre), o Adonay (que significa Señor).

Mientras que en los textos cristianos le llamaron Señor.

Eso que dices sobre la antigüedad de la lengua hebrea no es correcto. Cuando los sirios influyeron en Israel, ya ellos hablaban hebreo desde hace mucho tiempo, fue después que comenzaron a hablar una forma de arameo. Es evidente que la lengua samaritana no es más antigua que el hebreo antiguo, y no hay evidencia de que el arameo sirio lo sea.

Cómo se originó el hebreo, no pudiera asegurarlo ahora mismo; y me parece que nadie cuenta con una evidencia al respecto.

La pronunciación actual del hebreo estándar mantiene cierta fonética del yídish, propia a la población asquenazí que instauró en el siglo XX el hebreo como lengua de comunicación cotidiana, tras milenios en el que sólo se usaba para textos sagrados. La pronunciación de las letras es así más cercana a los sonidos alemanes que a los fonemas hebreos que representaban originalmente, excepto entre los judíos de cultura árabe (mizrajíes).

De hecho muchos ortodoxos y ultraordoxos en Israel a día de hoy sólo consideran el yídish como la auténtica lengua de los judíos israelitas.

[Wigberto]

Los Samaritanos utilizan el alfabeto de hace 4,000 años.

Los Judios utilizan el alfabeto de hace 2,500 años, de la epoca del exilo en Babilon.

Del hebreo y por su casi ausencia de vocales no se podía leer, con lo cual fue el arameo el que se comió literalmente al hebreo antiguo por facilitarle pronunciación. Aunque los hebreos eran monoteístas y los sirios (arameo) politeístas.

Resumiendo brevemente, pero si quieres más detalles te los puedo poner.

¿De dónde sacaste ésta información?

Aunque así fuera, la lengua samaritana se basa en el hebreo antiguo; por tanto, el hebreo es más antiguo.

El arameo hablado por los hebreos, no es como el siriaco, por ejemplo. Además, no parece que habían textos bíblicos en arameo de los hebreos, así que las opciones solo apuntan al griego y al hebreo. Únicamente en los textos hebreos está el Nombre completo.

[Wigberto]

La pronunciación actual del hebreo estándar mantiene cierta fonética del yídish, propia a la población asquenazí que instauró en el siglo XX el hebreo como lengua de comunicación cotidiana, tras milenios en el que sólo se usaba para textos sagrados. La pronunciación de las letras es así más cercana a los sonidos alemanes que a los fonemas hebreos que representaban originalmente, excepto entre los judíos de cultura árabe (mizrajíes).

De hecho muchos ortodoxos y ultraordoxos en Israel a día de hoy sólo consideran el yídish como la auténtica lengua de los judíos israelitas.

Aunque el hebreo se ha estado empleando en lecturas del Tanaj o Mikra, biblia escrita en hebreo; el Nombre no se ha estado pronunciando.

Debido a que los textos no cuentan con nekudot, y el nombre no se ha pronunciado (lo demás sí se pronuncia), es el Nombre de Dios el que no sabemos cómo pronunciar.

[Loma_P]

¿De dónde sacaste ésta información?

Aunque así fuera, la lengua samaritana se basa en el hebreo antiguo; por tanto, el hebreo es más antiguo.

El arameo hablado por los hebreos, no es como el siriaco, por ejemplo. Además, no parece que habían textos bíblicos en arameo de los hebreos, así que las opciones solo apuntan al griego y al hebreo. Únicamente en los textos hebreos está el Nombre completo.

No te obceques.


La idea original de la escritura alfabética es posible que surgiera de la escritura egipcia en el Antiguo Egipto. Aunque se atribuye a los fenicios la invención del alfabeto, existen alfabetos proto-semíticos anteriores que se difundieron hasta un milenio a. C. Los alfabetos que utilizamos actualmente en las diversas culturas occidentales tienen su origen en el

alfabeto cananeo de hace 4.000 años.

Parece ser que fueron los pueblos semíticos occidentales ( fenicios) los primeros en escribir consonantes aisladas. Las formas más antiguas de la escritura fenicia se remontan a los siglos XIII y XI a. C., y son inscripciones arcaicas encontradas en la ciudad de Biblos (en el Líbano actual).

El alfabeto fenicio arcaico comprendía 22 consonantes, las cuales constituían solamente la raíz simple de la palabra. Las escrituras semíticas derivadas del fenicio heredaron esta particularidad. El alfabeto paleo-hebraico, similar al fenicio, fue alejándose de éste progresivamente. Surgieron así otros alfabetos como el hebreo, el samaritano, el moabita, el púnico y el arameo. De éste último evolucionaron los alfabetos árabes a través del nabateo; también los hebraicos, sirios, etc.

Hacía el año 900 a. C., los griegos adaptaron el alfabeto fenicio modificando algunos sonidos consonánticos y designando las vocales. De esta manera surge el alfabeto griego en el que se incluyen las letras vocales como transformación de algunas consonantes y semi-consonantes fenicias, cambiando la dirección de algunas letras y generalizando su escritura de izquierda a derecha. Del alfabeto griego se derivan el gótico, el copto, el armenio, el georgiano, el albanés, el eslavo-glagolítico, el eslavo-cirílico y el etrusco. En el siglo VII a. C. los etruscos adaptaron la variante occidental del alfabeto griego, que derivó en el alfabeto latín y, finalmente, los romanos utilizaron el alfabeto latín tomando 21 de las 26 letras etruscas originales. En el siglo I de nuestra Era, al expandirse la civilización grecolatina junto con el cristianismo, el alfabeto latino se difundió por todo el Mediterráneo, para conquistar después las culturas celtas, eslavas, germanas y escandinavas. Por entonces, los pueblos germánicos disponían de su propio alfabeto llamado futhark , y comprendía las letras runas utilizadas en la antigüedad y la escritura Ogam.

