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Tema: La existencia, el ego, Schwartzeneger, y star trek

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    14-diciembre-2016
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    4.648

    Predeterminado La existencia, el ego, Schwartzeneger, y star trek

    Ok, parece tendencioso el titulo
    pero en realidad no lo es....

    Hay una pelicula de Schwartzeneger llamada el sexto dia
    y veran como es que es relevante al tema...

    En esta pelicula Arnoldo es el piloto de un helicoptero
    supercool y algo ocurre con uno de sus pasajeros que le
    clonan sin que el lo supiera... OJO Spoiler alert!!!!!

    cundo vuelve a casa hay otro arnoldo, que esta con su esposa
    y su familia, y luego de muchos alborotos y explosiones nuestro
    arnoldo de esta pelicula descubre que el es el clon y el que estaba
    en casa era el verdadero arnoldo....

    Como ocurrio esto?
    pues en cierta escena le colocan unso anteojos
    muy raros y le transfieren todos los recuerdos del
    arnoldo original a este arnoldo clon, de manera que
    el creyo todo el tiempo que el habia vivido la vida del
    arnoldo original.. pero, pero, pero.... Nop....

    Esta pelicula me hizo pensar en algo muy interesante
    si solamente somos lo que estar guardado en nuestros cerebros?
    donde esta el yo? quien eres tu? existes? o solo eres eso?
    una coleccion de recuerdos?

    que implica esto? que si nuestro cuerpo muere, y somos
    replicados de manera identica, clonados o duplicados, o etc...
    significa que si tu mueres y te duplican, es otro ser, puede que
    con los mismos recuerdos, pero un impostor al fin y al cabo
    puesto que tu yo, tu ego, tu consciencia.... ya no existe

    apliquemos esta idea a star trek y sus teletransportadores...
    vez que alguien viaja, en realidad se desvanece en un lugar
    y se re-produce en otro, pero que pasa con el ego del ser
    desintegrado? radica la consciencia en la materia????

    pues si es asi, star trek es un universo muy muy sombrio
    en el que las personas mueren todo el tiempo cada vez que
    viajan y son reemplazados por clones identicos, y no tienen
    forma de saber de este fenomeno porque los reintegrados
    al tener los mismos recuerdos pues simplemente creen que
    siempre existieron...

    A que viene todo esto?

    a que teologicamente proponer que dejaremos de existir
    totalmente, sin continuidad espiritual, para ser luego volver
    a reaparecer no ofrece ninguna garantia de continuidad del ser
    puesto que la recreacion o duplicacion de un ser, no lo es de la
    consciencia...

    La consciencia es continuidad ininterrumpida...
    There is no spoon

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    07-octubre-2016
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    23.725

    Predeterminado

    La consciencia es continuidad ininterrumpida...
    Le voy a dar vueltas a ese concepto.
    Porque si la consciencia es LA continuidad ininterrumpida, estaríamos pensando en una consciencia global.
    Ahora, si es UNA continuidad ininterrumpida, y como esa hay tantas como personas, podríamos estar hablando de que la consciencia se identifica con el alma.

    Excelente punto.

    Todavía no me puedo explicar cómo modelar la consciencia ... he visto un modelo en teoría de conjuntos, donde la consciencia es un conjunto que se contiene a si mismo.
    Última edición por doonga; 22-jul.-2019 a las 19:57
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  3. #3
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Le voy a dar vueltas a ese concepto.
    Porque si la consciencia es LA continuidad ininterrumpida, estaríamos pensando en una consciencia global.
    Ahora, si es UNA continuidad ininterrumpida, y como esa hay tantas como personas, podríamos estar hablando de que la consciencia se identifica con el alma.

    Excelente punto.

    Todavía no me puedo explicar cómo modelar la consciencia ... he visto un modelo en teoría de conjuntos, donde la consciencia es un conjunto que se contiene a si mismo.
    No me queda claro porque tendria que ser global..
    pero aclaro que cuando leo global en mi cabeza
    se recrean los borg de star trek, en donde todos piensan
    una misma cosa (uno en proposito?)

    pero dale, la consciencia es un tema muy profundo
    y apasionante
    There is no spoon

  4. #4
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    Predeterminado

    There is no spoon

  5. #5
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    Predeterminado

    Vieron Lucy con Scarlett Johansson?

    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  6. #6
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    Vieron Lucy con Scarlett Johansson?
    A mi me gusto, a pesar de lso reviews

    es interesante el final, Lucy se convierte en un ser
    consciente pero incorporeo y casi omnisciente

    Es interesante puesto que sugiere que la omnisciencia
    conduce a la omnipotencia, Dios no es Todopoderoso porque si y ya
    sino por el conocimiento que tiene..
    There is no spoon

  7. #7
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    A mi me gusto, a pesar de lso reviews

    es interesante el final, Lucy se convierte en un ser
    consciente pero incorporeo y casi omnisciente

    Es interesante puesto que sugiere que la omnisciencia
    conduce a la omnipotencia, Dios no es Todopoderoso porque si y ya
    sino por el conocimiento que tiene..
    Si a mí también el final me pareció muy bueno. La movie sugiere que si el hombre evolucionara hasta alcanzar el 100% de su capacidad cerebral llegaría a ser prácticamente un dios, espiritual, inmortal, trascendiendo el tiempo - espacio, etc.
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  8. #8
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    Si a mí también el final me pareció muy bueno. La movie sugiere que si el hombre evolucionara hasta alcanzar el 100% de su capacidad cerebral llegaría a ser prácticamente un dios, espiritual, inmortal, trascendiendo el tiempo - espacio, etc.
    Eso es intersante porque todos los viajes en la ciencia ficcion son factibles solo como un ente espiritual incorporeo..

