SUPER Usuario
Están en todas partes sí...
xDIniciado por welcome
Pero sí, el tema de confiar en noticieros es algo que hay que tener cuidado. o como diría el paranoide histriónico de Dalas: ''¡de mucho cuidado!" jaajaja
En fin, me metí en demasiados hilos.y ene ste ya no me quedaba nada que decir, incluso doonga posteó en el mismo minuto que yo pero segundos antes, y, ya antes había dicho lo que yo iba a decir... Tendré que darle una espera al Hilo
Moderator
Por ser un foro internacional, me gustaría antes de continuar con este tema tan interesante, hacer un histórico del Movimiento de Liberación Nacional (Tupamaros).
Fue un movimiento armado que durante gobiernos elegidos libremente por el Soberano, mataron, robaron, secuestraron y torturaron. No solo mataron militares y policías, sino también ciudadanos que nada tenían que ver con política ni con el ejército.
Un grupúsculo de “iluminados” que intentó borrar a tiros lo que los votantes opinaban en las urnas.
Si mi definición no es acertada, me la corrigen.
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No seamos voceros del terrorismo.
No difundamos sus crímenes.
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SUPER Usuario
De todo lo que escribiste (y no me interesa defender a los tupa porque su ideología no se asemeja a la mía) voy a responder a lo que sí debería corregir:
Los tupamaros no quisieron un golpe; se rebelaron por las injusticias contra peones rurales en condiciones de esclavitud, y otros temas de obreros. Los militares llegaron después de los tupas. Ya estaban todos presos antes del golpe militar. Que algunos pocos tupas sí quisieran tomar el poder es otra cosa; no querían borrar nada de lo de las urnas. Habían condiciones sociales que con las urnas no iban a resolver nada así como les está pasando en Chile , y, las condiciones en las que dejó la vida de los argentinos Macri (que también se hizo con urnas) - decime cuántos argentinos no quisieran hoy borrar lo que trajo el macrismo y todo el sistema caduco de las urnas electorales , y la política partidaria.
Pero sólo esa simple corrección. Y no es lo mismo expropiación que robo. Se habla de robo cuando un pibe se lleva de un Supermercado algo sin pagarlo; pero no del trabajo cotidiano de los banqueros y corporativos.
Repito, no defiendo a los tupa, pero hay muchas complejidades que no se tendrán en cuenta en posts como los que nos estamos permitiendo.
Por ende, no, la definición no es acertada en ese punto. No intentaron borrar nada ni se creían iluminados. Vieron algo que les molestaba y empezaron a actuar. Los sucesos posteriores no son necesariamente parte de ninguna planificación previa. Por ejemplo el pacto naval o el FA, todo eso son planes a posteriori según y a medida lo que iba sucediendo.
Moderator
Discrepo en todo. pero voy a ir por partes:
Primero con esta frase tuya, que si no fuera tan trágica, sería risible por lo paradójica:
Asesinato de Pascasio Báez
El 21 de diciembre de 1971, Ramón Pascasio Báez Mena, un peón rural uruguayo, fue asesinado por la guerrilla del Movimiento de Liberación Nacional-Tupamaros. Su muerte tuvo una gran repercusión en el país.
Pascasio Báez era un hombre nacido en 1925, que vivía en la ciudad de Pan de Azúcar, en el departamento de Maldonado. Tenía esposa e hijos y trabajaba como peón rural.
Hacia octubre de 1971, Báez transitaba a pie por el campo, intentando detener a un animal que había escapado, en la estancia Espartacus, situado en la Ruta 9 a unos 10 km de la ciudad de Pan de Azúcar. Casualmente descubrió una guarida de los guerrilleros, llamada popularmente «tatucera». Era un centro de adiestramiento y un escondite, con un arsenal de armas robadas. También se estaba preparando un sector a modo de laboratorio. Se considera que era parte de un plan para llevar la guerrilla al medio rural.1
Luego de apresarlo, los tupamaros manejaban tres ideas sobre qué destino darle para impedir que los denunciase:
mandarlo a Chile cruzando Argentina,
mantenerlo en detención indefinidamente o
ejecutarlo.
Luego de mantenerlo cautivo aproximadamente dos meses,2 los tupamaros decidieron ejecutarlo inyectándole una sobredosis de pentotal.3
https://es.wikipedia.org/wiki/Asesin...Pascasio_Báez
PD: Imagino que la opinión de Wikipedia para ti no es válida. ¿Me puedes orientar cuál no está vendida a la oligarquía? ¿Mate Amargo por ejemplo?
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Última edición por EsquizOfelia; 21-oct.-2019 a las 14:42
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No seamos voceros del terrorismo.
No difundamos sus crímenes.
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SUPER Usuario
Al contrario, yo esperaba que sacaras el cuento de Pascasio, todos lo hacen. Y lo cual, no elude mi post. Si el peón descubre escondidos a los tupa , es un potencial peligro para la misión de los que estaban escondidos, por eso lo matan.
Una cosa no quita la otra, tú quieres ponerles una moral Universal que no tuvieron. Y lo enserio gracioso es que todos sacan el mismo cuento del peoncito; como si fuera la evidencia completa de algo. Justo ese mismo cuento siempre, el cual como cuento es más que entendible que haya que matar al que te va a delatar.
No necesito invalidar nada por ser de Wikipedia, ni tengo que aleccionar en nada. Y fui muy claro desde el inicio. No estoy a favor de los tupa. Pero es que ya hasta parece un chiste que siempre el primer muerto que sacan cuando no es el único, es Pascasio. Parece como si la gente quisiera darme la razón. Hay geniales buenas razones para rechazar a los tupas, como la ignorancia de éstos sobre las condiciones geográficas en las que intentaban hacer lo mismo/similar que el EZLN. Me sobran excusas para rechazar a los tupas.
Pero siempre en las charlas pareciera que los defiendo porque los recursos banales que saca la gente son ya para mí clonaciones.
Que yo como movimiento quiera ayudar a la situación general de la peonal, no significa que no haya peones chupamedias de estancieros. Es cuestión de entender cómo funciona la realidad para darte cuenta lo lógico de matar a un peón en tal contexto y a la vez con la razón de no ser capturados todos en vano para que el movimiento caiga. Falacia non sequitur podría decirte, pero prefiero que entiendas que fuera de la fantasía de Hollywood, cuando te persigue la ley por ser tupa , negro esclavo , o ladrón,
es muy probable que termines matando como negro pro negros a algún negro, como ladrón a otro ladrón según la situación, y así etc etc.
¿Enserio tenía que explicar algo obvio? Es irse del tema central que es Chile a algo sin importancia como el MLNT.
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