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Tema: El ángel del pacto

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  1. #1
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    La doxa es un verso corto que alaba a Dios y que por regla general comienza con la palabra griega Doxa.

    Entonces NO se explica como un hombre como Cristo le pide a Dios : DOXA

    Puedes tu explicarlo ?

    Disculpa, entiendo que comprendes cuando Jesús glorifica a Dios, pero no cuando es a la inversa. Es así?
    Me lo puedes aclarar?.
    Última edición por Joluvi; 27-oct.-2020 a las 16:13

  2. #2
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    Cita Iniciado por Joluvi Ver Mensaje
    Disculpa, entiendo que comprendes cuando Jesús glorifica a Dios, pero no cuando es a la inversa. Es así?
    Me lo puedes aclarar?.
    Doxa es doxa.. si Dios da doxa a Cristo, y Cristo a Dios, la palabra doxa no puede significar una cosa para Cristo y otra para Dios.

    Cuando Jesús glorifica a Dios NO LE ADORA. Te lo pregunto.. pues es lo que se comprende de tu comentario. Ahora bien, si Jesus si adora a Dios cuando le esta glorificando, entonces tambien se sigue que el Padre le adora..
    Última edición por ELB; 27-oct.-2020 a las 20:14

  3. #3
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Doxa es doxa.. si Dios da doxa a Cristo, y Cristo a Dios, la palabra doxa no puede significar una cosa para Cristo y otra para Dios.

    Cuando Jesús glorifica a Dios NO LE ADORA. Te lo pregunto.. pues es lo que se comprende de tu comentario. Ahora bien, si Jesus si adora a Dios cuando le esta glorificando, entonces tambien se sigue que el Padre le adora..
    Es muy sencillo, si lo viertes por gloriar o ensalzar, que son los correctos significados para "doxa", entonces todo encaja y cobra perfecto sentido.

    El problema surge cuando se fuerza como pretendes a que signifique adoración, porque la adoración se da al Padre, no al hijo, al menos eso es lo que Cristo siempre dijo. Si quieres llevarle la contraria es asunto tuyo.

    Como ya te mostré, Cristo tiene por Dios al Padre y a Él está subordinado, así se refleja explícitamente en numerosos textos y pasajes, pero nunca, en ningún sitio se da a entender que el Padre tenga por Dios al hijo.
    Última edición por Joluvi; 31-oct.-2020 a las 07:19

  4. #4
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    Cita Iniciado por Joluvi Ver Mensaje
    Es muy sencillo, si lo viertes por gloriar o ensalzar, que son los correctos significados para "doxa", entonces todo encaja y cobra perfecto sentido.
    .
    Si nos vamos por ahi, entonces Cristo no dio adoracion a Dios, solo dio DOXA.

    te parece eso correcto ?

  5. #5
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Si nos vamos por ahi, entonces Cristo no dio adoracion a Dios, solo dio DOXA.

    te parece eso correcto ?
    Es que lo cortés no quita lo valiente, Cristo adora al Padre porque el Padre es su Dios, así se lo indico a sus discípulos "asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes", el sentido que Dios debía tener para sus discípulos es el mismo que tenía para él.

    Doxa en Juan 17:5 se refiere a la posición ensalzada que Cristo tenía en los cielos como hijo de Dios, como el logos, y porque era precisamente así y no era Dios, el Padre lo ensalzo a una posición todavía superior, cosa que de haber sido Dios no hubiera sido posible.

    Veamos otro pasaje donde también aparece Doxa que nos esclarece el significado.

    "Sin embargo, aun entre los magistrados, muchos creyeron en él; pero, por los fariseos, no lo confesaban, para no ser excluidos de la sinagoga, 43.porque prefirieron la gloria de los hombres a la gloria de Dios."
    Juan, 12 - Bíblia Católica Online

    ¿Podría Dios adorar a hombres?, el sentido de doxa es claro: alabanza, honra o ensalzamiento.

    Un abrazo
    Última edición por Joluvi; 04-nov.-2020 a las 10:39

  6. #6
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    Cita Iniciado por Joluvi Ver Mensaje
    Es que lo cortés no quita lo valiente, Cristo adora al Padre porque el Padre es su Dios, así se lo indico a sus discípulos "asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes", el sentido que Dios debía tener para sus discípulos es el mismo que tenía para él.

    Doxa en Juan 17:5 se refiere a la posición ensalzada que Cristo tenía en los cielos como hijo de Dios, como el logos, y porque era precisamente así y no era Dios, el Padre lo ensalzo a una posición todavía superior, cosa que de haber sido Dios no hubiera sido posible.

    Veamos otro pasaje donde también aparece Doxa que nos esclarece el significado.

    "Sin embargo, aun entre los magistrados, muchos creyeron en él; pero, por los fariseos, no lo confesaban, para no ser excluidos de la sinagoga, 43.porque prefirieron la gloria de los hombres a la gloria de Dios."
    Juan, 12 - Bíblia Católica Online

    ¿Podría Dios adorar a hombres?, el sentido de doxa es claro: alabanza, honra o ensalzamiento.

    Un abrazo
    Eso no explica lo que se plantea. Cristo no es producto de un ovulo y semen.., no puedes incluirlo como si fuera un hombre comun.. que no fue envestido de GLORIA desde que nacio..

    Crstio dio DOXA al Padre. ? Si. Verdad ?
    El Padre da DOXA al Hijo. ? Si. Verdad ?

    entonces no me venga ahora a cambiar el significado de la palabra doxa.


    La cita que trae dice claramente: ellos prefirierion la doxa de hombres.. asi pues.. doxa es doxa..
    Última edición por ELB; 04-nov.-2020 a las 17:43

  7. #7
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Eso no explica lo que se plantea. Cristo no es producto de un ovulo y semen.., no puedes incluirlo como si fuera un hombre comun.. que no fue envestido de GLORIA desde que nacio..

    Crstio dio DOXA al Padre. ? Si. Verdad ?
    El Padre da DOXA al Hijo. ? Si. Verdad ?

    entonces no me venga ahora a cambiar el significado de la palabra doxa.


    La cita que trae dice claramente: ellos prefierion la doxa de hombres.. asi pues.. doxa es doxa..
    ELB, cógete un diccionario de griego y busca doxa, yo ni lo cambio ni lo invento, quien quiere darle un sentido diferente eres tú. Lo fuerzas a doctrina y es al revés, la doctrina se debe acomodar a la palabra De Dios.

    El vocablo griego dó·xa, tiene el significado primario de “opinión; reputación”, en las Escrituras Griegas Cristianas adquirió el sentido de “gloria”. Entre los diversos sentidos que el término comunica están: fama u “honra” (Lu 14:10), resplandor (Lu 2:9; 1Co 15:40) y aquello que honra a su dueño o hacedor. (1Co 11:7.). Te puse un ejemplo de ello usando la biblia de Jerusalén.

    That's all folks!!!
    Última edición por Joluvi; 04-nov.-2020 a las 15:32

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