LA BIBLiA EN EL SIGLO XXI

[tomas0402]

Muchos que en principio siguieron a Jesús, luego le abandonaron.

Pensemos que pudieron ser personas normales y rectas, y que tuvieron sus motivos morales para no seguirle.

Por miedo, por el precio. Sus vidas.
Mas otros muchos si lo hicieron y muchos mas lo siguieron.

¡Cuánto sabes, Elb! Conoces las motivaciones morales que movieron a personas normales hace dos mil años.
Lo entiendo. También conoces (como todos los cristianos) las motivaciones que influyen en las decisiones de Dios.

[Jandulilay]

Tu no tienes idea lo que las personas que tuvieron contacto con Jesús creían.

Ahora, respecto a lo que citas de Lucas: Lucas jamás conoció a Jesús, por lo que no sabía lo que Jesús dijo a sus amigos en la intimidad.

Por supuesto doonga, Lucas no fue testigo ocular de todos los sucesos que registra en su Evangelio, pues no era uno de los 12 y quizás ni siquiera fue creyente sino hasta después de la muerte de Jesús pero el dice que hizo una investigación profunda, Lucas 1:1-3. Esta investigación la hizo muy poco tiempo después de la muerte de Jesús,hablando con testigos de la época, no en lo que te basas tú para ser un crítico de las Escrituras, no tienes base de nada.

Lucas sin embargo, estuvo en estrecha asociación con Pablo en el campo misional, 2 Timoteo 4:11; Filemon. 24.
Por eso, como pudiera esperarse, su escrito da indicios de la influencia de Pablo, como se puede ver al comparar los relatos de ambos sobre la Cena del Señor, en Lucas 22:19, 20 y 1 Corintios 11:23-25.
Como fuente adicional de información, Lucas pudo haber consultado el Evangelio de Mateo. Al investigar todas las cosas con exactitud él pudo haberse entrevistado personalmente con muchos testigos oculares de los sucesos de la vida de Jesús, como los discípulos sobrevivientes y, posiblemente, María la madre de Jesús. Podemos estar seguros de que no escatimó esfuerzos al reunir los detalles confiables

[doonga]

Por supuesto doonga, Lucas no fue testigo ocular de todos los sucesos que registra en su Evangelio, pues no era uno de los 12 y quizás ni siquiera fue creyente sino hasta después de la muerte de Jesús pero el dice que hizo una investigación profunda, Lucas 1:1-3. Esta investigación la hizo muy poco tiempo después de la muerte de Jesús,hablando con testigos de la época, no en lo que te basas tú para ser un crítico de las Escrituras, no tienes base de nada.

Lucas sin embargo, estuvo en estrecha asociación con Pablo en el campo misional, 2 Timoteo 4:11; Filemon. 24.
Por eso, como pudiera esperarse, su escrito da indicios de la influencia de Pablo, como se puede ver al comparar los relatos de ambos sobre la Cena del Señor, en Lucas 22:19, 20 y 1 Corintios 11:23-25.
Como fuente adicional de información, Lucas pudo haber consultado el Evangelio de Mateo. Al investigar todas las cosas con exactitud él pudo haberse entrevistado personalmente con muchos testigos oculares de los sucesos de la vida de Jesús, como los discípulos sobrevivientes y, posiblemente, María la madre de Jesús. Podemos estar seguros de que no escatimó esfuerzos al reunir los detalles confiables

Y podemos estar seguros que los copistas y los traductores no escatimaron esfuerzos en ajustar los textos a sus creencias, y a su conveniencia.
Hay que considerar, además, que no existe ningún escrito original del nuevo testamento, y que hubo mucho interés en extrapolar los textos.
Finalmente, siendo Lucas el asistente de Pablo, como tu bien lo dices, y habiendo Pablo creado el personaje Jesucristo, resulta obvio que los textos fueron ajustados para que éstos fuesen sugerentes para los gentiles.

[ELB]

¡Cuánto sabes, Elb! Conoces las motivaciones morales que movieron a personas normales hace dos mil años.

Aprende tomas..

Mateo 10
³⁷ El que ama a padre o madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a hijo o hija más que a mí, no es digno de mí;
³⁸ y el que no toma su cruz y sigue en pos de mí, no es digno de mí.

³⁹ El que halla su vida, la perderá; y el que pierde su vida por causa de mí, la hallará.

[doonga]

Aprende tomas..

Mateo 10
³⁷ El que ama a padre o madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a hijo o hija más que a mí, no es digno de mí;
³⁸ y el que no toma su cruz y sigue en pos de mí, no es digno de mí.

³⁹ El que halla su vida, la perderá; y el que pierde su vida por causa de mí, la hallará.

Sigues fantaseando.

[Loma_P]

Por miedo, por el precio. Sus vidas.
Mas otros muchos si lo hicieron y muchos mas lo siguieron.

Pues no so listo. Te pondré las dos versiones por híbrido catolievangelista.

