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Tema: ... NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO...

  1. #301
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    ja ja... eres muy infantil




    Ya te señalé el motivo por el que se señaló esa fecha.



    Estamos hablando de la fecha de su nacimiento, y no de la alegría de que Jesús nació.

    El 25 de diciembre se fijó de manera arbitraria.

    Te lo dice al principio de este hilo, página 1

    Los documentos cristianos de los primeros siglos nos dicen que el nacimiento de Jesucristo fue el 25 de diciembre...

  2. #302
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    Cita Iniciado por Roberto0 Ver Mensaje
    Te lo dice al principio de este hilo, página 1

    Los documentos cristianos de los primeros siglos nos dicen que el nacimiento de Jesucristo fue el 25 de diciembre...
    Y yo he respondido que los primeros cristianos inventaron esa fecha para sincretizar la fiesta del nacimiento del Sol Invicto que se celebraba el 25 de diciembre, diciendo que Jesús es la luz del mundo.

    La verdadera fecha del nacimiento de Jesús se desconoce. Y eso lo reconocen y afirman todas las denominaciones cristianas.



    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  3. #303
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    Cita Iniciado por misericordia Ver Mensaje
    [B][FONT=Arial][SIZE=3]
    NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO...
    [FONT=Arial]
    Los documentos cristianos de los primeros siglos nos dicen que el nacimientos de Jesucristo fue el 25 de diciembre...

    No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

    [FONT=verdana][B]NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO.

    No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

    TELESFORO

    El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

    Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

    Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma
    ...

    [B][B]SEXTO JULIO AFRICANO

    [FONT=verdana]Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

    Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.


    Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús.

    Telesforo fue otro personaje mitológico más, no existió en realidad y te dejo su historia:

    En la mitología griega, Telésforo (en griego antiguo Telesphoros, ‘que trae la realización’) era un hijo de Asclepio, dios de la medicina, que simbolizaba la recuperación de la enfermedad. Acompañaba con frecuencia a su hermana, Higía. Era un enano cuya cabeza siempre estaba cubierta con una cogulla o gorro frigio.

    Se originó probablemente sobre el año 100 en Pérgamo como parte del gran culto a Asclepio en la zona. Su popularidad se incrementó en el siglo II después de que Epidauro y otros lugares adoptaran su culto. Sus representaciones aparecen principalmente en Anatolia y en la región cercana al Danubio.

    Y respecto de Sexto Julio Africano fue oficial al servicio del emperador Septimio Severo. Alejandro Severo le encargó organizar una biblioteca para él en Roma. La Crónica (Chronographiai) en cinco libros escritos en griego es la primera historia sincrónica del pueblo griego y judío desde la fecha de la Creación (c. 5500 a. C. según sus cálculos) hasta la época de Heliogábalo (221). Los libros de su Crónica, de los que solamente perduran algunos fragmentos, fueron referencia obligada para los escritores Eusebio de Cesarea, Jorge Sincelo, Cedrenus, el redactor de la Chronica Paschale y otros posteriores.

    Su obra es de gran importancia pues supone el primer intento cristiano de escribir una historia universal y como fuente de toda la cronografía cristiana y de todos los escritos históricos bizantinos posteriores. Durante muchos siglos la cristiandad aceptó las fechas calculadas por él. Julio Africano utilizó como fuentes la Biblia y las historias griegas, romanas y judías. Fue influido por la Stromata de Clemente de Alejandría. Copió de Manetón, adaptándolo a su mentalidad de cristiano africano y redactando con afán apologético más que historiador.
    Última edición por Loma_P; 02-dic.-2023 a las 22:24

  4. #304
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    Iniciado por misericordia

    NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO...


    Los documentos cristianos de los primeros siglos nos dicen que el nacimientos de Jesucristo fue el 25 de diciembre...

    No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

    NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO.

    No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciembre...

    TELESFORO

    El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.

    Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.

    Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma
    ...

    SEXTO JULIO AFRICANO

    Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.

    Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.


    Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús.

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    Celebración de la Navidad el día 25 de Diciembre...

    ""Hasta el siglo III no tenemos noticias sobre el día del nacimiento de Jesús. ............. El primer testimonio indirecto de que la natividad de Cristo fuese el 25 de diciembre lo ofrece Sexto Julio Africano el año 221...""

    https://www.primeroscristianos.com/origenes-navidad/
    ..............

    ""El día 25 de diciembre pasó a ser la fecha oficial del nacimiento de Cristo en el año 440, aunque, según la tradición, se trataba de una festividad ya instituida por el papa Telesforo en el siglo II.""...

    https://susanaclavero.wordpress.com/...-y-costumbres/

    Última edición por misericordia; 03-dic.-2023 a las 11:46

    Los misericordiosos mandamientos de Jesucristo, muy pocos los quieren guardar con amor, porque mandan NO MATARÁS y tener misericordia con todos... Prefieren a ""Pablo"" que justifica la esclavitud y la Ley de la espada...

  5. #305
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    Cita Iniciado por misericordia Ver Mensaje

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    Celebración de la Navidad el día 25 de Diciembre...

