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Tema: Hablemos sobre el libro: la BIBLIA

  1. #131
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    La verdad sobre la biblia
    La biblia es un tratado mítico, y manifiesto político de Jehová o Yahweh


    Los cristianos afirman que ellos creen que la Biblia es toda inspirada de Dios, y que es la única fuente de revelación de Su parte.

    Bueno hay cosas para decir de ella:

    1. Es importante entender que las prerrogativas para ese libro son enteramente una cuestión de fe. No es como muchos tratan de hacernos creer, esto es, que éste libro es un libro histórico, y por definición verdadero y de Dios. Al contrario, es una gran aventura su conformación, tiene muchas fuentes, de distintas épocas, de gente con distintos objetivos y creencias.

    2. Pocos saben que el Génesis es una refundición más tardía de los relatos sumerios de la creación, el diluvio, los Anunnaki o los hijos de Dios, la Torre de Babel, y Sodoma y Gomorra. Si los relatos son similares, y los sumerios son al menos mil años más antiguos que la Biblia, es de suponerse que fueron los judíos quienes copiaron los relatos, y lo hicieron precisamente durante su exilio en Babilonia. Ellos los copiaron y le dieron su impronta.

    3. Por su parte, dicen que los libros fueron escritos por ciertos autores, personajes bíblicos todos ellos, y que hemos hereado una copia fiel de esos escritos. Esto es no es así; hay por ejemplo del Nuevo Testamento miles y miles de manuscritos, retazos de distintas partes, que difieren entre ellos en relatos completos, y además se denota la presencia de interpolaciones. Interpolación es una forma de llamar técnicamente lo que se entendería literalmente como fraude. Es decir, llegado el momento un autor determinado agrega una frase o párrafo entre dos relatos y frases, de manera que cambia su contenido, y su sentido. Esto ha sucedido no solo con la Biblia, sino con muchos relatos históricos.

    4. Del Antiguo Testamento, su cánon fue establecido en los primeros siglos de la Era Cristiana, y los originales más antiguos datan de la Edad Media. No hay textos hebreos anteriores a esos. La versión más vieja es de la Septuaginta, que es una versión griega de los tales.

    5. Del Nuevo Testamento se tienen copias íntegras recién en el siglo IV, cuando Constantino hizo oficial la religión cristiana para el Imperio Romano. Estos son los Códices Alejandrino y Sinaítico.

    6. Resulta asombroso, y denota la poca inspiración divina de estas sectas, que la Biblia que los Testigos de Jehová, Mormones, y Evangélicos usan, es la misma que les armaron los católicos en el siglo IV.

    7. Hay docenas de libros que no fueron incorporados en los cánones, inclusive uno que es el Apocalipsis se tardó bastante en hacerse. Todo esto data de una época en que los fundamentalistas bíblicos admiten ya no había inspiración divina, es decir, ellos aceptan a pie juntillas escritos que según ellos fueron elegidos no por gente de Dios, sino que bien podrían ser de hecho apóstatas.

    8. Hay libros, como la Carta a los Hebreos, que de hecho no se sabe quién la escribió, y esto oficialmente, pues tampoco si vamos al caso saben quién escribió los otros libros. Esto es realmente asombroso, que miles de millones acepten como de Dios escritos que ni saben quién los escribió.

    9. Otra maniobra evidente aún para los judíos, es la unión de ambos Testamentos. Es altamente visible que el dios del Antiguo Testamento es un dios celoso, violento, tiránico, genocida, inseguro, celoso, y sujeto a más pasiones, que ama la sangre y los sacrificios. Sin embargo el Nuevo Testamento presenta a un Jesús misericordioso, y a Su Dios Padre también misericordioso, bondadoso, perdonador, amoroso. Nada que ver uno con el otro.

    10. Para los que la estudiamos por más de quince años, advertimos que el Nuevo Testamento hace citas del Antiguo en forma descontextualizada, denotando que éste fue diseñado a drede para darle una supuesta continuidad al Antiguo Testamento en el Nuevo. Por ejemplo la famosa Mesianidad de Jesús. Las profecías citadas para probar Su supuesta mesianidad son descontextualizadas, manipuladas, pues Jesús no fue para nada el Mesías de Israel. Lo que es Jesús y lo que es un ungido mesías de esa nación son conceptos totalmente opuestos.

