Segun la Biblia Judeo-Cristiana que es la Muerte ?

[ELB]

Jesus consideraba que dormia
aun cuando maria dijo que su cuerpo apestaba ya despues de tanto tiempo muerto
el lo pudo despertar de ese sueños.

Aprende Eli_yahu lo que tu correligionario dice en cuanto a lo que Jesus consideraba.

[KIMO]

¿JESUS MURIO O DURMIO?


Pero Jesús lanzó un fuerte grito y murió.
(Marcos 15:37)

¿Durmio JESUS?
¿Quién va a condenarlos?
Cristo Jesús es el que murió y,
más que eso, el que fue resucitado,
el que está a la derecha de Dios
y el que también ruega por nosotros.
(Romanos 8:34)



Porque, si tenemos fe en que Jesús murió y fue resucitado,
tenemos fe en que Dios también llevará con él
a los que se han dormido en la muerte mediante Jesús.
(1 Tesalonicenses 4:14)

[ELB]

En el caso de Lazaro, transcribo tus Palabras.

Jesus consideraba que dormia
aun cuando maria dijo que su cuerpo apestaba ya despues de tanto tiempo muerto
el lo pudo despertar de ese sueños.

[ELB]

Entonces los unicos que no duermen en la muerte son los que mueren durante la precencia de CRISTO
ESTOS SON PARTE DE LOS que gobernaran la tierra con Jesucristo.

Si te refieres a los de la gran muchedumbre, para tu informacion estan en el cielo, no en la tierra.

[Eli_yahu]

Si te refieres a los de la gran muchedumbre, para tu informacion estan en el cielo, no en la tierra.

Eso es mentira y si pudieras leer el pasaje de donde sacas esa idea de manera honesta y con más atención, entenderías que tu enseñanza es falsa:

Apoc. 7:9 Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. 10 Y estaban gritando con voz fuerte: “¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!”.
11 Todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono, y alrededor de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y cayeron rostro a tierra delante del trono y adoraron a Dios. 12 Dijeron: “¡Amén! Que nuestro Dios reciba la alabanza, la gloria, la sabiduría, las expresiones de gratitud, la honra, el poder y la fuerza para siempre jamás. Amén”.
13 Entonces, uno de los ancianos me preguntó: “¿Quiénes son los que van vestidos con túnicas largas blancas? ¿Y de dónde vinieron?”. 14 Así que enseguida le contesté: “Señor mío, tú eres el que lo sabe”. Entonces él me dijo: “Ellos son los que salen de la gran tribulación; han lavado sus túnicas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios y le dan servicio sagrado día y noche en su templo. Y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no pasarán hambre ni volverán a tener sed; tampoco los castigará el sol ni ningún calor abrasador. 17 Porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida. Y Dios les secará toda lágrima de sus ojos”.

Fíjate en dos detalles importantes:

1) ellos sobreviven la gran tribulación que estaba ocurriendo en este planeta. En ningún momento dice que salieron de aquí.

2) luego dice que Dios EXTENDERÁ su tienda sobre ellos, o sea que vá a hacer que sus bendiciones lleguen hasta ellos desde donde Él está.

3) Dice que no van a pasar hambre, ni sed, ni sufrirán temperaturas altas, ni habrán lágrimas en sus ojos. Otros pasajes dicen que ya no habrá muerte (Apoc. 21:3,4) ... ¿Dónde es que existen esas cosas que hacen sufrir a los humanos? ¿En los cielos, o en la tierra?

4) Es clara la diferencia entre esta gran muchedumbre y el grupo de 144000 que se menciona antes. El grupo pequeño es completamente diferente de la gran muchedumbre, y no solo en cantidad.

Cualquier persona que analice el pasaje con honestidad se dá cuenta de esos detalles; los Testigos ayudamos a que los noten, para que no los engañen personas como tú.

[ELB]

Eso es mentira y si pudieras leer el pasaje de donde sacas esa idea de manera honesta y con más atención, entenderías que tu enseñanza es falsa:

Apoc. 7:9 Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. 10 Y estaban gritando con voz fuerte: “¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!”.
11 Todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono, y alrededor de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y cayeron rostro a tierra delante del trono y adoraron a Dios. 12 Dijeron: “¡Amén! Que nuestro Dios reciba la alabanza, la gloria, la sabiduría, las expresiones de gratitud, la honra, el poder y la fuerza para siempre jamás. Amén”.
13 Entonces, uno de los ancianos me preguntó: “¿Quiénes son los que van vestidos con túnicas largas blancas? ¿Y de dónde vinieron?”. 14 Así que enseguida le contesté: “Señor mío, tú eres el que lo sabe”. Entonces él me dijo: “Ellos son los que salen de la gran tribulación; han lavado sus túnicas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios y le dan servicio sagrado día y noche en su templo. Y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no pasarán hambre ni volverán a tener sed; tampoco los castigará el sol ni ningún calor abrasador. 17 Porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida. Y Dios les secará toda lágrima de sus ojos”.

