Expliquenme por favor estas contradicciones de los evangelios

[efraimalef]

RV-1909
Mateo 28:1 Y LA víspera de sábado, que amanece para el primer día de la semana, vino María Magdalena, y la otra María, á ver el sepulcro.

EN ESTE VERSO DICE *VINO AL SEPULCRO*, COMO SI CUANDO MATEO ESCRIBIO ESTO ESTABA EN ESE SEPULCRO, O POSIBLEMENTE EL QUE INSPIRO EL LIBRO DE MATEO QUISO QUE NOS IMAGINARAMOS QUE ESTABAMOS ALLI EN EL SEPULCRO VIENDO LLEGAR A MARIA.

El asunto que Mateo escribe esto, tal vez meses o años despues, que sucedio esto, por que tampoco estaba alli cuando llego Maria, para decir: **Vino Maria a ver el sepulcro**.

Si Mateo escribio tiempo despues que sucedio esto, y relata: "vino María Magdalena, y la otra María, á ver el sepulcro."

"Vino", escrito en tiempo pasado, de cuando escribe esto Mateo, NOTA QUE NO DICE "LLEGO"; y luego: "a ver el sepulcro", estas palabras no indican tiempo exacto, de su llegada por que NO DICE: vino y "vieron" el sepulcro

Osea que No DICE AQUI, ni en el siguiente verso, que ya estaban las Marias o que ya habian llegado para cuando sucedio el terremoto. O que miraron la tumba cerrada, y el angel desender.

28:2

Y he aquí, fué hecho un gran terremoto: porque el ángel del Señor, descendiendo del cielo y llegando, había revuelto la piedra, y estaba sentado sobre ella.

Aqui no fue proposito de Mateo dar el orden exacto de lo sucedido, llegadas de las Marias, y luego el terremoto, o el terremoto primero y luego la llegada.

A Mateo le contaron esto, por que el no estaba alli y considerando esto nota algo tambien aqui EN LAS ULTIMAS PALABRAS DE ESTE VERSO:"" y estaba sentado sobre ella."", OSEA LE CONTARON QUE ESTABA SENTADO EL ANGEL SOBRE ELLA, por que no dice y se sento sobre ella, como si lo hubieran visto cuando se sento, de MODO QUE SI LAS MARIAS ESTABAN CUANDO ESTABA CERRADO HUBIERAN VISTO CUANDO SE SENTO, MAS DICE: ESTABA SENTADO SOBRE ELLA.
28:3

Y su aspecto era como un relámpago, y su vestido blanco como la nieve.

28:4

Y de miedo de Él los guardas se asombraron, y fueron vueltos como muertos.


28:5

Y respondiendo el ángel, dijo á las mujeres: No temáis vosotras; porque yo sé que buscáis á Jesús, que fué crucificado.

HASTA ESTE VERSO NOS DAMOS CUENTA CON EXACTITUD QUE YA ESTABAN ALLI.

28:6

No está aquí; porque ha resucitado, como dijo. Venid, ved el lugar donde fué puesto el Señor.


Asi que aqui Mateo no dice que estaba cerrado, el sepulcro cuando llegaron. De manera que por lo que escribieron los demas, como marcos, que estaba habierto entonces se entiende que estaba habierto.

Marcos 16:1

Y COMO pasó el sábado, María Magdalena, y María madre de Jacobo, y Salomé, compraron drogas aromáticas, para venir á ungirle.

16:2

Y muy de mañana, el primer día de la semana, vienen al sepulcro, ya salido el sol.

16:3

Y decían entre sí: ¿Quién nos revolverá la piedra de la puerta del sepulcro?

16:4

Y como miraron, ven la piedra revuelta; que era muy grande.

Bueno digamos que admito lo que dices, total, los evangelios que mas se parecen son los de Mateo y Marcos, aunque, segun tengo entendido, lo que sucedio fue que Mateo escribio su evangelio basandose en el evangelio de Marcos, que fue el primer evangelio que se escribio. Queda la pregunta de como metes las versiones de Lucas y Juan en esos hechos? Sabes que hemos mencionado, hasta aqui, un angel, y tres mujeres, entonces como, explicas la cantidad de mujeres que menciona Lucas, (creo que habla de al menos cinco) y los dos angeles que hay en la tumba, no entra con las otras versiones. Y sobretodo, pasando a lo que narra Juan, como logras encajar el hecho, (como tu mismo lo citas en Mateo), de que la Magdalena vino al amanecer, mientras que este evangelista narra que llego, y lo dice muy claro, cuando estaba oscuro?

