Voces del pasado

[tomas0402]

Se rumorea por ahí que los evangelios se contradicen. O, en el mejor de los casos, difieren bastante en su narrativa.

-¿Quién o quiénes dicen eso?-.

- Pues, no estoy muy seguro, pero ciertamente hay ateos, agnósticos y gente de esa calaña-.

-¿Y usted cree que eso es así?-

-En absoluto. Todo tiene una explicación completamente lógica. Voy a poner un ejemplo que es muy conocido: Dos evangelistas dicen que ambos malhechores insultaban a Jesús, y otro dice que uno le insultaba y otro le alababa. No lo cuento, lo transcribo:-

“¡El Cristo, el Rey de Israel!, que baje ahora de la cruz, para que lo veamos y creamos.» También le injuriaban los que con él estaban crucificados.”
(Marcos 15:32 - Biblia de Jerusalén)

“De la misma manera le injuriaban también los salteadores crucificados con él.”
(Mateo 27:44 - Biblia de Jerusalén)

Como es evidente, Marcos y Mateo dicen que AMBOS injuriaban a Jesús

“Uno de los malhechores colgados le insultaba: «¿No eres tú el Cristo? Pues ¡sálvate a ti y a nosotros!»
40 Pero el otro le respondió diciendo: «¿Es que no temes a Dios, tú que sufres la misma condena?
41 Y nosotros con razón, porque nos lo hemos merecido con nuestros hechos; en cambio, éste nada malo ha hecho.»”
(Lucas 23:39-41 - Biblia de Jerusalén)

Y, evidentemente, Lucas dice que uno si, otro, no.

Y voy a explicar claramente que no hay contradicción en esto, para que se enteren de una vez los ateos y agnósticos, que siempre “están tocando los huevos”.

El evangelista Marcos pasó por el Gólgota cuando acababan de levantar a Jesús y a los dos malhechores en las cruces. Los malhechores le injuriaban.

El evangelista Mateos pasó por el Gólgota un minuto después que Marcos. Nada había cambiado. Seguían las injurias.

El evangelista Lucas pasó por el Gólgota unos minutos después de Marcos y Mateo. ¿Qué había sucedido en este intermedio?
Que Jesús había pronunciado una de sus siete palabras: «Padre, perdónales, porque no saben lo que hacen.»

Esas palabras hirieron el corazón de unos de los malhechores que, de niño, encendía los incensarios del Templo, y tuvo una epifanía. En un instante, comprendió claramente el mensaje de Jesús. Mensaje que no fueron capaces de comprender sus discípulos, recibiendo clases particulares del mismo Jesús.

¡Hay que joderse lo insondables que son los caminos del Señor!

¿Os habéis enterado, incrédulos de mierda?

¡Ah! ¿Qué todos pasaron muchos años después por el Gólgota?

¡Pues no había caído en eso! ¡Con lo bien que me había quedado!

[Loma_P]

Se rumorea por ahí que los evangelios se contradicen. O, en el mejor de los casos, difieren bastante en su narrativa.

-¿Quién o quiénes dicen eso?-.

- Pues, no estoy muy seguro, pero ciertamente hay ateos, agnósticos y gente de esa calaña-.

-¿Y usted cree que eso es así?-

-En absoluto. Todo tiene una explicación completamente lógica. Voy a poner un ejemplo que es muy conocido: Dos evangelistas dicen que ambos malhechores insultaban a Jesús, y otro dice que uno le insultaba y otro le alababa. No lo cuento, lo transcribo:-

“¡El Cristo, el Rey de Israel!, que baje ahora de la cruz, para que lo veamos y creamos.» También le injuriaban los que con él estaban crucificados.”
(Marcos 15:32 - Biblia de Jerusalén)

“De la misma manera le injuriaban también los salteadores crucificados con él.”
(Mateo 27:44 - Biblia de Jerusalén)

Como es evidente, Marcos y Mateo dicen que AMBOS injuriaban a Jesús

“Uno de los malhechores colgados le insultaba: «¿No eres tú el Cristo? Pues ¡sálvate a ti y a nosotros!»
40 Pero el otro le respondió diciendo: «¿Es que no temes a Dios, tú que sufres la misma condena?
41 Y nosotros con razón, porque nos lo hemos merecido con nuestros hechos; en cambio, éste nada malo ha hecho.»”
(Lucas 23:39-41 - Biblia de Jerusalén)

Y, evidentemente, Lucas dice que uno si, otro, no.

