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Tema: El ángel del pacto

  1. #261
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    Cita Iniciado por Joluvi Ver Mensaje

    Cierto, tu mismo lo dices, no la tenía y a pesar de ello, forzó a que se tomara una decisión....
    No fue forzado puesto que la votacion aplastante hablo por si misma. Votacion que prefieres rodear y no ver.. Normal en los tdJ de estos lares..
    Job 19:25-27
    "Yo sé que mi Redentor vive, y al fin se levantará sobre el polvo; y después de deshecha esta mi piel, en mi carne he de ver a Dios
    Al cual veré por mí mismo,Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mi corazón desfallece dentro de mí. "

  2. #262
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    No fue forzado puesto que la votacion aplastante hablo por si misma. Votacion que prefieres rodear y no ver.. Normal en los tdJ de estos lares..
    Una vez mas, FALSO!!! la historia por mucho que te esfuerces no se puede cambiar, las pruebas atestiguan justamente lo contrario.
    Para entonces el cristianismo que Jesús y los apóstoles promulgaron estaba ya sepultado por la filosofía griega. Una prueba de su corrupción y de los alejados que estaban de Dios, fue la distinción entre clero y legos que para entonces ya había y la prostitución política que se dio lugar entonces y que con los años como así también lo atestigua la vergonzosa historia papal siguió aumentado.

  3. #263
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    Cita Iniciado por Joluvi Ver Mensaje
    Una vez mas, FALSO!!! la historia por mucho que te esfuerces no se puede cambiar, las pruebas atestiguan justamente lo contrario.
    Para entonces el cristianismo que Jesús y los apóstoles promulgaron estaba ya sepultado por la filosofía griega.
    No me digas. El cristianismo sepultado ? suena mas bien a un pretexto flojo, pues la herencia apostólica sigue hasta nuestros dias.
    Cual era la Fe de Constantino ? pues evidentemente no era una fe sepultada, era una Fe pre-nicena.

    El Edicto de Milán redactado por Constantino y Licinio en Milán y firmado en Nicomedia en junio del 313 . Estracto:

    “ Durante largo tiempo ha sido nuestra intención que no solo no se negase la libertad de culto sino que todos tengan el derecho a practicar su religión
    tal como la elija.Por tanto, hemos dado ordenes de que tanto a cristianos
    como a todos los demás se le permita guardar la fe de su propio culto…

    ..a cerca de los Cristianos que se elimine todo aquello que pareciera injustificado o extraño a nuestra clemencia, y que de ahora en adelante todo
    aquel que desee observar la forma cristiana de culto le sea permitido hacerlo sin obstáculo alguno
    .

    Tu dedicación comprenderá que el permiso se ha dado también a otros que deseen seguir sus propias observancias y forma de culto, para que cada uno pueda tener potestad para escoger y practicar cualquier forma que escoja. Esto lo hemos hecho para que no parezca que hemos menospreciado ningún rito ni forma de culto en manera alguna.”


    El imperio Romano fue por naturaleza propia tolerante con toda forma de culto y de adoración, fue política imperial traer el culto y los dioses de los vencidos y hacerlos parte de Roma.

    En el imperio florecía los cultos Egipcios, persas, Babilonios, griegos y Judío junto a la religión oficial de Roma e inclusive un culto al emperador.

    Ahora preguntese, bajo esa ambiente, por que tuvieron que morir decena de miles de hombres mujeres y niños por proclamar su Fe ?

    La respuesta es sencilla, mientras los demás cultos eran sincréticos y se fundían unos con otros, el Cristianismo no.

    Los demás cultos efectuaban cada año sin problemas la adoración exigida de todo ciudadano al Cesar al quemar incienso delante de una estatua del emperador y recitar “Cesar es Señor” s sabido que los cristianos se negaban y aducían que “solo Jesús es Señor”, el estado, la religión oficial y la sociedad se sintió amenazada por esta nueva Fe.

    Al Cristianismo se le persiguió de forma aterradora, en el 303, comenzó la persecución mas severa que la Fe Cristiana habia experimentado hasta el momento, esta ocurrió bajo el Emperador Dioclesano y esta abarco a todo el imperio, desde Gran Bretaña hasta el oriente los cristianos fueron echado a las fieras, quemados vivos, torturados, exterminados en masas, ciudades enteras fueron rodeada por los soldados imperiales y incendiadas con todos sus habitantes cristianos dentro.

    Constantino detuvo este horror y proclamo algo parecido a lo que todo el mundo reclama hoy y que es parte de la Declaración de los Derechos Humanos, libertad religiosa y de conciencia para todos.



