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Tema: El rico y Lázaro, parábola o no?

  1. #101
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Rememorando: Si ELB considera la parábola del rico y Lázaro como literal, entonces lo que digo aquí es cierto: cree que el rico será sacado del microwave y lanzado al horno, para terminarse de tostar.
    La misma pregunta en tres temas. La misma respuesta.

    Apoc 20:13-15

    No lo aceptas

  2. #102
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    Jesucristo fue el que nos dió el libro de Apocalipsis. Se puede decir que fue EL ÚNICO LIBRO de toda la Biblia en la que estuvo directamente involucrado. Porqué ELB no desea aprender de ese libro? :blink:
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    La "muerte segunda", como dijo Kimo antes, significa que es una muerte eterna, la del Gehena o lago de fuego. Es diferente de la muerte en el Hades, que es la sepultura COMÚN de todo ser humano imperfecto. Del Hades se sale por resurrección, pero del Gehena NO, porque lo que cae ahí es aniquilado por completo. Por eso Jesús dice:

    Luc. 12:4 Además, les digo, amigos míos: no teman a los que matan el cuerpo y después no pueden hacer nada más. 5 Yo les mostraré a quién deben temer. Teman al que después de matar tiene autoridad para echar en la Gehena. Sí, les digo, teman a ese.

    Si todo muerto en el Hades saldrá (Apoc. 20:13-15) entonces también saldría el rico de la parábola, porque dice que él fue al Hades (en caso de considerarla literal, como hace ELB) :

    (TNM87) Luc. 16:22 (...) ”También, el rico murió y fue sepultado. 23 Y en el Hades él alzó los ojos (...)

    Porqué dice la Escritura que hay una "resurrección de condenación/juicio"?

    Juan 5:28 No se asombren de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas oirán su voz 29 y saldrán: los que hayan hecho cosas buenas, para una resurrección de vida, y los que hayan hecho cosas malas, para una resurrección de juicio.

    Porque Apoc. 20 nos cuenta que durante la prueba de Satanás, al final del Milenio, muchos serán engañados por él. Obviamente, todos los resucitados que se unieron en esa rebelión, habrán sido resucitados para ser condenados. De cualquier modo, todo el que viva sobre la tierra en el Milenio, será juzgado para poder mantenerse vivo después de ese evento. Es obvio que si las personas en el Milenio son juzgada al final por unirse en rebelión contra el Reino, su juicio final no dependió de lo que habían hecho antes de ser resucitados, sino de lo que hicieron después.

    Apoc. 20:7 Pero, en cuanto hayan terminado los 1.000 años, Satanás será liberado de su prisión 8 y saldrá a engañar a esas naciones que están en los cuatro extremos de la tierra —a Gog y a Magog— a fin de reunirlas para la guerra. Su número es como la arena del mar. 9 Y estas avanzaron por toda la tierra y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada. Pero bajó fuego del cielo y las consumió.

    Los resucitados se hacen un registro de vida totalmente nuevo desde que vuelven a vivir. Ese registro determinará su destino final: si habrán sido resucitados para vida o para condenación.

    Apoc. 20:12 Y vi a los muertos —los grandes y los pequeños— de pie delante del trono, y se abrieron rollos. Pero se abrió otro rollo: el rollo de la vida. Y, de acuerdo con lo que estaba escrito en los rollos, se juzgó a los muertos por sus acciones.

    Si no se aceptan los eventos que nos informa Jesús en Apoc. 20 sobre lo que sucederá en los MIL AÑOS después de Armagedón, no se entienden esas cosas.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #103
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    J...Porqué ELB no desea aprender de ese libro?
    De el libro o de tus estudios biblicos ? eso son dos cosas diferentes

  4. #104
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ...cada vez que Jesús habla de la resurrección, habla de ella como una bendición, :
    Exacto, por eso les llama : VENCEDORES !!
    y son los que resucitan a vida eterna!! pues la muerte segunda no es para ellos.
    Apocalipsis 2:11

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    no como un segundo juicio por las cosas que se hicieron antes de morir.
    No es un "segundo" juicio, sino la culminacion del juicio, eso incluye el tiempo preso en espera, luego el juicio para luego dar la condena en firme y de ley. Esto es asi para el desdichado; la condenacion... pero para el creyente, no!!! pues tenemos abogado que nos defienda, JesuCristo, nuestro Sr.

