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Tema: Dios ante la Ciencia: científicos entienden que la Ciencia permite demostrar a Dios

  1. #111
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    No son pocos, cada vez más, en la medida que las religiones van perdiendo poder (y la gente pierde miedo en pensar) que directa o indirectamente la creciente información cientifica nos permite entender que detrás de TODO este mararvilloso sistema Universal, de materia y energía, así como de química, biología, psique y todo lo descononcido, hay una supra mente, una supra inteligencia actuando.

    De la misma manera que NADIE jamás vio un átomo, ni una molécula, ni una fuerza (la gravedad, el magnetismo, las fuerzas electricas, etc, no se ven, se infieren por los efectos), ni un compuesto quimico, ni una reacción metabólica, ni el funcionamiento de una célula, menos de un tejido, ni como actua un virus, menos un prion, etc, es decir, la CASI totalidad de lo que forman el edificio de las ciencias, y pocos o nadie discute su existencia, algunos concluyen de la misma manera que hay una supra mente, una supra inteligencia (si es que podríamos llamarlo así), inalcanzable a nuestra limitada mente, concepto no relacionado en lo más mínimo con el concepto de Dios religioso. Acá nadie habla de cielo-infierno, pecados mortales, ángeles, ni juicios finales... acá solo concluimos que hay mucha, muchisma, inalcanzable inteligencia, en TODO fenómeno fisico químico, biológico, psiquico, etc del Universo.

    Veamos algunas citas:

    El Reconocido Dr. Paul Davies, investigador en Fisica y profesor de varias universidades, ha concluido:

    "Pertenezco al grupo de científicos que no suscribe a alguna religión convencional, pero no obstante niega que el universo sea un accidente sin propósito. A través de mi trabajo científico he llegado a creer más y más fuertemente que el universo ha sido ensamblado con un ingenio tan asombroso que no puedo aceptar que es meramente un hecho bruto. Debe haber, me parece, un nivel más profundo de explicación. Si uno quiere llamar a ese nivel más profundo “Dios” es una cuestión de gusto o y definición. Más aún, he llegado al punto de vista que la mente, el conocimiento consciente del mundo no es un accidente sin sentido de la naturaleza, sino una faceta absolutamente fundamental de la realidad. Esto no quiere decir que nosotros seamos el propósito por el cual el universo existe. Lejos de mí. Creo, no obstante, que nosotros, seres humanos estamos construidos dentro del esquema de la las cosas de una manera muy básica."

    http://www.ignaciodarnaude.com/espir...0de%20Dios.pdf


    Max Planck, uno de los genios de la Fisica moderna (por su actividad, y aporte a la ciencia, se usa nombre en la famosa constante, "h", de física cuántica, o constante de Planck) sobre el universo y Dios, pensaba:

    “No existe la materia en sí. Toda materia nace y permanece únicamente en virtud de una Fuerza que pone en vibración las partículas intraatómicas y las mantiene vinculadas semejando al más pequeño sistema solar del mundo.
    Siendo que el Universo no existe fuerza inteligente ni fuerza eterna alguna, debemos admitir detrás de la Fuerza mencionada la presencia de un Espíritu consciente inteligente, o sea que el fundamento esencial de la materia es dicho espíritu.
    Ya que según vimos la Materia no existe sin este Espíritu, lo real, cierto y efectivo no es la Materia visible y transitoria, sino el Espíritu invisible e inmortal. Pero siendo que no puede haber espíritu en si por pertenecer cada espíritu a un set. Debemos forzosarnente admitir seres espirituales. Ahora bien: como a su vez los seres espirituales no pueden ser por sí mismos, sino que deben ser creados, no vacilo en denominar a ese misterioso Creador como lo han nombrado todos los pueblos cultos de la Tierra en los pasados milenios: DIOS”






    Un interesante video al respecto:





    Con relación al modelo teórico llamado Diseño inteligente, es tratado en varias universidades como tema cientifico a analizar: En este caso, un análisis de investigadores cientificos publicado en la web de la Universidad de Navarra:

    https://www.unav.edu/web/ciencia-raz...ca-o-religiosa


    El tema está abierto, y cada vez más gente entiende que hay no casualidad en la interacción cósmica de fenomenos y leyes que claramente se mueven con un grado de precisión que supera la inteligencia humana: lo que menos existe es un mero proceso casual.

