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Tema: PABLO FUE EVANGELIZADO POR LOS APÓSTOLES y primeros cristianos...

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  1. #1
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    Cita Iniciado por Roberto0 Ver Mensaje
    No disimules Doonga... qué sabes que es así perfectamente como te lo dicen misericordia y Elizabeth te han dado una gran lección.
    ¿Cual es la frase que dijo Jesús, y que aparece en el evangelio de Mateo,
    la (a) o la (b)?

    (a) "En verdad os digo que ningún rico entrará en el reino de los cielos (Mt 19:23)"

    (b)"En verdad os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos (Mt 19:23)".
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  2. #2
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    ¿Cual es la frase que dijo Jesús, y que aparece en el evangelio de Mateo,
    la (a) o la (b)?

    (a) "En verdad os digo que ningún rico entrará en el reino de los cielos (Mt 19:23)"

    (b)"En verdad os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos (Mt 19:23)".




    Pues como tu lo pones ..y que?..el sentido es el mismo, es más importante lo dice la frase
    que difícilmente entra un rico en el Reino de los Cielos....



    Aquí tienes lo que te puso elisabet es muy importante


    Iniciado por Elisabet* Ver Mensaje
    mira lo que dice el Evangelio:

    Lucas 6:20
    Y alzando los ojos hacia sus discípulos, decía: Bienaventurados vosotros los pobres, porque vuestro es el reino de Dios.
    6:21 Bienaventurados los que ahora tenéis hambre, porque seréis saciados. Bienaventurados los que ahora lloráis, porque reiréis.
    6:22 Bienaventurados seréis cuando los hombres os aborrezcan, y cuando os aparten de sí, y os vituperen, y desechen vuestro nombre como malo, por causa del Hijo del Hombre.
    6:23 Gozaos en aquel día, y alegraos, porque he aquí vuestro galardón es grande en los cielos; porque así hacían sus padres con los profetas.
    6:24 Mas ¡ay de vosotros, ricos! porque ya tenéis vuestro consuelo.
    6:25 ¡Ay de vosotros, los que ahora estáis saciados! porque tendréis hambre. ¡Ay de vosotros, los que ahora reís! porque lamentaréis y lloraréis.

    ¿Qué quiere decir que de los pobres es el reino de los cielos y que los ricos ya tienen su consuelo? Yo creo que está bien claro.

    Por otra parte, tú siempre olvidas el Evangelio según Marcos y según Lucas, en los que se dice que al hombre rico que preguntó a Jesús por lo que debía hacer para tener la vida eterna, Jesús le dijo que aún le faltaba vender lo que tenía, darlo a los pobres y seguir a Jesús , algo que siempre ignoras y nunca quieres recordar:

    Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme, tomando tu cruz. Pero él, afligido por esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús, mirando alrededor, dijo a sus discípulos: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Los discípulos se asombraron de sus palabras; pero Jesús, respondiendo, volvió a decirles: Hijos, ¡cuán difícil les es entrar en el reino de Dios, a los que confían en las riquezas! Más fácil es pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios .

    Lucas 18:22-25
    Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico. Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios.

  3. #3
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    Cita Iniciado por Roberto0 Ver Mensaje
    Pues como tu lo pones ..y que?..el sentido es el mismo, es más importante lo dice la frase
    que difícilmente entra un rico en el Reino de los Cielos....
    Y si es como lo pone el evangelio (no yo),

    ¿porqué cambias las palabras de Jesús?

    Aun si el sentido fuese el mismo, ¿porqué no pones las palabras que dijo Jesús?

    Yo te lo diré: lo pones cambiado porque deseas modificar el sentido de las palabras.

    Deseas decir que "difícil" es lo mismo que "imposible".
    Última edición por doonga; 12-nov.-2019 a las 06:25
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  4. #4
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    Roberto0:
    "Lo concluyo y lo asimilo (que Pablo fue evangelizado por los apóstoles) porque es la verdad y la verdad no se puede esconder..."
    a. Que así lo crea no significa que tenga razón, amén de lo que exponga la Escritura.
    b. En consecuencia, para usted "ésa es la verdad".
    c. Finalmente, quien "se esconde" de auténticos razonamientos es usted.

  5. #5
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    Elisabet*:

    "Entonces el pecado o error que Jesús quitó cuando dio su vida, fue el error de tener muchos mandatos de hombres como si fueran mandamientos de Dios..."

    Si esta premisa suya fuera cierta, explíqueme lo siguiente: ¿por qué Juan el Bautista declaró abiertamente que el papel de Jesucristo, en calidad de Cordero de Dios, "quitaría el pecado del mundo", sin mencionar sinonimidad alguna con los "mandamientos de hombres que usted expone...?

  6. #6
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    Cita Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse Ver Mensaje
    Elisabet*:

    "Entonces el pecado o error que Jesús quitó cuando dio su vida, fue el error de tener muchos mandatos de hombres como si fueran mandamientos de Dios..."