    Job 19:25-27
    "Yo sé que mi Redentor vive, y al fin se levantará sobre el polvo; y después de deshecha esta mi piel, en mi carne he de ver a Dios
    Al cual veré por mí mismo,Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mi corazón desfallece dentro de mí. "

  4. #264
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    Para la tercera centuria, el gusto por la filosofía platónica fue sincretizando como bien dices, ambas creencias, pero obviamente fue progresivo, los cristianos fueron perseguidos porque en un principio, mientras mantuvo su identidad era completamente antagónico, los emperadores los veían como una secta peligrosa pues negaban la adoración al emperador, pero con el tiempo permitió que un pagano como Constantino viera beneficioso para sus intereses este cristianismo apóstata que permitía al Pontifex Maximus intervenir en su destino.
    El sábado con más calma , te daré referenciada y oportuna respuesta.
    Última edición por Joluvi; 17-may.-2021 a las 13:58

  5. #265
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    Cita Iniciado por Joluvi Ver Mensaje
    .., pero con el tiempo permitió que un pagano como Constantino ..
    .
    Constantino pagano ?

    jajajajajaja.

    Solo eso faltaba.


    Primero:
    Constantino no hizo al cristianismo religión oficial del estado (eso fue Teodosio) sino simplemente legalizó su culto y permitió que los cristianos pudiesen profesar su religión en público del mismo modo que el resto de las religiones.

    Si Constantino hubiera logrado que todos los obispos apostataran de su fe, el pueblo se rebelaría contra ello y habría sido necesaria una nueva y feroz persecución para intentar someterlos, pero si unos años antes esos mismos cristianos habían resistido bajo la terrible y larga persecución de Diocleciano, también habrían resistido esta nueva persecución de Constantino.

    Sin embargo no hubo tal persecución ni tal cisma ni los obispos defraudaron a su pueblo, porque no hubo tal cambio de doctrina como ahora muchos modernistas afirman como tu.
    Job 19:25-27
    "Yo sé que mi Redentor vive, y al fin se levantará sobre el polvo; y después de deshecha esta mi piel, en mi carne he de ver a Dios
    Al cual veré por mí mismo,Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mi corazón desfallece dentro de mí. "

  6. #266
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    29-agosto-2020
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Constantino pagano ?

    jajajajajaja.

    Solo eso faltaba.


    Primero:
    Constantino no hizo al cristianismo religión oficial del estado (eso fue Teodosio) sino simplemente legalizó su culto y permitió que los cristianos pudiesen profesar su religión en público del mismo modo que el resto de las religiones.

    Si Constantino hubiera logrado que todos los obispos apostataran de su fe, el pueblo se rebelaría contra ello y habría sido necesaria una nueva y feroz persecución para intentar someterlos, pero si unos años antes esos mismos cristianos habían resistido bajo la terrible y larga persecución de Diocleciano, también habrían resistido esta nueva persecución de Constantino.

    Sin embargo no hubo tal persecución ni tal cisma ni los obispos defraudaron a su pueblo, porque no hubo tal cambio de doctrina como ahora muchos modernistas afirman como tu.
    BLA, BLA, BLA, BLA
    Todo suposiciones, opiniones y condiciones. Pruebas como siempre "0"

  7. #267
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    Constantino pagano? Cierto, no mas que los que asistieron a Nicea a establecer el idolátrico y misterioso culto trino.

    Te dejo unas cuantas perlas de lo que fue este gentil emperador:
    Richard E. Rubenstein escribió que Constantino “favorecía y enriquecía [a los obispos] más allá de sus más desorbitados sueños. En menos de un año, el nuevo emperador les devolvió o reconstruyó casi todas las iglesias, los reintegró a sus puestos y les restituyó los honores que les habían sido arrebatados [...]. Constantino había otorgado a los clérigos cristianos los privilegios de que antes gozaban los sacerdotes paganos [...]. Como autor de esos cambios, Constantino tenía una posición de fuerza para influir en el curso de los acontecimientos”

    Charles Freeman señala: “Se sentó un precedente: a partir de entonces, el emperador no solo podría intervenir en la Iglesia para fortalecerla, sino también para influir en su doctrina”

    Constantino el Grande (acusado de asesinar a no menos de siete de sus amigos y parientes cercanos)
    El libro History of the Middle Ages (Historia de la Edad Media) concluye: “La ejecución, por no decir asesinato, de su propio hijo y de su esposa, revela que el cristianismo no había ejercido ninguna influencia espiritual en él”.

    En 325 E.C., aún sin haberse bautizado, presidió el primer gran concilio ecuménico de la iglesia “cristiana”, en el que se condenó el arrianismo y se redactó un acta de creencias esenciales llamada el Credo Niceno.
    Constantino enfermó de muerte en el año 337 E.C. En los últimos momentos de su vida se bautizó, y luego murió. Después de su fallecimiento, el Senado lo elevó a la categoría de dios romano.

    El historiador Paul Johnson señala sobre Constantino: “Posiblemente, una de las principales razones que tuvo para tolerar el cristianismo fue que le brindaba a él y al Estado la oportunidad de controlar la actitud de la Iglesia hacia la ortodoxia y la manera de tratar con la heterodoxia”.Johnson indica: “Constantino nunca abandonó el culto del sol, y mantuvo al sol en sus monedas”.
    la enciclopedia Hidria, y añade: “Eusebio de Cesarea, quien escribió su biografía, dice que se hizo cristiano en los últimos instantes de su vida. Aquel bautismo no resulta convincente, pues el día anterior [Constantino] había ofrecido un sacrificio a Zeus en su carácter de pontífice máximo”.
    Hasta el mismo día de su muerte, en 337 E.C., Constantino llevó el título pagano de Pontífice Máximo, es decir, cabeza suprema en materia religiosa.