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    De hecho, a las personas que vivirán en el Milenio, Jesús les llama "los que han sido considerados dignos de ganar el sistema que viene y la resurrección de entre los muertos" en Luc. 20:35. Qué forma tan bonita de hablar de los resucitados! :001_smile:
    Exacto, por eso les llama : VENCEDORES !!
    y son los que resucitan a vida eterna!! pues la muerte segunda no es para ellos.
    Apocalipsis 2:11

  5. #105
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Humm..

    Entonces los que van al cielo, se les concedió la entrada basada en que
    y están esperando otro Juicio mas
    que los puede sacar del cielo y ser echado a donde esta el rico
    lo cual contradice al relato por que no se puede cruzar de un lado al otro
    El relato dice:
    26 Además de todo esto, se ha establecido un gran abismo entre nosotros y ustedes, de modo que los que quieran pasar de aquí para el lado de ustedes no puedan, ni tampoco pueda la gente cruzar de allá para nuestro lado’. 27 Entonces el rico le dijo: ‘Padre, en ese caso, te pido que lo envíes a la casa de mi padre, 28 porque tengo cinco hermanos. Que les dé un testimonio completo para que no vayan a entrar ellos también en este lugar de tormento’.

    ELB.. LA RAZÓN POR QUE ESTA ALLI
    ES LO QUE CONTESTO Abrahán...

    Pero Abrahán le contestó: ‘Hijo, recuerda que en tu vida te saciaste de cosas buenas, pero Lázaro, por su parte, recibió cosas malas. En cambio, ahora él está aquí recibiendo consuelo, pero tú estás angustiado

    Y según tu los que están en el tormento del Rico
    pueden cambiar e ir al cielo
    por que el primer juicio que lo envió allí
    puede ser erróneo, se equivoca Jesús
    y rectifica con otro Juicio adicional

    Y los que están en el cielo
    están aterrados, esperando que quizás sean enviados a donde el rico


    Entonces, Dios dirá perdóname
    por esa equivocación que te permitió estar aquí con migo en el cielo
    y a los que están quemándose como el rico
    le dirá Perdón por enviarte alli a sufrir
    ahora cambie de opinión basado en nada
    por que el juicio es basado en lo que hace cuando están vivo
    no después que mueren


    ELB la biblia nos enseña
    la verdad
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  6. #106
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    por que el juicio es basado en lo que hace cuando están vivo
    no después que mueren
    Claro, asi lo dice Pablo:
    2 Corintios 5:10 ►

    Porque todos nosotros debemos comparecer ante el tribunal de Cristo, para que cada uno sea recompensado por sus hechos estando en el cuerpo, de acuerdo con lo que hizo, sea bueno o sea malo



    O sea Kimo... lo que se hace en vida, se comparecera ante el tribunal de Cristo, para que cada uno sea recompensado por sus hechos estando en el cuerpo, de acuerdo con lo que hizo, sea bueno o sea malo

  7. #107
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Y según tu los que están en el tormento del Rico
    pueden cambiar e ir al cielo
    por que el primer juicio que lo envió allí
    puede ser erróneo, se equivoca Jesús
    y rectifica con otro Juicio adicional
    Segun YO ? , NO , eso es SEGUN...TU. Que te inventas esos disparates paraa usarlos segun TU como argumentos

    Ademas la cita es clara que no se puede pasar de un lado al otro, ni tampoco deja espacio para "errores" posteriores a la acusacion.