    11. Durante los primeros siglos las teologías y copias que circulaban del Nuevo Testamento diferían entre sí. Los llamados Padres de la Iglesia diferían entre ellos en sus doctrinas, y con el tiempo el Imperio Romano solidificó lo que él pensó era la verdad. Por ejemplo, en el siglo IV habían dos corrientes dominantes en cuanto a la cristología. Arrio por un lado, y los demás por el otro. Por una cuestión de poder político se dió a la mayoría la razón, con intervenciones directas de un asesino y un politiquero tiránico y filicida, como fue Constantino. De manera que eso que usted ahora ve como un horror: Usted es un hereje arriano ... No es más que una astuta maniobra del poder de turno para desacreditar lo que para algunos no era la verdad.

    12. Otro detalle es que en realidad Jesús vino a denunciar a Jehová como Satanás, y eso también fue cambiado en la Biblia, creando un Satanás que más bien es el administrador general de dios Jehová, lo cual es inaudito. De hecho también han creado un Satanás más bien mitológico. Quedan secuelas de esta denuncia, por ejemplo, cuando el Señor dice que los judíos eran de su padre el diablo, y que éste ha sido homicida y mentiroso desde el principio.

    13. Estas nociones son denuncias concretas de Jesús al dios de este mundo, y además dio indicaciones de como evadir la trampa arconte cuando desencarnemos. La doctrina de la encarnación fue borrada también de la Biblia, excepto por declaraciones por ejemplo de Pablo, donde denota que el Espíritu sigue vivo luego de la muerte física. La profecía de Toth también anunció que los hombres negarían la inmortalidad. La única encarnación que se admite, y no por todos, es la de Jesús.

    14. Luego, en el siglo IV vino el gran golpe, ordenándose la reescritura del Nuevo Testamento y los libros que formarían parte del mismo, rechazándose muchos que no se encuadraban de lleno en las doctrinas que la Iglesia Católica naciente quería sostener. De hecho, con el tiempo el mismo NT ha sido dejado más y más por el Cristianismo oficial.

    15. Los únicos, y con salvedades, que podríamos considerar seguidores de la biblia son algunas sectas, y algunos predicadores independientes, pues las religiones mayoritarias rechazan la biblia, pero no lo van a decir, sino que tienen una política engañosa inclusiva, esto es, no desechan la biblia, pero crean otros tratados doctrinales que los consideran más que a ella. Esto es una estrategia religiosa, pues si desecharan la biblia literalmente serían tachados de herejes, y eso además sería muy controvertido. En su lugar la dejan, pero crean otros tratados como los católicos el Catecismo, los mormones el Libro del Mormón y la Perla de Gran Precio, y aún los llamados evangélicos predican doctrinas que no están en la biblia.

    16. Una cosa a destacarse es el uso que le dan. Como la biblia se contradice, a nadie le importa eso, pues la usan en forma selectiva. Es decir, si alguien por ejemplo le hace una cita para probar una cosa, el otro hace otra cita diferente para refutar lo que dice el otro. Esto está dando un mensaje claro de contradicción en la biblia, y además que sus creyentes están ciegos, pues no se dan cuenta que el mismo libro que le sirve para probar, les sirve para refutar. Si un libro dice que dos más dos es cuatro, y en otro lado dice que dos más dos es cinco, es evidente que es un libro cuestionable, contradictorio, y hasta falso.

    Leonardo

  2. #132
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    Como este tema habla de la Biblia como libro, voy a resubir este primer comentario con el que lo abrí:
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Muchas religiones tienen la Biblia como un libro sagrado. La Biblia es una colección de libros, no un solo libro, por eso se llama así, porque esa palabra se origina de la palabra griega biblía que significa libritos. La colección completa empezó a llamarse así a partir del siglo V EC. En la colección hay dos partes; cada parte se divide en los libros que la componen; cada libro se divide en capítulos, y cada capítulo en versículos. Esas divisiones nos ayudan a ir directo a un texto, aunque estas últimas divisiones no siempre fueron así.

