Quien es aquel que está preparado para juzgar ?

[Eli_yahu]

Si fuera asi, podrias refutar el argumento pero no puedes.

ELB, yo no estoy diciendo lo contrario de que si no se honra al Hijo no se está honrando al Padre. Lo que no es cierto es que eso signifique que el Hijo sea igual que el Padre. Tú pasas de una cosa a la otra sin ton ni son ... y te crees que es un argumentazo, cuando lo primero no significa lo segundo. Si te detuvieras a leer mis comentarios y los analizaras, verías que en ningún momento niego lo primero ... Lo segundo no tiene nada que ver; la relación entre una cosa y la otra solo está en tu imaginación.

[ELB]

No, no alardeaba ... pero también dijo: "el Padre es mayor que yo". Mentía Jesús?

No mentia, le recuerdo que Jesucristo ya había declarado en Juan 5:17,18 que era de la misma naturaleza que Dios en ese sentido. Había enseñado en Juan 5:19 que es igual en poder a Dios porque hace LAS MISMAS OBRAS que el Padre. También enseña en Juan 5:22,23 que debía recibir la misma honra que el Padre.

Se dijo que El es el mismo ayer, hoy y siempre y por los siglos... entonces dime tu: ¿En qué sentido era el Padre mayor que Jesús?

que el Señor se refiere a la CONDICIÓN en que se encontraba el Padre en comparación con Su condición. Al ir al lado del Padre, Cristo iba a estar en una condición SUPERIOR a su condición humillada en este mundo. Recuerdas? El toma forma de siervo, siendo forma de Dios.

[Eli_yahu]

Esto te sucede, ELB:


abres un tema sobre un asunto que crees que es un "buen argumento". Se te demuestra que no hay argumento alguno y que deduces cosas de otras que no tienen nada que ver. Se te demuestra que Jesús enseñaba cosas muy diferentes de las que tú crees. Se te muestra, además, que ningún cristiano creía esa cosa que dices ... Luego sales con una retrajila de cosas que no tienen nada que ver con lo primero que querías decir ... Y aunque se te demostrara de nuevo que Jesús no enseñó eso y que ninguno de sus discípulos creía estas otras cosas que dices, saldrías con otra cosa diferente.


Te has construído en tu mente una fantasía de cristo-dios, aunque no eres el único. Yo creo que si no le crees a Jesucristo mismo en las cosas que decía, de ninguna manera vas a escuchar lo que otros tengan que decirte para intentar ayudarte a razonar. Pídele ayuda a Dios. La Biblia tiene que ser usada para rectificar ideas erróneas, no para buscar apoyo en cosas que el propio Jesucristo negaría rotundamente. Que Dios te ayude.

[Mormonologo]

ELB, tu creencia en un cristo-dios no te permite darte cuenta siquiera de las cosas más simples y sencillas de entender. Obviamente que el juez es Jesucristo, porque a él se le dió esa responsabilidad ... Tú tienes alguna idea de quién se la dió? :confused1:
Es muy sencillo de entender: si Jesús juzga con el juicio de Jehová, aunque Jesús sea el Juez, bajo las reglas de quién se realiza el juicio? Es sencillo de entender SI te dieras cuenta que Jesús nunca actúa por su propia cuenta ... pero los trinitarios no le hacen mucho caso a las cosas que enseñó Jesucristo a sus seguidores :


Juan 5:30 No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa; así como oigo, juzgo; y el juicio que yo dicto es justo, porque no busco mi propia voluntad, sino la voluntad del que me envió.

Has demostrado que Jesus se sujeta al Padre
y eso es todo

[Eli_yahu]

Has demostrado que Jesus se sujeta al Padre
y eso es todo

Gracias por aceptar que he demostrado que el Hijo se sujeta al Padre ... algo más que sale claro ... En realidad le he demostrado a ELB que stas palabras de Jesús:

Juan 5:22 Porque el Padre no juzga a nadie, sino que ha encargado todo el juicio al Hijo, 23 para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo envió. 24 Muy verdaderamente les digo: El que oye mi palabra y cree al que me envió tiene vida eterna, y no entra en juicio, sino que ha pasado de la muerte a la vida.