Y voy a explicar claramente que no hay contradicción en esto, para que se enteren de una vez los ateos y agnósticos, que siempre “están tocando los huevos”.

El evangelista Marcos pasó por el Gólgota cuando acababan de levantar a Jesús y a los dos malhechores en las cruces. Los malhechores le injuriaban.

El evangelista Mateos pasó por el Gólgota un minuto después que Marcos. Nada había cambiado. Seguían las injurias.

El evangelista Lucas pasó por el Gólgota unos minutos después de Marcos y Mateo. ¿Qué había sucedido en este intermedio?
Que Jesús había pronunciado una de sus siete palabras: «Padre, perdónales, porque no saben lo que hacen.»

Esas palabras hirieron el corazón de unos de los malhechores que, de niño, encendía los incensarios del Templo, y tuvo una epifanía. En un instante, comprendió claramente el mensaje de Jesús. Mensaje que no fueron capaces de comprender sus discípulos, recibiendo clases particulares del mismo Jesús.

¡Hay que joderse lo insondables que son los caminos del Señor!

¿Os habéis enterado, incrédulos de mierda?

¡Ah! ¿Qué todos pasaron muchos años después por el Gólgota?

¡Pues no había caído en eso! ¡Con lo bien que me había quedado!

Jajajajaja, muy bueno Tomás.

[tomas0402]

Parece que hay hilos por ahí que comentan la gran cantidad de menciones que los historiadores de la época de Jesús le conceden.

Pues veamos todo lo que comentan estos autores sobre Jesús.

¿Qué dice Plinio el Joven (61-112)?

«...cármenqüe Christo, quasi Deo, dícere
pervicacia et inflexíbilis obstinatio».(1*)

Epístolas 10:96

¿Qué dice Tácito (55-120)?

«Ergo abolendo rumori Nero subdidit reos et quaesitissimis poenis adfecit, quos per flagitia invisos vulgus Chrestianos appellabat. Auctor nominis eius Christus Tibero imperitante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfectus erat; repressaque in praesens exitiabilis superstitio rursum erumpebat, non modo per Iudaeam, oríginem eius mali, sed per urbem etiam, quo cuncta mundique atrocia aut pudenda confluunt celebranturque».(2*)

Anales, 15:44:2-3

¿Qué dice Suetonio (70-140)?

«Iudaeos, impulsore Chresto, assidue tumultuantis Roma expulit».(3*)

De Vita Caésarum. Divus Claudius, 25.

«Multa sub eo et animadversa severe, et coercita, nec minus instituta [...]
afflicti suppliciis Christiani, genus hominum superstitionis novae ac maleficae».(4*)

De Vita Caesarum. Nero, XVI.2.

TRADUCCIÓN:

(1*)...le cantan himnos a Cristo (casi Dios, según dicen)
con perseverancia e inflexible obstinación

(2*) Por lo tanto, aboliendo los rumores, Nerón subyugó a los reos y los sometió a penas e investigaciones; por sus ofensas, el pueblo, que los odiaba, los llamaba “cristianos”, nombre que toman de un tal Cristo, que en época de Tiberio fue ajusticiado por Poncio Pilato; reprimida por el momento, la fatal superstición irrumpió de nuevo, no sólo en Judea, de donde proviene el mal, sino también en la metrópoli [Roma], donde todas las atrocidades y vergüenzas del mundo confluyen y se celebran.

(3*) A los judíos, instigados por Chrestus, los expulsó de Roma por sus hábitos escandalosos.

(4*) Bajo éste [su reinado] se reprimieron y castigaron muchos abusos, dictándose reglamentos muy severos [...] Nerón infligió suplicios a los cristianos, un género de hombres de una superstición nueva y maligna.


Y esto es todo lo que está escrito sobre Jesús en autores no cristianos.
No se han encontrado más referencias históricas relevantes de procedencia no cristiana acerca de Jesús del siglo I o principios del siglo II, al margen del Nuevo Testamento, pese a que numerosos historiadores y pensadores documentaron bastante exhaustivamente la época.