    ""Hasta el siglo III no tenemos noticias sobre el día del nacimiento de Jesús. ............. El primer testimonio indirecto de que la natividad de Cristo fuese el 25 de diciembre lo ofrece Sexto Julio Africano el año 221...""

    https://www.primeroscristianos.com/origenes-navidad/

    Esto dice la cita que nos das, respecto a los orígenes de la navidad:

    Una explicación bastante difundida es que los cristianos optaron por ese día porque, a partir del año 274, el 25 de diciembre se celebraba en Roma el dies natalis Solis invicti, el día del nacimiento del Sol invicto, la victoria de la luz sobre la noche más larga del año.Esta explicación se apoya en que la liturgia de Navidad y los Padres de la época establecen un paralelismo entre el nacimiento de Jesucristo y expresiones bíblicas como «sol de justicia» (Ma 4,2) y «luz del mundo» (Jn 1,4ss.).
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  6. #306
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje

    Esto dice la cita que nos das, respecto a los orígenes de la navidad:

    Una explicación bastante difundida es que los cristianos optaron por ese día porque, a partir del año 274, el 25 de diciembre se celebraba en Roma el dies natalis Solis invicti.....
    Debo decirte que cuando se escribió el Evangelio esa festividad pagana del Solis invicti, no se celebraba. Esas fiestas se impusieron mucho después de que los cristianos predicaran el Evangelio.

    Los misericordiosos mandamientos de Jesucristo, muy pocos los quieren guardar con amor, porque mandan NO MATARÁS y tener misericordia con todos... Prefieren a ""Pablo"" que justifica la esclavitud y la Ley de la espada...

  7. #307
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Esta explicación se apoya en que la liturgia de Navidad y los Padres de la época establecen un paralelismo entre el nacimiento de Jesucristo y expresiones bíblicas como «sol de justicia» (Ma 4,2) y «luz del mundo» (Jn 1,4ss.).

    En el Evangelio no he encontrado ninguna expresión que diga "sol de justicia", pero si he encontrado una expresión que dice que Jesucristo es la luz del mundo:

    Juan 8:12
    Otra vez Jesús les habló, diciendo: Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.

    Última edición por Elisabet*; 03-dic.-2023 a las 21:25

  8. #308
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    Cita Iniciado por misericordia Ver Mensaje

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    Celebración de la Navidad el día 25 de Diciembre...

    ""Hasta el siglo III no tenemos noticias sobre el día del nacimiento de Jesús. ............. El primer testimonio indirecto de que la natividad de Cristo fuese el 25 de diciembre lo ofrece Sexto Julio Africano el año 221...""

    https://www.primeroscristianos.com/origenes-navidad/
    ..............

    ""El día 25 de diciembre pasó a ser la fecha oficial del nacimiento de Cristo en el año 440, aunque, según la tradición, se trataba de una festividad ya instituida por el papa Telesforo en el siglo II.""...

    https://susanaclavero.wordpress.com/...-y-costumbres/

    Fíjate si se desconoce todo del papa Telesforo que ni siquiera se sabe si fue papa con el Emperador Adriano o con el Emperador Trajano, de hecho la historia romana ni los nombra.

    Y respecto de Sexto Julio Africano fue oficial al servicio del emperador Septimio Severo. Alejandro Severo le encargó organizar una biblioteca para él en Roma. La Crónica (Chronographiai) en cinco libros escritos en griego es la primera historia sincrónica del pueblo griego y judío desde la fecha de la Creación (c. 5500 a. C. según sus cálculos) hasta la época de Heliogábalo (221). Los libros de su Crónica, de los que solamente perduran algunos fragmentos, fueron referencia obligada para los escritores Eusebio de Cesarea, Jorge Sincelo, Cedrenus, el redactor de la Chronica Paschale y otros posteriores.

    Su obra es de gran importancia pues supone el primer intento cristiano de escribir una historia universal y como fuente de toda la cronografía cristiana y de todos los escritos históricos bizantinos posteriores. Durante muchos siglos la cristiandad aceptó las fechas calculadas por él. Julio Africano utilizó como fuentes la Biblia y las historias griegas, romanas y judías. Fue influido por la Stromata de Clemente de Alejandría. Copió de Manetón, adaptándolo a su mentalidad de cristiano africano y redactando con afán apologético más que historiador.

    Razónamelo, no me repitas una y otra vez más de lo mismo y dame explicaciones cristianas sobre la base de esos dichos.
    Última edición por Loma_P; 05-dic.-2023 a las 22:38

  9. #309
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    Debo decirte que cuando se escribió el Evangelio esa festividad pagana del Solis invicti, no se celebraba. Esas fiestas se impusieron mucho después de que los cristianos predicaran el Evangelio.
    El Festival del nacimiento del Sol inconquistado (Dies Natalis Solis Invicti) indicaba que nacía un nuevo sol que vencía a la oscuridad y que a partir del final del solsticio de invierno (21 de diciembre) los días iban a hacerse más largos. Este Festival corría desde el 22 al 25 de diciembre.

    En el año 274 el emperador Aureliano convirtió en oficial el culto al Sol Invictus, junto a las otras tradiciones romanas. Los historiadores no están de acuerdo sobre el origen de este suceso: si fue una reinstauración del antiguo culto del Sol (Sol Indiges) del que ya se había abandonado su culto y que tuvo relativamente poca importancia, un nuevo comienzo de la divinidad de Elágabalo proveniente de la ciudad de Emesa en Siria alabada pocos años antes o algo completamente nuevo proveniente del Mitraísmo.

    Este dios fue muy favorecido por los emperadores que siguieron a Aureliano, y apareció en las monedas acuñadas hasta la llegada de Constantino I. Después Juliano el Apóstata declararía a Helios como la única divinidad, y las otras divinidades quedarían como simples expresiones de este único dios. Durante el tiempo de este emperador la religión del sol se convirtió en la religión oficial dentro del imperio.

    Y estos son los comienzos de la Navidad y la creencia popular sobre el nacimiento de Jesús.

  10. #310
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Nunca olvides el nacimiento de mitra en la misma fecha.
    Y mitra es MUUUUUY anterior.
    Nunca olvides que el nacimiento de mitra es una fantasía tonta.
    Pero Jesucristo es Dios que se hizo hombre, y vino a enseñar al mundo los verdaderos mandamientos de Dios.

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