... no significan que el Hijo sea Dios o su igual. Por cierto, ELB nunca citó la continuación del pasaje (esa es una de sus feas costumbres), pero ahí la pueden ver ahora.
Los trinitarios hacen un esfuerzo tremendísimo por hacer parecer que Jesús era un igualado (así le dicen los mexicanos a uno que se cree igual a su superior y actúa como si lo fuera) a Dios. Yo estoy seguro que considerar la idea siquiera, es un insulto para Jesucristo, que siempre hizo todo lo posible por no dar esa impresión.

[doonga]

NADIE está preparado para juzgar ciertas materias.

[Abysso]

...era chévere. Se oponía a las autoridades de la época, era anti sistema. Era como una versión previa y espiritual de lo que luego se diluye como anarquismo posmoderno. Iba contra las leyes.
Lastima que en la actualidad nadie siga los ejemplos de Jesús:; la trampa de un Yahve.

Es como el juego de la mafia: pagame y no te rompo las piernas. https://youtu.be/i6io8nVhKmw
No te rompí las piernas? Ah , ya ves que soy misericordioso.

[ELB]

Esto te sucede, ELB:
abres un tema sobre un asunto que crees que es un "buen argumento". Se te demuestra que no hay argumento alguno y que deduces cosas de otras que no tienen nada que ver.

quien Juzga es Cristo, a quien se le da cuentas es a Cristo y que segun Pablo en Romanos 14:12 es a Dios a quien se da cuentas. Asi que el argumento sigue igual, sin ser refutado pues solo atinaste a decir que Cristo juzgara bajo las leyes de Dios.

Se te demuestra que Jesús enseñaba cosas muy diferentes de las que tú crees. Se te muestra, además, que ningún cristiano creía esa cosa que dices ..

Las palabras de Jesus no fueron siempre creidas, incluso por sus seguidores asi que ese argumento no te sirve. Lo que sirve es lo que Cristo dijo de si mismo:
"quien no me honra, no honra a Dios"

. Luego sales con una retrajila de cosas que no tienen nada que ver con lo primero que querías decir ...

Falso, pues todas las citas apoyan el argumento central del tema : JesuCristo es aquel que juzgara, y para Pablo es a Dios a quien se le da cuenta.

Y aunque se te demostrara de nuevo que Jesús no enseñó eso y que ninguno de sus discípulos creía estas otras cosas que dices, saldrías con otra cosa diferente.

Has tratado de demostrarlo, pero una y otra vez tus argumentos fueron refutados.

Te has construído en tu mente una fantasía de cristo-dios, aunque no eres el único. Yo creo que si no le crees a Jesucristo mismo en las cosas que decía, de ninguna manera vas a escuchar lo que otros tengan que decirte para intentar ayudarte a razonar. Pídele ayuda a Dios. La Biblia tiene que ser usada para rectificar ideas erróneas, no para buscar apoyo en cosas que el propio Jesucristo negaría rotundamente. Que Dios te ayude.

Un sermon que en nada te ayuda con tu argumento.

[Eli_yahu]

Jesús no menciona la palabra "Dios" en Juan 5:19-24, así que no mientas. No sé si tú tendrás hijos, pero Jesús hablaba de una relación padre-hijo NO de una relación dios-dios. Estás totalmente desubicado.

[Eli_yahu]

(...) ese argumento no te sirve. Lo que sirve es lo que Cristo dijo de si mismo:
"quien no me honra, no honra a Dios"(...).

Aquí en limpio, para que no te engañes a tí mismo:

Juan 5:19 Por lo tanto, Jesús les dijo: “De verdad les aseguro que el Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su cuenta, solo hace lo que le ve hacer al Padre. Porque todas las cosas que hace el Padre, el Hijo también las hace de la misma manera. 20 Porque el Padre quiere al Hijo y le enseña todas las cosas que él mismo hace, y le enseñará obras más grandes que estas para que ustedes se queden asombrados. 21 Porque, al igual que el Padre resucita a los muertos y les da vida, el Hijo también le da vida a quien él quiere dársela. 22 Porque el Padre no juzga a nadie en absoluto, sino que le ha confiado al Hijo toda la labor de juzgar, 23 para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre, que fue quien lo envió. 24 De verdad les aseguro que el que oye mis palabras y cree en el que me envió tiene vida eterna y no será juzgado, sino que ha pasado de la muerte a la vida.


Dónde viste la palabra "Dios" ahí? ... en tu imaginación, porque no ves la realidad, sino lo que te imaginas que dice.