    En su papel de Pontífice Máximo pagano, y por lo tanto líder religioso del Imperio romano, Constantino trató de ganarse a los obispos de la Iglesia apóstata. Les ofreció posiciones de poder, prominencia y riqueza como funcionarios de la religión del Estado romano. La Catholic Encyclopedia reconoce: “Algunos obispos, cegados por el esplendor de la corte, llegaron al extremo de alabar al emperador como un ángel de Dios, un ser sagrado, y profetizaron que, al igual que el Hijo de Dios, reinaría en los cielos”.
    Como el cristianismo apóstata llegó a gozar del favor del Estado, cada vez se hizo más parte del mundo, de este sistema secular, y se alejó paulatinamente de las enseñanzas de Jesucristo

    Los biblistas Henderson y Buck señalan: “Se corrompió la sencillez del Evangelio, se introdujeron ritos y ceremonias pomposos, se confirieron honores y salarios mundanos a los maestros del cristianismo, y el Reino de Cristo se convirtió en buena medida en un reino de este mundo”.

    La Enciclopædia Britannica señala: “Constantino mismo presidió y dirigió activamente las deliberaciones [...]. Intimidados por el emperador, los obispos, con solo dos excepciones, firmaron el credo, muchos de ellos en contra de sus deseos”.

    “Constantino no entendía absolutamente nada acerca de las preguntas de teología griega que se plantearon”, dice la obra A Short History of Christian Doctrine (Breve historia de la doctrina cristiana). Lo único que comprendía era que las divisiones religiosas constituían una amenaza para su imperio, y él estaba resuelto a darle solidez.

    la obra Istoria tou Ellinikou Ethnous (Historia de la nación griega) señala: “Pone de manifiesto lo poco que le importaban [a Constantino] los asuntos doctrinales, [...] su insistencia terca en restaurar la unidad de la Iglesia a cualquier precio y, finalmente, su convicción de que como ‘obispo de los paganos’ tenía la palabra final en todo asunto religiosos"


    Santo varón, digno de elevar a los altares, como el resto de los "papas" que lo sucedieron, todos ellos magníficos hombres de Dios, com así atestigua la histria

  8. #268
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Constantino pagano ?

    jajajajajaja.

    Solo eso faltaba.


    Primero:
    Constantino no hizo al cristianismo religión oficial del estado (eso fue Teodosio) sino simplemente legalizó su culto y permitió que los cristianos pudiesen profesar su religión en público del mismo modo que el resto de las religiones.

    Si Constantino hubiera logrado que todos los obispos apostataran de su fe, el pueblo se rebelaría contra ello y habría sido necesaria una nueva y feroz persecución para intentar someterlos, pero si unos años antes esos mismos cristianos habían resistido bajo la terrible y larga persecución de Diocleciano, también habrían resistido esta nueva persecución de Constantino.

    Sin embargo no hubo tal persecución ni tal cisma ni los obispos defraudaron a su pueblo, porque no hubo tal cambio de doctrina como ahora muchos modernistas afirman como tu.
    Si, fue Teodosio, pero este solo puso la guinda a lo que Constantino hizo.
    y me citas al pueblo, JA,JA,JA,JA,JA espera..........JA,JA,JA,JA,JA.
    El pueblo!!! que podían hacer aquellos pobres diablos, que pudieron hacer a lo largo de la historia?????? No seamos hipócritas.

    A diferencia de los altos cargos de la Iglesia, muchas personas comunes y corrientes captaban sin problemas la verdadera identidad de Jesucristo. Como no les interesaba llenarse los bolsillos con el oro del emperador ni ascender dentro de la jerarquía eclesiástica, podían interpretar las Escrituras de forma más objetiva. Y parece que así lo hicieron. Un teólogo de la época llamado Gregorio de Nisa hizo este comentario sarcástico sobre la población de una importante ciudad: “Constantinopla está llena de mecánicos y esclavos, que son todos teólogos profundos, que predican en las tiendas y en las calles. Si le pides a alguien que te cambie una moneda de plata, te informa ace
    rca de cómo el Hijo difiere del Padre; si preguntas el precio de un pan, te contestan [...] que el Hijo es inferior al Padre; y si inquieres acerca de si está listo el baño, la respuesta es que el Hijo surgió de la nada”. Se ve que se guiaban más por la biblia que los obispos de Nicea
    Última edición por Joluvi; 22-may.-2021 a las 08:34

  9. #269
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    Cita Iniciado por Porn21 Ver Mensaje
    No entiendo de esto pero me gusto el tema
    Aunque desconozco la causa de tu curiosidad, ahí tienes más pruebas.

  10. #270
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    Cita Iniciado por Joluvi Ver Mensaje
    Si, fue Teodosio
    ya te diste cuenta de tu error, ya era hora.
    Job 19:25-27
    "Yo sé que mi Redentor vive, y al fin se levantará sobre el polvo; y después de deshecha esta mi piel, en mi carne he de ver a Dios
    Al cual veré por mí mismo,Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mi corazón desfallece dentro de mí. "

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