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Tema: Los evangelios apócrifos: ¿contienen verdades ocultas sobre Jesús?

  1. #21
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Como no va a ser prueba
    mira hay muchas pruebas de cosas que se han cumplido
    predichas hace rato.

    Profecía: Jer. 49:17,*18: “‘Edom tiene que llegar a ser objeto de pasmo. Todo el que vaya pasando junto a ella se quedará mirando pasmado y silbará por motivo de todas sus plagas. Justamente como en el derribo de Sodoma y Gomorra y sus pueblos vecinos,’ ha dicho Jehová, ‘no morará allí hombre alguno.’” (La escritura de las profecías de Jeremías estuvo completa para el año 580*a. de la*E.C.)

    Cumplimiento: “Judas Macabeo los echó [a los edomitas] de Palestina en el siglo*II a.*de J.C., y en 109*a. de*J.C. Juan Hircano, caudillo macabeo, extendió el reino de Judá hasta incluir en él la parte occidental de las tierras edomitas. En el siglo*I*a. de*J.C. la expansión romana acabó con los últimos vestigios de la independencia edomita*[...] Después que los romanos destruyeron a Jerusalén en*70*d. de*J.C.,*[...] el nombre Idumea [Edom] desapareció de la historia” (The New Funk & Wagnalls Encyclopedia, 1952, tomo*11, pág.*4114). Nótese que el cumplimiento se extiende hasta nuestro día. De ninguna manera se puede argüir que la profecía haya sido escrita después que ocurrieron los acontecimientos.

    Si el nombre que mencionas Idumea [Edom] hubiese desaparecido de la historia no estarías en condiciones de mencionarlo.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  2. #22
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    Entonces son dos que te mostré
    Pero te voy a mostrar unas cuantas cosas más
    Solo para que aprendas.
    Siempre es bueno agrandar
    Nuestro conocimiento
    Entre más uno sabe
    Mejor
    ¿Verdad?
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  3. #23
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    Bien, así que unos pocos evangelios fueron aceptados por los caprichos de poderosos, otros rechazado. Eso sigue muy claro.
    Los apóstoles deben ser doce de las personas más famosas de la historia ¿o no?
    Se nos dice que fueron escogidos por Jesús para presenciar sus maravillas, aprender sus enseñanzas sublimes, y llevar las buenas nuevas de su reino hasta los confines de la tierra.
    Lo que se hace aún más sorprendente es que no sabemos casi nada de ellos. Incluso no podemos estar seguros ni siquiera de sus nombres reales.
    Es evidente que si los doce personajes eran realmente históricos y con un papel tan importante en la fundación y el crecimiento de la Iglesia, no debería haber una confusión tan salvaje sobre la cuestión fundamental de quiénes eran realmente.

    Pero ¿qué sabemos acerca de cualquiera de ellos?¿Doce hombres buenos y verdaderos?
    Lo cierto es que solo de siete de los doce apóstoles, nuestra única fuente son los Evangelios que no dicen casi nada sobre ellos. Son sólo nombres en una lista. ((¿No es un poco extraño que si el Espíritu Santo les otorgó poderes para sanar a los enfermos y echar fuera demonios, no exista nada de esto en las escrituras, o no tenían nada escrito por ellos mismos relatando sus obras como prueba de fe? ¿No es extraño que los hombres elegidos para ser testigos presenciales de los hechos poderosos de Jesús, no existen declaraciones por parte de testigos oculares, no dejaron sermones, ni memorias, ni cartas, ni enseñanzas, ni siquiera palabras concisas de aliento?))

    Todo lo que tenemos acerca de "los doce" son leyendas e historias contradictorias y fantásticas a partir de fechas muy posteriores, grandes historias sobre lo que fueron e hicieron, y sobre todo la forma en que murieron. Sus muertes, al parecer, se han registrado con amorosos espeluznantes detalles. Y es la muerte gráfica de los discípulos que resuelve el enigma. Y claro, todos hemos escuchado el reclamo de disculpa por parte de los Creyentes:
    ||Ellos no pudieron haber muerto por una mentira… Por lo tanto la historia de Jesús tiene que ser verdad||

    Pero todos sabemos lo útil que es un mártir muerto para una causa, incluso si es una ficción. En el caso de Jesús, los doce son una ficción, creados en un entorno necesario para un dios del sol, pasando por las doce constelaciones del zodíaco. Al igual que otros dioses salvadores, Jesús tuvo que tener su séquito. La verdad es que los doce discípulos son una invención sucia y sórdida.

  4. #24
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Entonces son dos que te mostré
    Pero te voy a mostrar unas cuantas cosas más
    Solo para que aprendas.
    Siempre es bueno agrandar
    Nuestro conocimiento
    Entre más uno sabe
    Mejor
    ¿Verdad?

    Siempre es bueno aprender cosas nuevas.
    En eso tienes toda la razón.