También hablaremos de Flavio Josefo. Pero merece mención aparte.

[tomas0402]

Parece que hay hilos por ahí que comentan la gran cantidad de menciones que los historiadores de la época de Jesús le conceden.

Pues veamos todo lo que comentan estos autores sobre Jesús.

¿Qué dice Plinio el Joven (61-112)?

«...cármenqüe Christo, quasi Deo, dícere
pervicacia et inflexíbilis obstinatio».(1*)

Epístolas 10:96

¿Qué dice Tácito (55-120)?

«Ergo abolendo rumori Nero subdidit reos et quaesitissimis poenis adfecit, quos per flagitia invisos vulgus Chrestianos appellabat. Auctor nominis eius Christus Tibero imperitante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfectus erat; repressaque in praesens exitiabilis superstitio rursum erumpebat, non modo per Iudaeam, oríginem eius mali, sed per urbem etiam, quo cuncta mundique atrocia aut pudenda confluunt celebranturque».(2*)

Anales, 15:44:2-3

¿Qué dice Suetonio (70-140)?

«Iudaeos, impulsore Chresto, assidue tumultuantis Roma expulit».(3*)

De Vita Caésarum. Divus Claudius, 25.

«Multa sub eo et animadversa severe, et coercita, nec minus instituta [...]
afflicti suppliciis Christiani, genus hominum superstitionis novae ac maleficae».(4*)

De Vita Caesarum. Nero, XVI.2.

TRADUCCIÓN:

(1*)...le cantan himnos a Cristo (casi Dios, según dicen)
con perseverancia e inflexible obstinación

(2*) Por lo tanto, aboliendo los rumores, Nerón subyugó a los reos y los sometió a penas e investigaciones; por sus ofensas, el pueblo, que los odiaba, los llamaba “cristianos”, nombre que toman de un tal Cristo, que en época de Tiberio fue ajusticiado por Poncio Pilato; reprimida por el momento, la fatal superstición irrumpió de nuevo, no sólo en Judea, de donde proviene el mal, sino también en la metrópoli [Roma], donde todas las atrocidades y vergüenzas del mundo confluyen y se celebran.

(3*) A los judíos, instigados por Chrestus, los expulsó de Roma por sus hábitos escandalosos.

(4*) Bajo éste [su reinado] se reprimieron y castigaron muchos abusos, dictándose reglamentos muy severos [...] Nerón infligió suplicios a los cristianos, un género de hombres de una superstición nueva y maligna.


Y esto es todo lo que está escrito sobre Jesús en autores no cristianos.
No se han encontrado más referencias históricas relevantes de procedencia no cristiana acerca de Jesús del siglo I o principios del siglo II, al margen del Nuevo Testamento, pese a que numerosos historiadores y pensadores documentaron bastante exhaustivamente la época.

También hablaremos de Flavio Josefo. Pero merece mención aparte.

Subo el tema.

[Loma_P]

Parece que hay hilos por ahí que comentan la gran cantidad de menciones que los historiadores de la época de Jesús le conceden.

Pues veamos todo lo que comentan estos autores sobre Jesús.

¿Qué dice Plinio el Joven (61-112)?

«...cármenqüe Christo, quasi Deo, dícere
pervicacia et inflexíbilis obstinatio».(1*)

Epístolas 10:96

¿Qué dice Tácito (55-120)?

«Ergo abolendo rumori Nero subdidit reos et quaesitissimis poenis adfecit, quos per flagitia invisos vulgus Chrestianos appellabat. Auctor nominis eius Christus Tibero imperitante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio adfectus erat; repressaque in praesens exitiabilis superstitio rursum erumpebat, non modo per Iudaeam, oríginem eius mali, sed per urbem etiam, quo cuncta mundique atrocia aut pudenda confluunt celebranturque».(2*)

Anales, 15:44:2-3

¿Qué dice Suetonio (70-140)?

«Iudaeos, impulsore Chresto, assidue tumultuantis Roma expulit».(3*)

De Vita Caésarum. Divus Claudius, 25.

«Multa sub eo et animadversa severe, et coercita, nec minus instituta [...]
afflicti suppliciis Christiani, genus hominum superstitionis novae ac maleficae».(4*)

De Vita Caesarum. Nero, XVI.2.