    Segun la relatividad de einstein cuanto mas un cuerpo se aproxima a la velocidad luz, su masa tiende al infinito y su tiempo a cero
    O sea, practicamente no podremos hacerlo, o si lo hacemos nos transformariamos en energia o que se yo...
    Viste Event Horizon? esa pelicual lidia con eso un poquito

    Tecnicamente, no podremos viajar en le espacio a lo star trek
    hasta que seamos seres divinizados, sin masa, sin tiempo...

    Luego lo del cerebro y el 100%, es algo que se viene mencionando desde
    hace decadas, pero en realidad no es tan cierto eso de que solo utilizamos el 10% de nuestra capacidad cerebral.. sin embargo se han creado mitos
    acerca de esto y mucha gente lo cree sin cuestionar de donde proviene
    esta informacion
    There is no spoon

  9. #9
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    Predeterminado

    Y bueno a lo que queria llegar en este tema...

    Es que me parece absurda la idea de la existencia con pausas...
    eso de muero hoy, luego no existo en ninguna parte pero luego
    Jehova me va a rehacer (resucitar) porque el me guarda en su memoria
    no es muy diferente de los propuesto en este tema...

    Si la consciencia radica en el cerebro y en el cuerpo
    entonces la continuidad de la vida no esta garantizada...
    porque una vez que el cuerpo es polvo?
    que queda de nuestra consciencia que pueda ser
    rescatada? si esta existia solo en las neuronas?

    pues nada, lo ue tendremos seran clones o copias
    de nosotros mismos, puede que hasta con nuestros
    mismos recuerdos, pero nosotros, el ego, el yo...
    se habra ido para siempre como creen los ateos..

    Y si ese es el caso, mejor me hago ateo y ya.
    no creen???

    Le voy a plantear esta pregunta a ese testigo
    disidente de youtube que me parece aun cree en
    esta idea de que no hay continuidad espiritual..
    There is no spoon

  10. #10
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    1.434

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    Y bueno a lo que queria llegar en este tema...

    Es que me parece absurda la idea de la existencia con pausas...
    eso de muero hoy, luego no existo en ninguna parte pero luego
    Jehova me va a rehacer (resucitar) porque el me guarda en su memoria
    no es muy diferente de los propuesto en este tema...

    Si la consciencia radica en el cerebro y en el cuerpo
    entonces la continuidad de la vida no esta garantizada...
    porque una vez que el cuerpo es polvo?
    que queda de nuestra consciencia que pueda ser
    rescatada? si esta existia solo en las neuronas?

    pues nada, lo ue tendremos seran clones o copias
    de nosotros mismos, puede que hasta con nuestros
    mismos recuerdos, pero nosotros, el ego, el yo...
    se habra ido para siempre como creen los ateos..

    Y si ese es el caso, mejor me hago ateo y ya.
    no creen???

    Le voy a plantear esta pregunta a ese testigo
    disidente de youtube que me parece aun cree en
    esta idea de que no hay continuidad espiritual..
    Ese es un verdadero problema.

    Para varios científicos actuales, el "yo" es apenas una ilusión, un concepto y una imagen que se representa nuestro cerebro para sí mismo. Que no hay continuidad ninguna, sino una ilusión secuencial de tal cosa y que a cada instante somos otros.

    Nosotros los creyentes, tenderíamos a mirar más allá de ese paradigma.

    A mí me gusta esa idea TJ que citas según la que seríamos conservados en esencia en la memoria de Dios luego de la muerte.

    Yo tengo una idea personal que en algo se parece a eso. Creo que los espíritus son en esencia inteligencia. Algo así como entes virtuales.

    Pablo decía "porque en él vivimos, y nos movemos y somos" (Hechos 17:28).

    Me parece muy curioso como nosotros podemos idear proyectos en nuestra mente y crearlos primero como ideas y finalmente edificarlos materializándolos de modo físico.

    Tal cual un arquitecto diseña un puente.

    O como Julio Verne soñó con llegar a la luna en un cohete.

    Y por lo menos en la teología mormona, los seres humanos somos primero seres espirituales que luego por algún motivo venimos y tomamos cuerpos.

    No estoy diciendo que seamos inicialmente meramente una idea inerte, pero me inclino a una existencia virtual, como entes auténticos, inteligentes e incluso independientes, pero más bien existentes de modo lógico, en un flujo de datos e información, que físicamente.

    Creo hasta que los espíritus cuentan realmente con un cuerpo, pero este me parece más uno semejante a la energía pura, sino propiamente de esta en efectivo. Aunque para mí según yo entiendo las escrituras mormonas, su núcleo en sí es la inteligencia misma.

    De hecho, según mi modo de ver las cosas, esa tesis TJ de ser cierta, sería para mí la prueba de que nunca morimos y que verdaderamente continuamos conscientes después de la muerte.
    Las imágenes son dibujos de la mente.

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