    Podrías aprender de tus propias palabras.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  5. #25
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Siempre es bueno aprender cosas nuevas.
    En eso tienes toda la razón.

    Podrías aprender de tus propias palabras.
    Tu también...
    pero hay mas, no hemos terminado
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  6. #26
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    Todo el silencio con respecto a la carrera terrenal del Jesús-hombre, se amplifica con el silencio que rodea a todos sus compañeros y la mayoría de los lugares en los que se supone que han realizado sus maravillas. Si bien es indiscutible que Augusto César y que Poncio Pilato existieron en la época en que se supone que ha vivido Jesús, y que Jerusalén ciertamente existía (y fue llamada por ese nombre)… no hay ningún registro secular donde se encuentre información de los doce discípulos, los doce apóstoles, Santa María, San José, San Pablo, San Esteban, o la gran mayoría de los personajes de los evangelios y el resto de los escritos conservados en el Nuevo Testamento. La más descaradamente obvia ficción son los doce discípulos. Por supuesto, si Jesús era un dios-sol (nacido en el solsticio de invierno y adorado el domingo… ¡Que casual!), de seguro habría necesitado doce cómplices del zodíaco, una para cada mes del año, o uno por cada signo del zodiaco a través del cual el sol hace su viaje a través de ellos. No es de extrañar que la mayoría de los discípulos sean solo meros nombres (que no son siempre los mismos nombres de Evangelio en Evangelio) y sólo unos pocos tienen un carácter definible. Por otra parte, parece que algunos evangelistas han tenido problemas para dar con suficientes nombres para completar los doce (aunque los autores de los evangelios de Marcos y Lucas lo lograron), mediante la combinación de las tres historias por separado sobre los discípulos y apóstoles,
    para llegar a dar inclusive hasta con trece nombres.

    A pesar de que Mateo y Lucas son conocidos por haber copiado el entorno narrativo del evangelio de Marcos, es interesante observar que sus listas de discípulos (o apóstoles) no coinciden exactamente con Marcos. El Tadeo de Marcos es Lebeo en Mateo (Nunca más se vuelve a nombrar Lebeo en la Biblia). Los intentos de armonizar esta diferencia resultaron en manuscritos posteriores de la lista de Mateo (Donde Lebeo fue colocado como sinónimo de Tadeo) un cambio que fue trasladado de nuevo más tarde a los manuscritos de Marcos también. De seguro la armonización de estas fallas surgieron de la necesidad de hacer lo más real y creíble posible la leyenda y la ficción. Esta opinión se ve reforzada por el hecho de que tanto Lebeo y Tadeo faltan en Lucas, donde tiene lugar un misterioso Judas hermano de Jacobo. Y, por supuesto, Lebeo, Tadeo, Judas hermano de Jacobo, y Jacobo, ||los cuatro están desaparecidos en el evangelio de Juan|| (de hecho ningún Jacobo en nombrado en Juan). Para compensar el defecto, Juan da a Jesús un discípulo llamado Natanael, un hombre desconocido en los otros evangelios. (De hecho, incluso los evangelios apócrifos están desprovistos de Natanael hasta el siglo VI)

    Es increíble, pero el evangelio de Juan no hace ninguna mención de cualquier discípulo llamado Juan (a pesar de un Juan ayuda a compensar la cuenta de doce o trece en los otros tres evangelios oficiales). Pero entonces, el evangelio de Juan no tiene Bartolomé, ni Mateo, ni Jacobo hijo de Alfeo, ni Simón el Cananeo. Ni tiene ningún Simón Zelotes, ni Leví hijo de Alfeo, ni Mateo el publicano (recaudador de impuestos). Es un poco sorprendente descubrir que los evangelios que tiene a Leví y a Mateo como si fuesen una misma persona (Marcos 2,14).
    Fuente:
    David Farmer, Oxford Dictionary of Saints
    Frank R. Zindler, The twelve: Further fictions from the New Testament.
    Michael Walsh, Roots of Christianity
    Helen Ellerbe, The Dark Side of Christian History
    Un evangelio que le da más sentido a la biblia: https://www.youtube.com/watch?v=O8f-...hM9o7DWQnPl8Ao

    Los plagios de la biblia: https://www.youtube.com/watch?v=Ei8z...nPl8Ao&index=9
    ... a culturas anteriores.

    Las culturas de la que se alimentaron los cristianos para el origen de la Biblia:
    https://www.youtube.com/watch?v=MJWW...nPl8Ao&index=8

    Y respondiendo al tema del hilo con mayor acierto:
    https://www.youtube.com/watch?v=UNAC...ture=emb_title
    Última edición por Abysso; 23-dic.-2019 a las 14:49 Razón: fuente

  7. #27
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    Y claro, todos hemos escuchado el reclamo de disculpa por parte de los Creyentes:
    ||Ellos no pudieron haber muerto por una mentira… Por lo tanto la historia de Jesús tiene que ser verdad
    Y yo le he dicho a los creyentes ¿No puede ser?
    ¿cuántos murieron por defender el comunismo?
    ¿cuántos murieron por defender el islam?
    ¿quieres que siga mencionando?
    ¿cuántos han muerto por manos de los cristianos por defender sus creencias?