    La primera parte contiene 39 libros (en la forma en que actualmente se divide) y la segunda contiene 27. La primera parte, que comúnmente llamamos Antiguo Testamento, fue escrita en hebreo mayormente y unos pocos libros y pasajes en arameo. Sus escritores fueron 32 hombres: primero Moisés, luego Josué, y luego otros que vivieron en diferentes épocas. Esta parte la comenzó a escribir Moisés después que salió de Egipto en 1513 aC. Los testigos sabemos que Moisés tuvo acceso a otros escritos más antiguos de los que obtuvo la información que escribió en los primeros capítulos de Génesis, que es el primer libro de la Biblia. El último libro del AT lo escribió el profeta Malaquías después del 443 aC, o sea, más de 4 siglos antes de que Jesucristo naciera. Entre los demás libros del AT tenemos libros de leyes, de historia, de profecías, de consejos, poemas, etc.

    La segunda parte, el Nuevo Testamento, fue escrito por 8 diferentes hombres y todos vivieron en el primer siglo de nuestra era. Esta segunda parte de la Biblia, escrita casi 5 siglos después de haberse terminado la primera, fue escrita en griego común, porque ese era el idioma internacional que se hablaba entonces. Esta parte, el NT, contiene primeramente 4 evangelios que tratan la vida de Jesucristo. Luego contiene un libro de historia de la primera comunidad cristiana, varias cartas que Pablo envió a las congregaciones cristianas en distintas ciudades, otras cartas de otros escritores, y el libro de Revelación, que es el último de la Biblia, donde se nos cuentan muchas visiones, sobre cosas que pasarían en el futuro, que tuvo Juan cuando estaba preso y ya muy viejito. Ese último libro fue escrito en el año 98 EC.

    Esos 40 hombres que escribieron los 66 libros que componen la Biblia, eran de diferentes clases sociales: reyes, profetas, líderes, pescadores, cobradores de impuestos, doctores, poetas, etc. Si sumamos desde que se comenzó a escribir hasta que se terminó de escribir, veremos que la Biblia se fue escribiendo por un período que abarca unos 1600 años. Sorprendente, verdad?

    En este tema pretendo hablar de asuntos que se tocan sobre la Biblia en diferentes lugares, pero reuniéndolos en un solo tema. Vamos a ver porqué los testigos consideramos la Biblia como máxima autoridad en todos los asuntos relacionados con doctrinas y servicio a Dios; también veremos si la Biblia es solo lo que dicen 40 hombres distintos, o lo que Dios inspiró a escribir a esos 40 hombres; si las cosas que narra la Biblia son ciertas o no; si las profecías que se hacen en la Biblia son confiables, etc.

    Tema abierto.
    La gente conoce la Biblia, y aunque algunas personas nunca la han leído, con certeza saben qué es ... Pero muy pocas personas conocen la información relacionada con ella: los hombres que participaron en su escritura, cuándo se comenzó a escribir, en qué idiomas se escribió, cuándo se completó, etc. En este tema se pueden aprender muchos de esos datos.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #133
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    Lo que dice este jehovista no está probado y es falso muy probablemente:

    "La segunda parte, el Nuevo Testamento, fue escrito por 8 diferentes hombres y todos vivieron en el primer siglo de nuestra era."

    Lo cual es controversial, el busca meternos su fe y sectarismo como historia, del evangelio más viejo, el de Juan, se tiene una parte muy pequeña del año 120, de hecho, en Qumram se han encontrado miles de escritos y ninguno tiene cosas del nuevo testamento, y eso que datan hasta el año 66 de nuestra era, 33 años después que muriera Jesús.