Pues aquí tienes más detalles.

[Wigberto]

No te obceques.


La idea original de la escritura alfabética es posible que surgiera de la escritura egipcia en el Antiguo Egipto. Aunque se atribuye a los fenicios la invención del alfabeto, existen alfabetos proto-semíticos anteriores que se difundieron hasta un milenio a. C. Los alfabetos que utilizamos actualmente en las diversas culturas occidentales tienen su origen en el

alfabeto cananeo de hace 4.000 años.

Parece ser que fueron los pueblos semíticos occidentales ( fenicios) los primeros en escribir consonantes aisladas. Las formas más antiguas de la escritura fenicia se remontan a los siglos XIII y XI a. C., y son inscripciones arcaicas encontradas en la ciudad de Biblos (en el Líbano actual).

El alfabeto fenicio arcaico comprendía 22 consonantes, las cuales constituían solamente la raíz simple de la palabra. Las escrituras semíticas derivadas del fenicio heredaron esta particularidad. El alfabeto paleo-hebraico, similar al fenicio, fue alejándose de éste progresivamente. Surgieron así otros alfabetos como el hebreo, el samaritano, el moabita, el púnico y el arameo. De éste último evolucionaron los alfabetos árabes a través del nabateo; también los hebraicos, sirios, etc.

Hacía el año 900 a. C., los griegos adaptaron el alfabeto fenicio modificando algunos sonidos consonánticos y designando las vocales. De esta manera surge el alfabeto griego en el que se incluyen las letras vocales como transformación de algunas consonantes y semi-consonantes fenicias, cambiando la dirección de algunas letras y generalizando su escritura de izquierda a derecha. Del alfabeto griego se derivan el gótico, el copto, el armenio, el georgiano, el albanés, el eslavo-glagolítico, el eslavo-cirílico y el etrusco. En el siglo VII a. C. los etruscos adaptaron la variante occidental del alfabeto griego, que derivó en el alfabeto latín y, finalmente, los romanos utilizaron el alfabeto latín tomando 21 de las 26 letras etruscas originales. En el siglo I de nuestra Era, al expandirse la civilización grecolatina junto con el cristianismo, el alfabeto latino se difundió por todo el Mediterráneo, para conquistar después las culturas celtas, eslavas, germanas y escandinavas. Por entonces, los pueblos germánicos disponían de su propio alfabeto llamado futhark , y comprendía las letras runas utilizadas en la antigüedad y la escritura Ogam.

Pues aquí tienes más detalles.

Me parece que esto no aporta en nada al tema, ni guarda mayor relación.

El tema es claro, el nombre de Dios está en textos antiguos escritos en griego koiné y en hebreo antiguo.

Qué tan antiguo sea el alfabeto hebreo empleado, lo encuentro irrelevante.

Además, un alfabeto no es lo mismo que una fonética. Por ejemplo, yo escribo el nombre del Mesías (Ieshu) en un alfabeto muy reciente, español, y su pronunciación no dista de la hebrea.

[Loma_P]

Me parece que esto no aporta en nada al tema, ni guarda mayor relación.

El tema es claro, el nombre de Dios está en textos antiguos escritos en griego koiné y en hebreo antiguo.

Qué tan antiguo sea el alfabeto hebreo empleado, lo encuentro irrelevante.

Además, un alfabeto no es lo mismo que una fonética. Por ejemplo, yo escribo el nombre del Mesías (Ieshu) en un alfabeto muy reciente, español, y su pronunciación no dista de la hebrea.

Pues te digo lo que a los evangelistas que andan por el foro.

No vale que os remitáis a una historia de miles de años atrás mientras lo primero escrito que figura como en este caso el griego Koiné es del siglo III de nuestra era.

¡¡Madre mía!! así que la fonética no está ligada a la escritura jajajajaja no claro porque es la escritura la que está ligada a la fonética jajajaja la "A" ya se pronunciaba antes de ser escrita.

[Wigberto]

Pues te digo lo que a los evangelistas que andan por el foro.

No vale que os remitáis a una historia de miles de años atrás mientras lo primero escrito que figura como en este caso el griego Koiné es del siglo III de nuestra era.

¡¡Madre mía!! así que la fonética no está ligada a la escritura jajajajaja no claro porque es la escritura la que está ligada a la fonética jajajaja la "A" ya se pronunciaba antes de ser escrita.

Las diferencias entre alfabetos, no son lo mismo que diferencias fonéticas.

Si yo quiero escribir la "S" mayúscula en griego koiné, escribo la sigma griega, que es como una "M" de lado, con la parte abierta a la derecha en lugar de hacia abajo. Los alfabetos son diferentes, pero la fonética es la misma (o prácticamente la misma). Aunque la distancia en años entre el griego koiné y el español es considerable.