Usuario PLUS
Los únicos seres humanos sí creo. Nosotros ya nos definimos como seres humanos tal cual somos, si existe vida en algunos de los millones y millones de planetas y galaxias del universo, obviamente no tendría porque parecerse a nosotros cuando quizás en aquel rincón existan elementos que nosotros ni conocemos. Por lo tanto, que exista vida, incluso vida inteligente es posible, creo, pero no tienen porque ser humanos.
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Despuès de tantas conjeturas, pues si no hay rastros que hay otros seres como nosotros, entonces caballero nomàs, somos los ùnicos.
Eso de "ùnicos" no va a cambiar hasta que realmente haya contacto o se observen otros seres que no sean de nuestro planeta, pero hasta ese entonces, somos los ùnicos.
Usuario PLUS
Y si se establece contacto, o se ven seres de otros planetas, inteligentes o no, lo más probable es que sigamos siendo los "únicos seres humanos", porque si en otro planeta se ha desarrollado vida no hay razón que lleve a pensar que tendría que ser como los seres humanos. Eso de creernos el molde universal es absurdo. Lo somos solo para nosotros y en comparación a lo que conocemos con cierta claridad, pero al hablar de la sola posibilidad de vida más allá de este planeta, hay que abrir la mente (aunque sea solo especulando sobre la posibilidad) y no cerrarnos a que tienen que parecerse a los seres humanos, es lo que digo.Iniciado por luchitociencia
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SUPER Usuario
Por favor, pensemos con racionalidad:
1. Si estamos esperando comunicarnos vía ondas electromagnéticas, pues estamos bastante mal por una sencilla razón: las ondas tienen una velocidad... si queremos saber si hay vida en un planeta unos pocos miles de años luz, la onda que estamos recibiendo es de hace... esos pocos miles de años atrás, por lo que si aceptamos la evolución, tranquilamente HOY puede haber gente humana viviendo en dicho planeta con otro nivel tecnologico como hoy vivimos con relación a miles de años atrás, pero obviamente, no hay forma de saberlo, por que jamás tendemos comunicación via ondas electromagnéticas por lo lentas que son en comparación con el tamaño del Universo y por el tiempo que tarda en llegar. Recién nos comunicaríamos con ellos dentros de algunos miles de años...
2. Si hay gente mucho, muchismo más avanzando, sabiendo lo primitivo que somos, pues simple, evitarán comunicarse con nosotros, por una cuestión de protección a nosotros. Por lo que hasta podrían estar visitándonos, sin que lo sepamos.
3. No solo humanos, todo apunta a que tal vez en Marte haya alguna forma de vida bacteriana, diferente a la terráquea por los ciclos de metano y otros gases que pueden tranquilamente ser resultado de procesos metabólicos. Pronto lo sabremos, esto significa tal vez dentro de esta década...
4. Obvio, esto es acorde a lo que conocemos como vida en este planeta.. podrá haber otras formas de vida biológica en otros planetas o incluso formas no biológica, desconocidas.
Usuario PLUS
Creo que lo de las ondas electromagnéticas sí se han recibido acá y tal cual dices, muchas tienen miles de años y más allá. Pero por lo menos por esa vía si se han recibido señales aunque no se han podido decodificar. Las que de aquí se envían, dudo mucho que sepamos si alguien las recibe.
Lo segundo es una posibilidad en el escenario.
Siempre ha sido un punto necesario a explicar: SI existe vida fuera de la tierra, puede ser una baba arrastrándose en Venus, bacterias en Marte o seres vivos en esos planetas o en otros de los millones que existen y que quizás no coincidan para nada en nuestra forma, estructura, ya que evolucionamos en esta tierra, a partir de especies que también evolucionaron en esta tierra, con/por las condiciones de esta tierra (atmósfera, clima...)
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Usuario PLUS
La Vida en este planeta probablemente sea una anomalía, un accidente. Tal vez único.