  4. #134
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    En este comentario hablo sobre la importancia de prestar atención a toda la verdad bíblica, y no solo a textos aislados o descontextualizados:
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    La VERDAD BÍBLICA está en TODA la Biblia. No es un retazo que se saca de ella y se le dá cualquier interpretación fuera del contexto bíblico GLOBAL. Esa VERDAD es un sistema de enseñanzas muy entrelazadas entre sí y que constituyen un TODO. Ese TODO es al que Jesucristo se refiere aquí:

    Juan 17:17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

    Aunque la Biblia se fue escribiendo durante un período de cerca de 1600 años, TODO SU CONTENIDO es uno solo. Nada en ella es aislado, nada es casual, nada tiene una interpretación separada del resto de su contenido. Es el mismo espíritu de Dios que inspiró el Génesis o a los profetas o los poemas de David, el mismo que inspiró a Lucas o a Juan o a Pablo ...

    Jesucristo no intervino en la Escritura de la Palabra de Dios como su autor. Jesús consideraba la Palabra de Dios (escrita parcialmente en su tiempo) como un conjunto de verdades procedentes de Dios, porque fue el espíritu de Jehová el que estaba detrás de esas Escrituras Sagradas. Como explico en otro lugar, hasta los ángeles analizan las cosas escritas y están observando su cumplimiento:

    1 Ped. 1:10 Sobre esta salvación hicieron una investigación minuciosa y una búsqueda cuidadosa los profetas que profetizaron acerca de la bondad inmerecida reservada para ustedes. 11 Siguieron investigando a qué momento en particular o a qué época respecto a Cristo señalaba el espíritu dentro de ellos, cuando testificaba de antemano acerca de los sufrimientos que le esperaban a Cristo y de la gloria que vendría después. 12 A ellos les fue revelado que no se estaban sirviendo a sí mismos, sino que les servían a ustedes, con respecto a las cosas que ahora les han anunciado los que les declararon las buenas noticias con espíritu santo enviado desde el cielo. Estas son las mismas cosas que los ángeles desean mirar con atención.

    Las Escrituras provienen directamente del Creador, son SAGRADAS. Es imposible que contengan ideas contradictorias entre sí; si en el AT el Creador es Jehová, en el NT TAMBIÉN lo es. Si en el AT los muertos están inconscientes, en el NT TAMBIÉN lo están; si en el AT Dios es UNO, en el NT TAMBIÉN lo es; ... ... ... Por eso para conocer algún punto específico de toda LA VERDAD que nos ha revelado Dios, hay que conocer las Escrituras de forma holística, como UN TODO. Nadie puede descontextualizar un pasaje para interpretarlo de manera aislada del resto; y nadie puede interpretar un texto de manera que contradiga otro. Es la única manera en que realmente se muestra RESPETO por la Palabra de Dios.
    Algunos religiosos intentan hacer creer que de la Palabra de Dios, solo una parte, o pequeñas porciones, son realmente importantes. Lo hacen porque de ese modo pueden anular lo que diga el resto. Pero igual nunca tienen éxito en sus planes, porque el NT está lleno de citas del AT que le dan apoyo.

    Es imposible que los cristianos existan sin que haya existido primero el judeo-cristianismo, y eso implica tan cierto como que el sol quema, que el Mesías tenía que ser judío por condición expresa del AT, y tenía que cumplir profecías del AT, y que los primeros cristianos tenían obligatoriamente que ser judíos creyentes en el AT, etc. Sin las bases que proporciona el AT, no podrían existir los cristianos.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #135
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    Dice el jehovista:

    "Es imposible que contengan ideas contradictorias entre sí"

    Bueno que nos explique, si puede, por qué la ley y los profetas enseñan a jurar, y Jesús enseña a no jurar ... ¿Con cuál mandamiento nos quedamos pues son claramente contradictorios?