    El Dr. en Fisica, Stephen C. Meyer lo explica en este paper:

    http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc...=rep1&type=pdf
    No le veo mucho sentido en comparar elementos como átomos, la acción de los virus, energía eléctrica o compuesto químico, de lo cual tenemos evidencia palpable y experimentos demostrables de su acción, con la existencia de seres imaginarios. Incluso me parece algo desesperado ese párrafo queriendo colocarlos a la par.

    Del resto, citar a 2, 20 o 200 científicos de los miles que han existido con una visión que les acerque a la fe, no es indicador de ningún tipo de que la ciencia demuestra la existencia de un ser imaginario, ni en la ciencia ni fuera de la misma hay tal cosa como una evidencia de dioses, hadas, santos o los seres mágicos que gusten imaginar.
    ...Donde se apaga la noche con relatos y se despierta el día con poesía...

  2. #112
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    Cita Iniciado por DigitalV Ver Mensaje
    No le veo mucho sentido en comparar elementos como átomos, la acción de los virus, energía eléctrica o compuesto químico, de lo cual tenemos evidencia palpable y experimentos demostrables de su acción, con la existencia de seres imaginarios. Incluso me parece algo desesperado ese párrafo queriendo colocarlos a la par.

    Del resto, citar a 2, 20 o 200 científicos de los miles que han existido con una visión que les acerque a la fe, no es indicador de ningún tipo de que la ciencia demuestra la existencia de un ser imaginario, ni en la ciencia ni fuera de la misma hay tal cosa como una evidencia de dioses, hadas, santos o los seres mágicos que gusten imaginar.


    Ok, vos no le ves sentido... ¿Cuál es tu formación profesional y cientifica?

    Segundo, citar a x cantidad de cientificos, cuando la mayor parte de los profesionales y cientificos en el mundo creen que la materia no es causa de nada, y tienen serias dudas de los conceptos ateistas de delirantes como Hawkings, es entender cómo es el mundo de la ciencia.

    Soy profesional, ex investigador del ámbito privado en laboratorio de especialidades medicianles (tengo 3 titulos) y no conozco casi profesional colega mío que no piense como Einstein y todos los citados, sin ser religioso. Todos tienen una concepción supra material, sin basarse en la religión, sino en sus conocimientos... todos dicen que de la nada, este Universo, imposible que se haya formado.

    YO SI CONOZCO...vos no , porque estás opinando ignorantemente, con tu solo parecer, por lo que a priori pareces un marxista.

  3. #113
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    YO SI CONOZCO...vos no , porque estás opinando ignorantemente, con tu solo parecer, por lo que a priori pareces un marxista.
    ¿ya empezaste de nuevo?

    Soy profesional, ex investigador del ámbito privado en laboratorio de especialidades medicianles (tengo 3 titulos) y no conozco casi profesional colega mío que no piense como Einstein y todos los citados, sin ser religioso.
    Menos mal que ya no pusiste, como en otro hilo "nosotros los científicos, como Einstein, Plank....."

    (tengo 3 titulos)
    Yo también tengo 3 títulos, estimado, pero los títulos míos son más grandes que los tuyos, tengo un título de ingeniero, con dos votos de distinción, un magister y un doctorado, ambos con distinción máxima. ¿Y?

    Nunca me sentido superior a nadie, mi estimado margii, ni menos a causa de algún grado académico, y, diferencia tuya, nunca he esgrimido mis títulos para pretender dar peso a mis opiniones.
    Última edición por doonga; 28-ene.-2020 a las 10:23
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  4. #114
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    Voy a tener cuidado cuando me haga el intelectual con doonga . . .
    ...no sabía todo eso.

  5. #115
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    Cita Iniciado por Abysso Ver Mensaje
    Voy a tener cuidado cuando me haga el intelectual con doonga . . .
    ...no sabía todo eso.
    Hay muchas cosas que no sabemos de nuestros congéneres, y otras las vamos descubriendo a través de sus dichos.
    Pero hay muchísimas más que no sabemos de nosotros mismos.