  8. #108
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    No insistas con tus desaciertos, ELB. Acaso no te das cuenta de lo terco que eres? A ver si te convences de una buena vez: tu solo especulas, pero no sabes NADA. La Biblia no es para usarla para crear teorías imaginarias ... Es la Palabra de Dios y merece respeto. No puedes tratar a quienes te ayudan a comprenderla de forma tan irrespetuosa, solo para aparentar que sabes alguna cosa, cuando tú mismo has dicho que del futuro no sabes nada.


    La parábola del rico y Lázaro, tema que se trata aquí, es eso: una parábola didáctica. No existe tal lugar donde alguien muera y vaya a ser quemado por haberse "saciado de cosas buenas" durante su vida. Ni mendigo que vaya a vivir con Abrahán solo por haber sido mendigo y algún rico no compartir con él. Tampoco nadie vá a ese lugar de la parábola donde está Abrahán en esa comparación, por obedecer la Ley de Moisés ... y eso es lo que dice Abrahán en la historia de Jesús:


    Luc. 16:31 Pero Abrahán le respondió: ‘Si no escuchan a Moisés y a los Profetas, tampoco se convencerán si alguien se levanta de entre los muertos’”

    Tú ni eres judío ni obedeces la Ley de Moisés. Mucho menos escuchas a los profetas, o adorarías a Jehová.


    Por otro lado, considerar como real esa parábola entra en contradicción con lo que la Biblia enseña sobre el juicio final, y tú entras continuamente en incoherencias y contradicciones diciendo que solo hay un juicio después de la muerte adámica. Hasta te llenas la boca para decir la ridiculez de que ese fuego era una "prisión preventiva" ... Qué falta de respeto! Qué manera tan insensata de jugar con la Palabra de Dios, solo para especular y presumir de una inteligencia de la que careces. Qué pensará Jesús de tu pésima actitud al analizar con otros la Palabra de Dios?
    Última edición por Eli_yahu; 20-ago.-2020 a las 11:39
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #109
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Segun YO ? , NO , eso es SEGUN...TU. Que te inventas esos disparates paraa usarlos segun TU como argumentos

    Ademas la cita es clara que no se puede pasar de un lado al otro, ni tampoco deja espacio para "errores" posteriores a la acusacion.
    ELB

    Según tu, crees que los buenos van a donde fue lázaro
    solo por ser ricos, por mas ninguna razón se da en la parábola

    Y los que van al cielo
    van por ser pobres, no se da ninguna otra razón

    Entonces son juzgados

    Entonces, eso no cuadra con otro juicio mas
    ¿Cuantas veces se les Juzga?

    No hace sentido
    pero si hace sentido si es una parábola

    ¿Cual es el sentido en VOLVER A JUZGARLOS?

    ¿CAMBIA SU ESTADO?......

    No ELB, si no hace sentido
    no es cierto

    Date cuanta de lo ABSURDO DE TU ARGUMENTO
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  10. #110
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    ELB
    Según tu, crees que los buenos van a donde fue lázaro
    Si, a un lugar de paz y consuelo.
    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    solo por ser ricos, por mas ninguna razón se da en la parábola
    Se entiende que el rico era egoista y avaro.
    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Y los que van al cielo
    van por ser pobres, no se da ninguna otra razón
    Se entiende que era creyente, pues esta con su Padre Abraham


    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Entonces son juzgados

    Entonces, eso no cuadra con otro juicio mas
    ¿Cuantas veces se les Juzga?

    No hace sentido
    pero si hace sentido si es una parábola

    ¿Cual es el sentido en VOLVER A JUZGARLOS?

    ¿CAMBIA SU ESTADO?......

    No ELB, si no hace sentido
    no es cierto

    Date cuanta de lo ABSURDO DE TU ARGUMENTO
    Ya lo explique, no te repitas que la explicacion que le di es muy clara.
    Una cosas es cargo acusatorio y otra es una condena producto de ese cargo acusatorio. Le recomiendo leer lo que se le dice para que no se repita.

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