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Tema: La historia de la cenicienta y la forma de interpretar las escrituras.

  1. #1
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    Predeterminado La historia de la cenicienta y la forma de interpretar las escrituras.

    Todos conocemos la historia de la cenicienta, una chica a la que su madre se le murio en su infancia, el papa se caso con otra mujer que ademas tenia a su vez dos hijas. Tiempo despues el papa muere y cenicienta queda convertida en una especie de esclava en su propia casa a manos de su madrastra y sus dos hijas.

    Un dia cenicienta va escondida a un baile que ha organizado el principe ya que va en busca de su esposa, con ayuda de un hada madrina cenicienta logra ir al baile y el principe queda enamorado al ver su belleza, pero cenicienta huye, pero al dia siguiente el principe busca a esta mujer de la cual se habia enamorado la noche anterior, al final los dos se casan. Cabe agregar que la madrastra era malvada y sus hijas eran feas y mala con cenicienta.

    Al final cual es el mensaje? Parece ser que una persona humilde y buena como cenicienta siempre sera premiada por la vida, pero...es ese el verdadero mensaje que envia esta historia?

    Quiero usar esta historia para explicar como se estudian las escrituras a profundidad desde el judaismo, es un metodo largo y complejo pero a cambio nos muestra claramente la intencion y el mensaje verdadero que nos quieren decir las escrituras.

    Lo que se hace es quitar algun detalle en la historia y ver si esta cambia sustancialmente, y si la historia cambia es porque el detalle sustraido es fundamental en el relato.

    En el caso de la cenicienta voy a cambiar un detalle, se supone que el hecho de que cenicienta sea una persona humilde y buena es lo principal, entonces voy a decir que en esta oportunidad cenicienta es una mujer muy fea. Pero si cenicienta es fea el principe no se hubiese fijado en ella pues en la historia se ve que tuvo algo que conocemos como "amor a primera vista" y entonces cenicienta no se hubiera casado, por lo tanto este detalle de que cenicienta sea bonita parece ser el detalle mas importante.

    Si ahora digo que cenicienta es malvada, pero mantiene su belleza, pues la historia no cambia en este caso ya que el principe se enamora por verla aqui se casa con ella pero luego vienen las consecuencias.

    Podrian inclusive las hermanastras ser buenas personas, pero aun feas y la historia sigue sin cambiar ya que igual el principe se enamoraria y casaria con la bella y malvada cenicienta.

    Todo podria eventualmente cambiar solo si alguna hermanastra, o inclusive la madrastra fueran bellas, mas bellas que cenicienta, lo que indica que en realidad el mensaje de esta historia es "se bella y tendras lo que quieres" lo que en la practica es el tipico mensaje erroneo que occidente le envia a nuestra sociedad. En realidad seguramente el principe se divorciaria de cenicienta despues de algun tiempo.

    Asi estudiamos las escrituras cuando analizamos algun pasaje con profundidad, miramos por ejemplo la historia de como Isaac conocio a su esposa y hacemos algo similar a lo descrito anteriormente con una conclusion distinta y humanamente mas edificante, de hecho ese es el principio usado en el estudio de la Torah oral, muchos que leen estos escritos creen que estan plagados de mentiras y contradicciones, pero en realidad son ejercicios en los que se extraen detalles para saber la importancia de los mismos en las diferentes historias de las escrituras. Y al final se sacan las conclusiones respectivas, muchas de estas conclusiones son inesperadas.

    Esto es un metodo para descifrar los llamados mensajes subliminales, nos sirve para la vida diaria hasta a un simple mensaje como "coca cola el sentido de la vida" si se somete a este proceso de interpretacion pues se le descubre su intencion real. Muy productivo, lo malo, es que puede llegar a tomar mucho tiempo analizar pasajes muy cortos, lo bueno, se descubre lo que nos quieren decir las escrituras.

    Quisiera saber que conclusion pueden sacar los cristianos de sus textos si hicieran este ejercicio que es normal en nosotros. Por ejemplo supongan que todo es igual pero Jesus no nacio de madre virgen, o que todo es igual pero no resucito, o que si nacio de madre virgen y resucito pero nunca hizo milagros, o que todo lo anterior lo mantengo pero le quito sus explicaciones y parabolas...podrian concluir cual es el mensaje principal de sus escritos? A que conclusion llegarian?
    El judaismo es la verdad

  2. #2
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    Cita Iniciado por efraimalef Ver Mensaje
    (...) son ejercicios en los que se extraen detalles para saber la importancia de los mismos en las diferentes historias de las escrituras. Y al final se sacan las conclusiones respectivas, muchas de estas conclusiones son inesperadas.

    Esto es un metodo para descifrar los llamados mensajes subliminales (...)
    Con una salvedad que es muy importante: muchas de esas conclusiones inesperadas son erróneas, porque solo están en la mente del que interpreta, y no se suponía que fueran mensajes del autor de la historia.


    2Ped.1:19 Por consiguiente, tenemos la palabra profética [hecha] más segura; y ustedes hacen bien en prestarle atención como a una lámpara que resplandece en un lugar oscuro, hasta que amanezca el día y el lucero se levante, en sus corazones. 20 Porque ustedes saben esto primero, que ninguna profecía de la Escritura proviene de interpretación privada alguna. 21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo.