Juan 6:60-71

60 Al escucharlo, muchos de sus discípulos exclamaron: «Esta enseñanza es muy difícil; ¿quién puede aceptarla?»

"60.Muchos de sus discípulos, al oírle, dijeron: «Es duro este lenguaje. ¿Quién puede escucharlo?»"
Juan, 6 - Bíblia Católica Online

Por cierto entre el texto vemos como jesús el que decís que abolió las leyes antiguas celebraba la pascua judía y en la sinagoga de Cafarnaún jajajajaja

[Jandulilay]

Y podemos estar seguros que los copistas y los traductores no escatimaron esfuerzos en ajustar los textos a sus creencias, y a su conveniencia.
Hay que considerar, además, que no existe ningún escrito original del nuevo testamento, y que hubo mucho interés en extrapolar los textos.
Finalmente, siendo Lucas el asistente de Pablo, como tu bien lo dices, y habiendo Pablo creado el personaje Jesucristo, resulta obvio que los textos fueron ajustados para que éstos fuesen sugerentes para los gentiles.

Cristo Jesús ya había aparecido en la historia de Jesús, años antes de que Pablo apareciese en la historia de Jesús. Todo es al contrario dooga, a Pablo lo usó como un instrumento Dios. Pasó de perseguidor y cruel, a un manso mayordomo de Jesús.

[doonga]

Cristo Jesús ya había aparecido en la historia de Jesús, años antes de que Pablo apareciese en la historia de Jesús. Todo es al contrario dooga, a Pablo lo usó como un instrumento Dios. Pasó de perseguidor y cruel, a un manso mayordomo de Jesús.

No, Jesucristo no había aparecido en la "historia de Jesús" antes de que Pablo escribiese sus primeras cartas.

El resto de los escritos del evangelio que mencionan a Jesucristo en la "historia de Jesus" son posteriores a esa fecha.

Todos los escritos del Nuevo Testamento tal cómo se imprimen hoy son copias de originales perdidos. No se han conservado los originales (denominados “autógrafos”) de los diversos libros del Nuevo Testamento, sólo copias. Si se hubiese conservado la primera edición de alguno de ellos en alguna iglesia o depósito eclesiástico o bibliotecario en general, bastaría consultarla para ver en qué se había separado cada copia de su modelo. Pero esto no es posible. Nuestro único acceso a ellos es a través de copias de copias más o menos cercanas a lo que salió de manos del autor.

Y de tales copias de copias de copias conservamos en su conjunto más de 5.000, sobre todo en pergamino, y entre ellas hay 129 papiros, algunos muy antiguos. El más antiguo es el Papiro 52, que contiene Evangelio de Juan 18,31-33.37-38, conservado en la John Rylands University Library de Manchester, que se cree del más menos 150 e.c. Y la obra datada con mucha verosimilitud, más antigua del Nuevo Testamento es la Primera carta a los tesalonicenses de Pablo de Tarso, fechada en el 51 e.c. Por tanto unos 20 o 25 años anteriores a la composición el Evangelio de Marcos, el primero de todos.

A partir del estudio de este inmenso número de manuscritos, es decir, de los textos que presentan y sus variantes principales entre sí, los estudiosos reconstruyen el texto que se considera más cercano a los originales. El más prestigioso se designa como «Nestle-Aland, Novum Testamentum graece», publicado por la Deutsche Bibelgesellschaft, de Stuttgart en 2012, edición vigésimo octava.

Respecto a este texto hay que hacer varias observaciones:

Primero: el texto de N-A se retrotrae al estado textual que cada una de las obras del Nuevo Testamento podría tener en torno al año 200, como mucho. Así que entre la fecha de la 1 Tesalonicenses, y el texto que poseemos hoy median 150 años; y ese lapso de tiempo no puede acortarse.

Segundo: entre esta fecha de composición de 1 Tesalonicenses y el texto del Evangelio de Marcos y el momento en el que fue declarado más o menos sagrado, o canónico (la historia de este acto es oscurísima) hacia el año 200, todos los textos del Nuevo Testamento de hoy fueron manipulados o editados de alguna manera. Fue cambiado, por tanto.

Tercero: este texto del Nuevo Testamento, tal cual ha sido reconstruido por N-A, no se encuentra estrictamente así en ningún manuscrito que haya llegado a nuestras manos hasta hoy, sino que es una reconstrucción teórica del posible original.

En cuarto lugar: los manuscritos que poseemos son el resultado del azar histórico, pues sin duda hubo otros, a priori también buenos, que resultaron destruidos en guerras, incendios u otros percances más o menos fortuitos.

A pesar de estas advertencias, sin embargo, podemos estar relativamente seguros de que se ha reconstruido un texto bastante parecido al de los originales. Y ello por la razón de que poseemos textos de autores cristianos primitivos cuyas obras, que citan partes del Nuevo Testamento, no entraron en el canon de libros sagrados, pero que escribieron antes de esa fecha y esas son bastante parecidas al texto que se ha reconstruido científicamente hoy día.

(Antonio Piñero Sáenz, filólogo, escritor e historiador español, especializado en la vida de Jesús de Nazaret).

[tomas0402]

Aprende tomas..

Mateo 10
³⁷ El que ama a padre o madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a hijo o hija más que a mí, no es digno de mí;
³⁸ y el que no toma su cruz y sigue en pos de mí, no es digno de mí.

³⁹ El que halla su vida, la perderá; y el que pierde su vida por causa de mí, la hallará.

Y luego nos extrañamos que haya sectas que se inmolen todos los miembros por orden del cabecilla.

[ELB]

Sectas.