  6. #136
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    Alguna gente no sabe que hay manuscritos de la Biblia que datan de hasta cerca de 2 siglos antes de Cristo.
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    (...) hay copias manuscritas del AT que están fechadas de más de un siglo antes de nacer Jesucristo.
    Un artículo de la Wiki te puede dar una noción. Esta página, por ejemplo, que habla de los manuscritos encontrados en las cuevas de Qumrán (o los manuscritos del Mar Muerto), comienza así:

    Los Manuscritos del Mar Muerto o Rollos de Qumrán, llamados así por hallarse en grutas situadas en Qumrán, a orillas del mar Muerto, son una colección de 972 manuscritos.
    La mayoría de los manuscritos datan de entre los años 250 a. C. y 66 d. C., antes de la destrucción del segundo Templo de Jerusalén por los romanos en el año 70 d. C.



    https://es.wikipedia.org/wiki/Manusc...del_Mar_Muerto
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #137
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Alguna gente no sabe que hay manuscritos de la Biblia que datan de hasta cerca de 2 siglos antes de Cristo.
    Con ese argumento engañarás a un ignorante, no a una persona con idea.

    Los escritos del nuevo testamento no cuentan con historicidad, a no ser un fragmento del evangelio de Juan del 120, lo cual indica que esta persona ESPECULA diciendo que los autores vivieron en el siglo I.

  8. #138
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    Algunos datos sorprendentes sobre la Biblia aquí:
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    (...) La Biblia es el libro más leído de la historia de la humanidad; el traducido en más idiomas; el más impreso; el más completo y del que más manuscritos existen entre los libros antiguos que han llegado hasta nosotros; el más estudiado y del que más literatura relacionada ha sido escrita, el que ha provocado más polémica en círculos de estudiosos, aquel cuya existencia ha sido sometido a más oposición consabida y sin embargo la ha sobrevivido; el que a pesar de ser antiguo tiene un mensaje más coherente; uno que a pesar de tener tantos años desde que comenzó a escribirse contiene una información que sigue siendo vigente; uno que ha estado en existencia continua desde que se comenzó a escribir más de mil años antes de Cristo; el único que narra la historia primordial de la humanidad sin recurrir a mitología ni politeísmo; uno que a pesar de ser comenzado y finalizado en un intervalo de 16 siglos sigue manteniendo su cohesión interna ...

    Si una persona decidiera seleccionar el libro sagrado antiguo que se ha demostrado más universal, que ha demostrado su poder de supervivencia y su poder para influir en la humanidad, etc ... con el fin de encontrar el mensaje que el Creador de la humanidad le habría dado a los hombres como guía ... no tendría más remedio que aceptar que la Biblia es ese mensaje de Dios que busca.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #139
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Algunos datos sorprendentes sobre la Biblia aquí:
    Parece que esta persona está empecinada en mentir. Dice que se empezó a escribir mil años antes de cristo, pero la historia dice que los primeros hecho se relataron en el exilio de babilonia en el siglo VI AC, y de los cuales no hay tampoco evidencias o manuscritos, los más viejos son fragmentos del 250 AC. Entonces los libre pensadores de este foro ya pueden tomar decisiones basada en la verdad, no en lo que un grupo de sectarios quieren imponer como historia, cuando eso es mentira.

  10. #140
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    A los religiosos de ahora sus líderes los han embaucado. Después de infiltrar unos satanistas en la cristiandad apóstata, para desviar lo poco de verdad bíblica que aun se respetaba, comenzaron a sembrar dudas sobre la veracidad de toda la Biblia, para así poner en duda su inspiración divina. Ahora hay en los círculos "académicos cristianos" y "teológicos" del mundo, un montón de religiosos que ya no creen que Isaías escribió su libro, que Daniel escribió su libro, ni que Moisés escribió el Pentateuco. Para colmo, los que esos farsantes dicen que escribieron esos libros, lo hicieron mucho después de lo que sabemos que lo hicieron los escritores relaes de esos libros.


    Es una infiltración demoníaca que han estado haciendo en los círculos intelectuales religiosos con el fin de corromper la verdad bíblica y destruir la fe de los cristianos. Pero aquí estamos los Testigos de Jehová para defender la verdad de Dios:


    Jesús aprobó los escritos de Daniel, de Isaías y de Moisés. El que diga lo contrario se ha dejado engañar por esos infiltrados descarados que han usado la cristiandad para corromper el verdadero cristianismo con tanto invento especulativo y mentiras.
    Última edición por Eli_yahu; 18-sep.-2020 a las 11:18
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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