    Como dice el dicho un texto fuera de contexto es un pretexto.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #3
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Con una salvedad que es muy importante: muchas de esas conclusiones inesperadas son erróneas, porque solo están en la mente del que interpreta, y no se suponía que fueran mensajes del autor de la historia.


    2Ped.1:19 Por consiguiente, tenemos la palabra profética [hecha] más segura; y ustedes hacen bien en prestarle atención como a una lámpara que resplandece en un lugar oscuro, hasta que amanezca el día y el lucero se levante, en sus corazones. 20 Porque ustedes saben esto primero, que ninguna profecía de la Escritura proviene de interpretación privada alguna. 21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo.


    Como dice el dicho un texto fuera de contexto es un pretexto.
    La interpretacion igual es una tarea humana, pero no te preocupes, como pueblo tenemos reglas de interpretacion muy bien establecidas, siempre puede haber controversia pero dicha controversia es sana para llegar al entendimiento, asi al menos funcionamos nosotros, y si no hay controversia pues llegamos a verdades muy claras que muchas veces no saltan a la vista.
    El judaismo es la verdad

  4. #4
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    Cita Iniciado por efraimalef Ver Mensaje
    La interpretacion igual es una tarea humana, pero no te preocupes, como pueblo tenemos reglas de interpretacion muy bien establecidas, siempre puede haber controversia pero dicha controversia es sana para llegar al entendimiento, asi al menos funcionamos nosotros, y si no hay controversia pues llegamos a verdades muy claras que muchas veces no saltan a la vista.
    La Biblia no es de autoría humana. Las reglas humanas no pueden condicionar la interpretación de la Palabra de Dios. Es el espíritu de Dios el que ayuda a entender las cosas de Dios. Los humanos no pintan nada en el asunto.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #5
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    Cita Iniciado por efraimalef Ver Mensaje

    Quisiera saber que conclusion pueden sacar los cristianos de sus textos si hicieran este ejercicio que es normal en nosotros. Por ejemplo supongan que todo es igual pero Jesus no nacio de madre virgen, o que todo es igual pero no resucito, o que si nacio de madre virgen y resucito pero nunca hizo milagros, o que todo lo anterior lo mantengo pero le quito sus explicaciones y parabolas...podrian concluir cual es el mensaje principal de sus escritos? A que conclusion llegarian?
    Podrias hacer este ejercicio Eli? Que conclusion obtendrias? Curiosidad simplemente.
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  6. #6
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    Podrias hacer este ejercicio Eli? Que conclusion obtendrias? Curiosidad simplemente.
    El ejercicio de La Cenicienta?
    Ya lo hice, y entiendo tu punto; ... y concuerdo. Pero la Biblia no es literatura humana, mucho menos un cuento de niños. No le puedes aplicar la misma regla.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #7
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    El ejercicio de La Cenicienta?
    Ya lo hice, y entiendo tu punto; ... y concuerdo. Pero la Biblia no es literatura humana, mucho menos un cuento de niños. No le puedes aplicar la misma regla.
    Creo que no lo vas a hacer pero honestamente creo que es muy edificante si hicieras este ejercico con tus escrituras, que factor es mas importante en la vida de Jesus para los cristianos?

    Lo de la cenicienta solo es un ejemplo pero en realidad he llevado un metodo de interpretacion muy antiguo a un ejemplo como esa historia de Disney, no al contrario.
    El judaismo es la verdad

  8. #8
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    Se pueden hacer infinitas versiones de La Cenicienta ... Los homosex. podrían hacer su propia versión donde la cenicienta es un trasvesti ...

    De hecho, La Cenicienta es un cuento que se ha trasmitido por siglos mediante tradición oral, y que nunca se podrá saber cómo fue en su versión original. Por eso se conocen varias versiones antiguas y modernas.

    Pero no es el caso de la Palabra escrita de Dios.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #9
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    Cita Iniciado por efraimalef Ver Mensaje
    Creo que no lo vas a hacer pero honestamente creo que es muy edificante si hicieras este ejercico con tus escrituras, que factor es mas importante en la vida de Jesus para los cristianos?

    Lo de la cenicienta solo es un ejemplo pero en realidad he llevado un metodo de interpretacion muy antiguo a un ejemplo como esa historia de Disney, no al contrario.
    Eh? Te refieres a jugar con la Biblia para darle distintos significados?

    Creo que te pasaste amigo. Yo le tengo suficiente temor a Dios como para caer en eso.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #10
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Eh? Te refieres a jugar con la Biblia para darle distintos significados?

    Creo que te pasaste amigo. Yo le tengo suficiente temor a Dios como para caer en eso.
    No he tenido ninguna intencion de ofender, te he dicho que eso hacemos nosotros con nuestras escrituras, los primeros cristianos supongo que usaban las reglas de interpretacion judias. Pero si puedo decirte que analizando el nuevo testamento veo que el cristianismo tiene puntos muy interesantes y otros no tanto, al menos para nosotros. Como tambien veo que libros nuestros son objeto de fuertes criticas y que tienen elementos que incluyen ideas peligrosas. Nada de eso cambia mi idea de que la Torah es eterna y divina.
    El judaismo es la verdad

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