Hay que considerar seriamente la posibilidad de que la Humanidad sea la primera forma de vida inteligente en todo el universo y ello como resultado de acontecimientos extraordinariamente casuales de muy difícil repetición, tal como recientemente se propusiera aquí:
http://www.publico.es/388945/un-estu...en-el-universo
y aquí:
https://www.universetoday.com/139467...able-universe/
Entonces lo que debemos pensar, si la hipótesis fuera correcta,es lo siguiente:
Si somos los primeros:
A) No debemos esperar visitas de ninguna índole.
B) No desviar recursos en búsquedas sin sentido.
C) Cuidar la Vida en este planeta ya que si nos extinguimos el Universo quedaría vacío.
Usuario PLUS
Por cierto no lo postulo yo, pero tecleando un poco se encuentra que un astrofísico japonés y su equipo sí postulan que...
https://hipertextual.com/2012/04/ast...r-vida-espacio
Hace 65 millones de años, en la época del Cretácico-Terciario, un asteroide de 10 kilómetros de diámetro impactó contra la Tierra y provocó la extinción de aproximadamente el 50% de los seres vivos del planeta (entre ellos los dinosaurios). Como consecuencia del choque se produjeron grandes incendios, nubes de ceniza y un gran tsunami que arrasó con todo, algo que es bastante conocido y está ampliamente documentado en libros y artículos científicos. Sin embargo, hace algunos años que los astrobiólogos están explorando otras de las consecuencias del impacto: la proyección al espacio de millones de toneladas de rocas portadoras de organismos vivos y de agua que podrían haber diseminado microorganismos en otros lugares de nuestra galaxia.
Según las simulaciones realizadas en este estudio, el impacto provocó la proyección de una gran cantidad de materiales que podrían haber llegado a la Luna, Marte, a las lunas de Júpiter (Europa) y Saturno (Encélado) o, incluso, a algún Exoplaneta. Concretamente, las conclusiones de su estudio muestran que, gracias al fuerte campo gravitatorio de Júpiter, los fragmentos habrían sido atraídos y se habrían visto atrapados como en un sumidero que terminó depositando las rocas procedentes de la Tierra en las lunas del gigante gaseoso en unas proporciones nada despreciables (alrededor de 100 millones de fragmentos de roca). El hecho de que las rocas pudiesen alcanzar Júpiter es bastante llamativo y ya de por sí hacen muy interesante el estudio pero, además, las simulaciones indican que se podrían haber rebasado los límites de nuestro sistema solar.
De hecho, no hace falta hablar de seres vivos, con que se proyecten al espacio millones de toneladas de rocas, es de suponer que algunos porten microorganismos.
Como yo lo veo, sería hasta lógico que millones de toneladas de roca fueran a parar al espacio, llegando muy, muy lejos luego de semejante impacto. Que lleven microorganismos lo veo como una posibilidad aunque no pueda demostrarse. El problema con esa teoría para un creyente es que, aunque tenga bastante lógica, le abre la puerta a que lo mismo pudiese haber ocurrido millones de años antes en otro planeta y los microorganismos llegaran así por vez primera a la tierra.
Quiero separar esto del tema del comienzo de la vida en el universo porque son dos cosas distintas, esto se refiere a la posibilidad de que microorganismos viajen entre planetas como consecuencia de catástrofes como estos impactos que arrojasen millones de toneladas de rocas de un planeta, terminando en varios otros cuerpos celestes.
Sobre el comienzo de la vida en el universo, que es algo muy distinto, respecto a tus cifras estadísticas, las probabilidades a las que me refería eran única y exclusivamente sobre la situación del artículo que estoy citando: La posibilidad de que microorganismos viajaran de la tierra a otro planeta o a la inversa. ÚNICAMENTE me refería a eso, lo creo posible aunque no lo esté postulando, pero atendamos un poco esa teoría de las pocas probabilidades...