Fíjate en dos detalles importantes:

1) ellos sobreviven la gran tribulación que estaba ocurriendo en este planeta. En ningún momento dice que salieron de aquí.

2) luego dice que Dios EXTENDERÁ su tienda sobre ellos, o sea que vá a hacer que sus bendiciones lleguen hasta ellos desde donde Él está.

3) Dice que no van a pasar hambre, ni sed, ni sufrirán temperaturas altas, ni habrán lágrimas en sus ojos. Otros pasajes dicen que ya no habrá muerte (Apoc. 3:21-23) ... ¿Dónde es que existen esas cosas que hacen sufrir a los humanos? ¿En los cielos, o en la tierra?

4) Es clara la diferencia entre esta gran muchedumbre y el grupo de 144000 que se menciona antes. El grupo pequeño es completamente diferente de la gran muchedumbre, y no solo en cantidad.

Cualquier persona que analice el pasaje con honestidad se dá cuenta de esos detalles; los Testigos ayudamos a que los noten, para que no los engañen personas como tú.

La pregunta obvia es: a donde esta el trono y el Cordero ? pues en el cielo. La citas que traes dice:

"y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero"

[Eli_yahu]

Hay por lo menos cuatro razones que nos dá el pasaje que habla de la gran muchedumbre, que nos indican que ellos están en la tierra, no en el cielo:

Eso es mentira y si pudieras leer el pasaje de donde sacas esa idea de manera honesta y con más atención, entenderías que tu enseñanza es falsa:

Apoc. 7:9 Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. 10 Y estaban gritando con voz fuerte: “¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!”.
11 Todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono, y alrededor de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y cayeron rostro a tierra delante del trono y adoraron a Dios. 12 Dijeron: “¡Amén! Que nuestro Dios reciba la alabanza, la gloria, la sabiduría, las expresiones de gratitud, la honra, el poder y la fuerza para siempre jamás. Amén”.
13 Entonces, uno de los ancianos me preguntó: “¿Quiénes son los que van vestidos con túnicas largas blancas? ¿Y de dónde vinieron?”. 14 Así que enseguida le contesté: “Señor mío, tú eres el que lo sabe”. Entonces él me dijo: “Ellos son los que salen de la gran tribulación; han lavado sus túnicas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios y le dan servicio sagrado día y noche en su templo. Y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no pasarán hambre ni volverán a tener sed; tampoco los castigará el sol ni ningún calor abrasador. 17 Porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida. Y Dios les secará toda lágrima de sus ojos”.

Fíjate en dos detalles importantes:

1) ellos sobreviven la gran tribulación que estaba ocurriendo en este planeta. En ningún momento dice que salieron de aquí.

2) luego dice que Dios EXTENDERÁ su tienda sobre ellos, o sea que vá a hacer que sus bendiciones lleguen hasta ellos desde donde Él está.

3) Dice que no van a pasar hambre, ni sed, ni sufrirán temperaturas altas, ni habrán lágrimas en sus ojos. Otros pasajes dicen que ya no habrá muerte (Apoc. 21:3,4) ... ¿Dónde es que existen esas cosas que hacen sufrir a los humanos? ¿En los cielos, o en la tierra?

4) Es clara la diferencia entre esta gran muchedumbre y el grupo de 144000 que se menciona antes. El grupo pequeño es completamente diferente de la gran muchedumbre, y no solo en cantidad.

Cualquier persona que analice el pasaje con honestidad se dá cuenta de esos detalles; los Testigos ayudamos a que los noten, para que no los engañen personas como tú.

Las máquinas no pueden razonar ... nunca se darían cuenta de esas cuatro razones. Es obvio que la frase que dice que están "delante del trono y delante del Cordero" significa otra cosa, no que estén en el cielo.

¿Qué se entiende con esa expresión de forma natural cuando leemos el pasaje completo? Que Jehová y Jesús los están atendiendo de manera personal.

Apoc. 7:9 Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. 10 Y estaban gritando con voz fuerte: “¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!”.

En los cielos no hay palmeras.

[ELB]

Hay por lo menos cuatro razones que nos dá el pasaje que habla de la gran muchedumbre, que nos indican que ellos están en la tierra, no en el cielo: Las máquinas no pueden razonar ... nunca se darían cuenta de esas cuatro razones. Es obvio que la frase que dice que están "delante del trono y delante del Cordero" significa otra cosa, no que estén en el cielo.