    Si esta premisa suya fuera cierta, explíqueme lo siguiente: ¿por qué Juan el Bautista declaró abiertamente que el papel de Jesucristo, en calidad de Cordero de Dios, "quitaría el pecado del mundo", sin mencionar sinonimidad alguna con los "mandamientos de hombres que usted expone...?
    Jesucristo quitó el pecado (error) del mundo cuando les enseñó a los hombres los mandamientos de vida del Evangelio que dejaron abolidos los preceptos de muerte de los hombres que contenía el viejo testamento judío...

    LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO
    "Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)

    El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

    Los judíos, en muchos casos también degollaban, ahorcaban o mataban de alguna forma a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también mataban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Pero Jesucristo que es Dios nos manda todo lo contrario, pues así nos dice:
    "Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

    Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento que mandan aborrecer y matar a los enemigos..., y nos manda que amemos a nuestros enemigos. Jesucristo es Dios y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.

    La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

    "Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

    Otras leyes del viejo testamento abolidas por Jesucristo:

    "También fue dicho
    : Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

    Los judíos habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos.
    "Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra.......". (Mateo 5:...)

    Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.
    Nos dice el Viejo testamento:
    "Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)
    "Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

    No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:
    "Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices?Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.
    Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8.

    Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas, porque todos los hombres son pecadores, por lo tanto, ningún hombre tiene autoridad, ni nunca la tuvo, para matar a sus semejantes.
    Jesucristo era el Único que tenía la autoridad, porque Él es Dios, y porque Él era el único libre de pecado..., pero Él tampoco condenó a la mujer para que el mundo supiera que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón y no los sacrificios, y mucho menos sacrificios de personas:

    "... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )


    Los misericordiosos mandamientos de Jesucristo, muy pocos los quieren guardar con amor, porque mandan NO MATARÁS y tener misericordia con todos... Prefieren a ""Pablo"" que justifica la esclavitud y la Ley de la espada...

  7. #7
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    SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

    Nos dice el viejo testamento que no se hiciera obra alguna en día de reposo, y en relación a ese mandamiento, el viejo testamento nos dice:
    "Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).

    No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos arrancar espigas en día de reposo (hacer obras de misericordia en día de reposo):
    "En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo".(Mateo 12:1-8
    "Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

    Y además, el apóstol Juan nos dice que Jesucristo quebrantaba la ley del día de reposo como la guardaban los judíos y por esta causa los judíos querían matar a Jesús:
    "Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18.

    Como vemos, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento y volvió a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos que nos enseña el Evangelio. La discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio.

    Jesucristo dio su vida para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios y para librarnos de los mandamientos de los hombres escritos en el viejo testamento. Por eso, los únicos mandamientos que debemos seguir los cristianos son los mandamientos del Evangelio, pues Jesucristo mandó que se predicara por todos los pueblos solamente el Evangelio:
    "Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
    "Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

    Los misericordiosos mandamientos de Jesucristo, muy pocos los quieren guardar con amor, porque mandan NO MATARÁS y tener misericordia con todos... Prefieren a ""Pablo"" que justifica la esclavitud y la Ley de la espada...

  8. #8
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    misericordia:
    Está terriblemente confundida porque:
    a. No ha demostrado que Jesucristo haya sido el Dios Original de Israel. Así pues, no tendría sentido que él aboliese una legislación de la que jamás hubiese sido su Autor.
    b. Cuando Jesucristo dijo "Oisteis que fue dicho" o "También fue dicho", en realidad estaba citando de escrituras ya promulgadas hacía tiempo atrás y todavía existentes y vigentes para cuando pronunció su Sermón del Monte. Note: CITANDO no ABOLIENDO... En ese sentido, resulta difícll comprender cómo es que todavía no lo entiende, si considera que usted se toma muy a la ligera la "interpretación literal" de las escrituras...

  9. #9
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    Jesucristo es Dios y está super demostrado que si lo es Zkaldufan-Dao-Tenebresse


    Aquí te lo dice bien claro.

    Jesucristo es Dios......., y su Ley es la Ley de Dios.......

    "Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras. Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras". (Juan 14:6-11).


    JESUCRISTO ES DIOS ORIGINAL DE ISRAEL
    JESUCRISTO ES DIOS HECHO HOMBRE.



    cuando Jesucristo dijo Oiestéis que fue dicho, pero yo os digo esta claro que está haciendo una diferencia entre una ley de antes y otra más misericordiosa que El mismo da.

  10. #10
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    26-enero-2013
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    25.702

    Exclamation

    Mi hermano escribio
    no tendría sentido que él aboliese una legislación de la que jamás hubiese sido su Autor.


    Tampoco tiene sentido que Jesus dijera SOLO A LOS RICOS
    que ayudaran a los demas.

    Habian cristianos ricos
    y a nadie se les mando a despojarse de sus bienes para ser cristiano
    ese no era el requisito
    el requisito es aceptar la sangre de Jesus que sella el nuevo pacto

    Todos tenemos que ayudar con lo que tengamos
    compartir con lo que no tienen
    por eso esa aplicacion no es logica

    Entonces..
    ¿Cual es tu objeción a estas palabras
    De Jesús??





    Mateo 26:28
    Nueva Biblia Viva
    porque esto es mi sangre que sella el nuevo pacto.
    Mi sangre se derramará
    para perdonar con ella
    los pecados de infinidad de personas.

    https://www.jw.org/es/

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