TRADUCCIÓN:

(1*)...le cantan himnos a Cristo (casi Dios, según dicen)
con perseverancia e inflexible obstinación

(2*) Por lo tanto, aboliendo los rumores, Nerón subyugó a los reos y los sometió a penas e investigaciones; por sus ofensas, el pueblo, que los odiaba, los llamaba “cristianos”, nombre que toman de un tal Cristo, que en época de Tiberio fue ajusticiado por Poncio Pilato; reprimida por el momento, la fatal superstición irrumpió de nuevo, no sólo en Judea, de donde proviene el mal, sino también en la metrópoli [Roma], donde todas las atrocidades y vergüenzas del mundo confluyen y se celebran.

(3*) A los judíos, instigados por Chrestus, los expulsó de Roma por sus hábitos escandalosos.

(4*) Bajo éste [su reinado] se reprimieron y castigaron muchos abusos, dictándose reglamentos muy severos [...] Nerón infligió suplicios a los cristianos, un género de hombres de una superstición nueva y maligna.


Y esto es todo lo que está escrito sobre Jesús en autores no cristianos.
No se han encontrado más referencias históricas relevantes de procedencia no cristiana acerca de Jesús del siglo I o principios del siglo II, al margen del Nuevo Testamento, pese a que numerosos historiadores y pensadores documentaron bastante exhaustivamente la época.

También hablaremos de Flavio Josefo. Pero merece mención aparte.

Para el analfabeto de Juanjo.

[tomas0402]

Leyendo la Biblia me surgió una pregunta:

El devenir de la historia humana ¿Se debía a que el ser humano tenía libertad de elección, o más bien se debía a que Jehová o Jahveh movían fichas a su antojo? Con lo cual, la libre elección del humano, carecía de valor alguno.

Si usted no concuerda con esto, no ha leído la Biblia.

Hay innumerables pasajes que así lo atestiguan. No me obligue a tener que demostrárselo.

En cada demostración, usted será citado por si ignorancia.

[doonga]

Leyendo la Biblia me surgió una pregunta:

El devenir de la historia humana ¿Se debía a que el ser humano tenía libertad de elección, o más bien se debía a que Jehová o Jahveh movían fichas a su antojo. Con lo cual, la libre elección del humano, carecía de valor alguno.

Si usted no concuerda con esto, no ha leído la Biblia.

Hay innumerables pasajes que así lo atestiguan. No me obligue a tener que demostrárselo.

En cada demostración, usted será citado por si ignorancia.

Según la Biblia, Jehová movía las fichas a su antojo.
Como bien lo dijo Hawking, no solo lanzaba los dados, sino que los lanzaba donde nadie los podía ver.

[doonga]

Para el analfabeto de Juanjo.

Quien dice que hay cientos de papiros.....

[tomas0402]

Quien dice que hay cientos de papiros.....

Alguien que habla por hablar.
Es el problema que tienen los cristiano. Nadie de su tiempo se enteró del ingente números de milagros que realizaba el tal Jesús.
… Y se trataba de un plan divino proyectado desde la eternidad...

[Loma_P]

Leyendo la Biblia me surgió una pregunta:

El devenir de la historia humana ¿Se debía a que el ser humano tenía libertad de elección, o más bien se debía a que Jehová o Jahveh movían fichas a su antojo? Con lo cual, la libre elección del humano, carecía de valor alguno.

Si usted no concuerda con esto, no ha leído la Biblia.

Hay innumerables pasajes que así lo atestiguan. No me obligue a tener que demostrárselo.

En cada demostración, usted será citado por si ignorancia.

¡¡Qué risa el libre albedrío que dicen regalan los dioses a la humanidad!!

Si haces tal o cual cosa, te liquido a ti a toda tu familia y pueblo. Si no haces tal o cual cosa también liquida al personal, sino le obedeces y sigues toda su normativa ... también le da por liquidarte.

Desconozco el por qué alguien pudiera ser seguidor de esta gentuza de dioses, a no ser que se sea masoquista.

En fin sea como fuere y como bien dice el hilo "Voces del pasado" por la sencilla razón que ya están más secos que la mojama.

Un saludo Tomás.