    Nuestros dichos son muy traicioneros porque traslucen nuestros interiores.

    Y, aunque pueda sonar pretencioso, yo participo en estos foros porque me permiten descubrir aristas de mi interior que en otros contextos son difíciles de visualizar.

    Por lo general, cuando descubro algo nuevo, no puedo sino matarme de la risa de mi mismo.

    Y, acabo de descubrir que los títulos pueden ser utilizados de matamoscas: un descubrimiento que se refuerza con el dicho "te conozco, mosco".
    Última edición por doonga; 28-ene.-2020 a las 10:52
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  6. #116
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    los títulos míos son más grandes que los tuyos, tengo un título de ingeniero, con dos votos de distinción, un magister y un doctorado, ambos con distinción máxima.
    :blink:
    ¿Qué dijo el descerebrado este...?
    Que tiene títulos y un doctorado...
    :biggrin:

  7. #117
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    Cita Iniciado por Violetta Ver Mensaje


    Oigansssssssss

    Y si le bajamos tres rayitas al volúmen? Se escuchan los gritos hasta afuera.

    Cita Iniciado por Kevlin Ver Mensaje
    :blink:
    ¿Qué dijo el descerebrado este...?
    Que tiene títulos y un doctorado...
    :biggrin:
    Tanto tiempo ha pasado... Pero Kevlin sigue quemado...
    Estimado Kev, no hagas tan evidente tu rencor que se perderá tu capacidad de insultar. Pierde efecto.

  8. #118
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    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  9. #119
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    Muchachos, cortemosla con los ataques personales... no sirven.

    Todos pensamos y sentimos, cosas en comun y diferents... punto.

    No sirve la agresión personal.

  10. #120
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    ¿ya empezaste de nuevo?



    Menos mal que ya no pusiste, como en otro hilo "nosotros los científicos, como Einstein, Plank....."



    Yo también tengo 3 títulos, estimado, pero los títulos míos son más grandes que los tuyos, tengo un título de ingeniero, con dos votos de distinción, un magister y un doctorado, ambos con distinción máxima. ¿Y?

    Nunca me sentido superior a nadie, mi estimado margii, ni menos a causa de algún grado académico, y, diferencia tuya, nunca he esgrimido mis títulos para pretender dar peso a mis opiniones.



    Doonga, celebro que seas ingeniero.

    No se trata de atacar a nadie, simplemente si alguien argumenta que no vale la opinión de 200 cientificos porque , sacando de la galera, se desayuna con un "la mayoria de los cientificos son ateos" sin tener la más minima idea de lo que está diciendo, le explico que mis colegas, profesionales, cientificos, conocidos de varios paises, son muchos... y ninguno es ateo puramente, aunque algunos podrán tener dudas, la mayoría sin ser religioso, no opina lo que opina este muchacho.

    Por opinar, cualquiera opina lo que quiera... pero no puede decir semejante comentario que contradice a la realidad.

    La realidad es que la mayor parte de los profesionales bioquimicos, médicos, farmaceuticos, fisicos, matemáticos, ingenieros, etc, que conozco (ecxepto los psicólogos, que en su mayoría si son ateos puros) dejan la puerta a la aceptación de la materia burda NO puede explicar todo... no son ateos, no son religiosos, y si reconocen que hay algo detrás de todo esto, inteligente, porque en todo se ve la inteligencia.

    No es opinión, es conocimiento de lo que otros piensan, y lo confirmo como profesional.

    NO estoy haciendo alarde de mis profesiones... estás fallando en tu lectura... lee bien, simplemente dije que estoy en el tema, conozco y opino por lo que conozco, no por lo que me parece.

    Slds


    PD: lamento que no te guste cuando digo "nostros los cientificos y profesionales, como Einstein, etc" pero es una realidad, no para ser uso del valor del titulo de la profesion (me es indiferente ser o no ser bioq, farmaceutico y abogado) sino por el conocimiento del tema que sí , guste o no, tengo.

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