En cuanto al comienzo de la vida en todo el universo. No importa el número que se postule, toma el número mayor que copiaste, multiplícalo por 1.000.000, esos podrían haber sido el número de "intentos" o situaciones previas que finalmente llevaron a la vida. Ese es el asunto. NO SABEMOS como se originó, no sabemos si esas probabilidades estadísticas que copiaste se dieron porque ocurrieron 100 millones de veces ese número en intentos hasta que ocurrió. Como no lo sabemos no podemos tomarlo como argumento, ni a favor diciendo que ocurrieron todos esos intentos, ni en contra porque no sabemos si ocurrieron. Ese es el sencillo punto.
Última edición por DigitalV; 09-feb.-2020 a las 19:34
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No me hizo falta ver los títulos o enlaces,Kevin, porque conozco bien ese argumento de las probabilidades como negativa, siempre sin conocer (no podemos saberlo) el número de situaciones e intentos que pudieron siempre haber sido esa probabilidad multiplicada por un millón.
Ese argumento parte de la falaz presunción de que si la vida se originó de ese modo, ocurrió en un solo intento y como la probabilidad de que ocurra en un intento es tan baja, entonces es imposible, pero no hay manera de saber si ocurrieron tantos intentos como la probabilidad estadística multiplicada por 1000 millones. Sencillo. No lo sabemos y el argumento de la probabilidad ni lo niega ni lo confirma, quedamos igual.
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SUPER Usuario
Claro, le llaman perfecto o acabado al ojo humano; pero ese ojo que evolucionó desde un medio acuático hasta un medio terrestre (también cuasi acuático según qué comunidad científica leas - ojo anfibio), es un ojo que pasó por millones de condiciones en ensayos y errores a lo largo de toda la red evolutiva de millones de años. En esa red muchos murieron, así como hoy han muerto por el apéndice muchas personas (apendicitis), porque es un órgano que nos quedó de una herencia de comer raíces pero luego empezamos a cocinar alimentos y se atrofia...
Y las muelas de juicio también comenzaron a sobrar cuando ya no tanto precisamos masticar; así que ¿Perfección? Las re pelotas!!! Somos perfectibles y no prefectos así como todo en el universo ha ido de ensayos y errores a patrones y conexiones, componiendo y descomponiendo, uniéndose de cierta forma y safando de ciertas otras: "error" es un concepto impreciso pero útil, para entender que nada es un acabado, todo es puente, todo es posibilidad, lo que importa son las potencias de cada cosa cuando compongo o no con esas cosas; jamás vemos las cosas como "cosas en sí" sino como traducción de nuestros sentidos los cuales no son universales, son parciales como nuestro punto de vista terrícola sobre el universo, e incluso las traducciones de nuestras culturas a la hora de señalar realidades.
DigitalV, admiro tu paciencia con Kev, es muy gracioso pero vale la pena para leerte que haya algún contrapunto.
Saludos alienígena!!
Usuario PLUS
Exacto!!
Y aún así, no somos un "diseño perfecto" pero ni de joda. Más lo que pueda pensarse con un "gran acabado" es un trabajo de ensayo y error durante la evolución.
El asunto (y lo mencioné en alguna otra intervención) es que como habitamos en la tierra y tenemos algunos medios científicos para estudiarlo, ya sabemos, hay pruebas de la evolución de los seres en este planeta y de ese avance con errores e incluso del diseño imperfecto que somos ahora. Pero como no tenemos manera de hacer una investigación similar en el universo para los millones de planetas que existen, no conocemos procesos detallados, entonces algunos plantearán la "perfección en tal o cual aspecto del universo" (igual que durante siglos se planteó la perfección de la creación del ser humano y la tierra por un ser mágico, todo acabadito y cebras, leones y humanos pastando junto a arroyos cristalinos) y a partir de ahí rellenarán la presunta autoría de tal perfección con algún ser poderoso.
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