¿Los 144,000, son elegidos, o son Predestinados?.

[Jandulilay]

Dice el apóstol Pablo que los 144.000 cristianos son predestinados?
Rom. 8:28,29: Sabemos que Dios hace que todas sus obras cooperen juntas para el bien de los que aman a Dios, los que son llamados según su propósito; porque a los que dio su primer reconocimiento también los predeterminó (predestinó, según VV (1977), NC (1972)] para que fuesen hechos conforme a la imagen de su Hijo, para que él fuese el primogénito entre muchos hermanos. (También Efe.1:5,11.)
Sin embargo,a estos mismos 2 Pedro 1:10 dice: Hagan lo sumo posible para hacer seguros para ustedes mismos su llamamiento y selección; porque si siguen haciendo estas cosas no fracasarán nunca.

Si se predestinara para salvación a los individuos, no podrían fracasar de ningún modo, sin importar lo que hicieran.
Puesto que se requiere esfuerzo por parte de los individuos, tiene que ser la clase lo que es predeterminado. Dios se propuso que la entera clase se conformara o amoldara al patrón fijado por Jesucristo.
Sin embargo, los que son seleccionados por Dios para ser parte de esa clase tienen que resultar fieles para en realidad alcanzar la recompensa que se les ofrece.

[doonga]

Está clarísimo que, conforme la Biblia, el hombre está predestinado.

De hecho, hay iglesias de la reforma que afirman tal cosa.
EL Calvinismo y el Zwinglianismo lo afirman.

[Gammaliel]

Está clarísimo que, conforme la Biblia, el hombre está predestinado.

¿A salvarse, o a condenarse?.

[petra5]

si este thread fuese conversado desde el punto de vista verdadero,,todo tendria respuestas,,pero como no se explican las palabras de Jesus "las literales",,las que nos dice que somos espiritu,los que le seguimos aunque muertos viviremos,,que debemos renacer para ver a Dios.
estos puntales demonizados como esotericos,,,"sino entienden" que no hace falta estudiar mucho para aplicar la palabra evolucion humana,,siempre tendran vacios en el alma.
Ya es hora de dejar de jugar con letras y papeles,,,hay que salir del cuerpo y ver la verdad

[Gammaliel]

si este thread fuese conversado desde el punto de vista verdadero,,todo tendria respuestas,,

El primer Post, siempre es la pauta a seguir:

¿Los 144,000, son elegidos, o son Predestinados?.

Apocalipsis 7

Reina-Valera 1960

Los 144 mil sellados
7 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.
2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.
4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
________________

¿La predestinación existe?.
¿Los elegidos de Dios?.

¿?...

[petra5]

El primer Post, siempre es la pauta a seguir:

¿Los 144,000, son elegidos, o son Predestinados?.

Apocalipsis 7

Reina-Valera 1960

Los 144 mil sellados
7 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.
2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.
4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
________________

¿La predestinación existe?.
¿Los elegidos de Dios?.

¿?...

el tema a seguir,,no puedo seguirlo,,,porque el numeros desde el vamos es una locura que de los miles de millones de espiritus desde la creacion solo lo un numero infimo sera salvo,,donde a TODAS LUCES DICE LA BIBLIA QUE DIOS ES AMOR

[Gammaliel]

el tema a seguir,,no puedo seguirlo,,,porque el numeros desde el vamos es una locura que de los miles de millones de espiritus desde la creacion solo lo un numero infimo sera salvo,,donde a TODAS LUCES DICE LA BIBLIA QUE DIOS ES AMOR

El problema es que esos son predestinados para vivir en un reino; no en el reino donde está Dios.

[petra5]

El problema es que esos son predestinados para vivir en un reino; no en el reino donde está Dios.

todos somos sus hijos,,,nos ama a todos,,,no creo que se vaya a poner a contar

[Jandulilay]

2 Pedro 1:10 dice: Hagan lo sumo posible para hacer seguros para ustedes mismos su llamamiento y selección; porque si siguen haciendo estas cosas no fracasarán nunca".
Si se predestinara para salvación a los individuos, no podrían fracasar de ningún modo, sin importar lo que hicieran.
Dios se propuso que la entera clase se conformara o amoldara al patrón fijado por Jesucristo.
Los que son seleccionados por Dios para ser parte de esa clase tienen que resultar fieles para en realidad alcanzar la recompensa que se les ofrece.
Apocalipsis 2:10 "Pruébate fiel hasta la misma muerte, y yo te daré la corona de la vida"

[Gammaliel]

2 Pedro 1:10 dice: Hagan lo sumo posible para hacer seguros para ustedes mismos su llamamiento y selección; porque si siguen haciendo estas cosas no fracasarán nunca".
Si se predestinara para salvación a los individuos, no podrían fracasar de ningún modo, sin importar lo que hicieran.

Eso no es lógico.