¿Qué se entiende con esa expresión de forma natural cuando leemos el pasaje completo? Que Jehová y Jesús los están atendiendo de manera personal.

Apoc. 7:9 Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. 10 Y estaban gritando con voz fuerte: “¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!”.

En los cielos no hay palmeras.

Dices que es obvio que la frase significa otra cosa y no que estén en el cielo. mmmmm


El trono y el Corderon estan en el Cielo. Asi que esa interpretacion de que Jesús los están atendiendo de manera personal. aun sigue confusa.

a ver, ha de entenderese que cada vez que la Biblia diga "delante del trono y delante del Cordero" no signfica que esten en el cielo ? es eso asi ?

[Eli_yahu]

Cinco razones por la que la expresión "delante del trono y del Cordero" no significa que la gran muchedumbre esté en el cielo:

Apoc. 7:9 Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. 10 Y estaban gritando con voz fuerte: “¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!”.
11 Todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono, y alrededor de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y cayeron rostro a tierra delante del trono y adoraron a Dios. 12 Dijeron: “¡Amén! Que nuestro Dios reciba la alabanza, la gloria, la sabiduría, las expresiones de gratitud, la honra, el poder y la fuerza para siempre jamás. Amén”.
13 Entonces, uno de los ancianos me preguntó: “¿Quiénes son los que van vestidos con túnicas largas blancas? ¿Y de dónde vinieron?”. 14 Así que enseguida le contesté: “Señor mío, tú eres el que lo sabe”. Entonces él me dijo: “Ellos son los que salen de la gran tribulación; han lavado sus túnicas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios y le dan servicio sagrado día y noche en su templo. Y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no pasarán hambre ni volverán a tener sed; tampoco los castigará el sol ni ningún calor abrasador. 17 Porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida. Y Dios les secará toda lágrima de sus ojos”.

1) ellos sobreviven la gran tribulación que estaba ocurriendo en este planeta. En ningún momento dice que salieron de aquí.

2) luego dice que Dios EXTENDERÁ su tienda sobre ellos, o sea que vá a hacer que sus bendiciones lleguen hasta ellos desde donde Él está.

3) Dice que no van a pasar hambre, ni sed, ni sufrirán temperaturas altas, ni habrán lágrimas en sus ojos. Otros pasajes dicen que ya no habrá muerte (Apoc. 21:3,4) ... ¿Dónde es que existen esas cosas que hacen sufrir a los humanos? ¿En los cielos, o en la tierra?

4) Es clara la diferencia entre esta gran muchedumbre y el grupo de 144000 que se menciona antes. El grupo pequeño es completamente diferente de la gran muchedumbre, y no solo en cantidad.

5) en el cielo no hay palmeras.

"Delante del trono y del Cordero" no significa "en el cielo". Solo quien no razone con normalidad no se dá cuenta.

[ELB]

1) ellos sobreviven la gran tribulación que estaba ocurriendo en este planeta. En ningún momento dice que salieron de aquí.

El hecho que esten "delante del trono y del Cordero" sugiere que estan delante de ambos en el cielo porque el Trono esta en el cielo.

2) luego dice que Dios EXTENDERÁ su tienda sobre ellos, o sea que vá a hacer que sus bendiciones lleguen hasta ellos desde donde Él está.

Las bendiciones de Dios no esta sujetas a lugares geograficos. Dios da bendiciones tambien en los cielos.

3) Dice que no van a pasar hambre, ni sed, ni sufrirán temperaturas altas, ni habrán lágrimas en sus ojos. Otros pasajes dicen que ya no habrá muerte (Apoc. 21:3,4) ... ¿Dónde es que existen esas cosas que hacen sufrir a los humanos? ¿En los cielos, o en la tierra?

Pues en el cielo, claro esta, pues es ahi el gozo, viida y felicidad eterna que viviran y por eso; eso que dices, no sera mas..

4) Es clara la diferencia entre esta gran muchedumbre y el grupo de 144000 que se menciona antes. El grupo pequeño es completamente diferente de la gran muchedumbre, y no solo en cantidad.

pues el hecho que esten "delante del trono y del Cordero" sugiere que estan delante de ambos en el cielo ese es el detalle.

5) En los cielos no hay palmeras.

Si tomas las palmeras literales entonces literalmente estan delante del trono de Dios y delante del Cordero y significa lo que significa y no otra cosa que aun no dices..

No se vale alegorizar una frase y luego literalizar lo que te convenga. :No no.


Una maquina no te diria esto.