    ¿y el che guevara?

    No me vengan con esos cuentos.
    Además, habiendo empezado la jarana, a los apóstoles (y cristianos) los iban a matar si o si, pues eran considerados peligrosos para la sociedad de la época.

    No entiendo cómo quienes invocan este tipo de argumentos no se dan cuenta de lo básico.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  8. #28
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    Cita Iniciado por Abysso Ver Mensaje
    Bien, así que unos pocos evangelios fueron aceptados por los caprichos de poderosos, otros rechazado. Eso sigue muy claro.
    Usted puso un video en otro tema que habla del Evangelio de Felipe y de Tomás.

    Y es un video barato y sensacionalista lleno de errores. Si se siente agredido lo siento. La critica es al video.

    Usted dice que los evangelios gnosticos no fueron aceptados por los caprichos de los poderosos y ya demostré que no es así.

  9. #29
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    Cita Iniciado por Abysso Ver Mensaje
    Bien, así que unos pocos evangelios fueron aceptados por los caprichos de poderosos, otros rechazado. Eso sigue muy claro.
    Los apóstoles deben ser doce de las personas más famosas de la historia ¿o no?
    Se nos dice que fueron escogidos por Jesús para presenciar sus maravillas, aprender sus enseñanzas sublimes, y llevar las buenas nuevas de su reino hasta los confines de la tierra.
    Lo que se hace aún más sorprendente es que no sabemos casi nada de ellos. Incluso no podemos estar seguros ni siquiera de sus nombres reales.
    Es evidente que si los doce personajes eran realmente históricos y con un papel tan importante en la fundación y el crecimiento de la Iglesia, no debería haber una confusión tan salvaje sobre la cuestión fundamental de quiénes eran realmente.

    Pero ¿qué sabemos acerca de cualquiera de ellos?¿Doce hombres buenos y verdaderos?
    Lo cierto es que solo de siete de los doce apóstoles, nuestra única fuente son los Evangelios que no dicen casi nada sobre ellos. Son sólo nombres en una lista. ((¿No es un poco extraño que si el Espíritu Santo les otorgó poderes para sanar a los enfermos y echar fuera demonios, no exista nada de esto en las escrituras, o no tenían nada escrito por ellos mismos relatando sus obras como prueba de fe? ¿No es extraño que los hombres elegidos para ser testigos presenciales de los hechos poderosos de Jesús, no existen declaraciones por parte de testigos oculares, no dejaron sermones, ni memorias, ni cartas, ni enseñanzas, ni siquiera palabras concisas de aliento?))

    Todo lo que tenemos acerca de "los doce" son leyendas e historias contradictorias y fantásticas a partir de fechas muy posteriores, grandes historias sobre lo que fueron e hicieron, y sobre todo la forma en que murieron. Sus muertes, al parecer, se han registrado con amorosos espeluznantes detalles. Y es la muerte gráfica de los discípulos que resuelve el enigma. Y claro, todos hemos escuchado el reclamo de disculpa por parte de los Creyentes:
    ||Ellos no pudieron haber muerto por una mentira… Por lo tanto la historia de Jesús tiene que ser verdad||

    Pero todos sabemos lo útil que es un mártir muerto para una causa, incluso si es una ficción. En el caso de Jesús, los doce son una ficción, creados en un entorno necesario para un dios del sol, pasando por las doce constelaciones del zodíaco. Al igual que otros dioses salvadores, Jesús tuvo que tener su séquito. La verdad es que los doce discípulos son una invención sucia y sórdida.
    Mi post sigue en pie, porque agarres una frasesita no queda respondido todo lo que dije aquí.

    Y si quiere prescindir del segundo post a ese, bueno, pero no olvide que ya di mi aporte:
    Un evangelio que le da más sentido a la biblia: https://www.youtube.com/watch?v=O8f-...hM9o7DWQnPl8Ao

    Los plagios de la biblia: https://www.youtube.com/watch?v=Ei8z...nPl8Ao&index=9
    ... a culturas anteriores.

    Las culturas de la que se alimentaron los cristianos para el origen de la Biblia:
    https://www.youtube.com/watch?v=MJWW...nPl8Ao&index=8

    Y respondiendo al tema del hilo con mayor acierto:
    https://www.youtube.com/watch?v=UNAC...ture=emb_title
    Más allá de las cosas opcionales que añadí.

  10. #30
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    Por cierto, teniendo en cuenta sus respuestas me tomaré las molestias que usted se toma cuando responde, y responderé que lo que comparte de la watch tower es conocimiento barato y sensacionalista lleno de errores. Si se siente agredido lo siento. La critica es a las mentiras de la watch tower y sus fuentes.

    ¿ya vio lo tonto de afirmar por afirmar y nada más?

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