[Teheran]

Bueno digamos que admito lo que dices, total, los evangelios que mas se parecen son los de Mateo y Marcos, aunque, segun tengo entendido, lo que sucedio fue que Mateo escribio su evangelio basandose en el evangelio de Marcos, que fue el primer evangelio que se escribio. Queda la pregunta de como metes las versiones de Lucas y Juan en esos hechos? Sabes que hemos mencionado, hasta aqui, un angel, y tres mujeres, entonces como, explicas la cantidad de mujeres que menciona Lucas, (creo que habla de al menos cinco) y los dos angeles que hay en la tumba, no entra con las otras versiones. Y sobretodo, pasando a lo que narra Juan, como logras encajar el hecho, (como tu mismo lo citas en Mateo), de que la Magdalena vino al amanecer, mientras que este evangelista narra que llego, y lo dice muy claro, cuando estaba oscuro?

Para mí, la explicación más sencilla (si es que existen explicaciones sencillas) es que los evangelistas, que escribieron esto muchos años después de los episodios que describen, no están preocupados por una narración exacta de hechos literales, sino trasmitiendo una visión alegórica, simbólica, con el fin de asentar que la Causa de Jesús no está muerta sino vive.

No es que Magdalena haya visto o hecho esto o aquello, sino que Magdalena se convirtió. No es que el jardinero haya sido Cristo, sino que el jardinero les dijo algo que les convenció del Cristo.
No es que hayan sido dos ángeles alados fantasmagóricos en la tumba, sino dos discípulos (no necesariamente de los doce) que habían sido transformados por el mensaje de Cristo.
No es que el acompañante camino a Emaús fuera un Jesús disfrazado, sino una persona que les recordó y explicó las Palabras de Jesús de tal forma que finalmente "lo reconocieron", es decir, entendieron finalmente lo que significaba.
No es que Tomás metiera su mano en una herida abierta en el cuerpo literal de Cristo, sino que examinó por sí mismo, en forma independiente y usando su razón, el testimonio del que los otros discípulos querían convencerle.
No es que Cristo levitara por la atmósfera al despirse de sus discípulos hasta que una nube lo ocultara.
Es que los discípulos finalmente aceptaron la pérdida de su Maestro y lo dejaron partir, psicológicamente, pero dándose cuenta que su Mensaje los acompañaría siempre.

[JNisi7]

Bueno digamos que admito lo que dices, total, los evangelios que mas se parecen son los de Mateo y Marcos, aunque, segun tengo entendido, lo que sucedio fue que Mateo escribio su evangelio basandose en el evangelio de Marcos, que fue el primer evangelio que se escribio. Queda la pregunta de como metes las versiones de Lucas y Juan en esos hechos? Sabes que hemos mencionado, hasta aqui, un angel, y tres mujeres, entonces como, explicas la cantidad de mujeres que menciona Lucas, (creo que habla de al menos cinco) y los dos angeles que hay en la tumba, no entra con las otras versiones. Y sobretodo, pasando a lo que narra Juan, como logras encajar el hecho, (como tu mismo lo citas en Mateo), de que la Magdalena vino al amanecer, mientras que este evangelista narra que llego, y lo dice muy claro, cuando estaba oscuro?

Bueno, en todos estos relatos de los 4 evangelistas, en cuanto a la resurreccion de Cristo, TODOS CONCUERDAN Y NO HAY CONTRADICCION.

Pero antes de explicarle y probar que no hay contradiccion, LE VOY A DAR LA OPORTUNIDAD QUE USTED MISMO LO EXPLIQUE Y PRUEBE QUE NO HAY CONTRADICCION, Y SI NO PUEDE COMPROBARLO O EXPLICAR, LA SUPUESTA CONTRADICCION DE QUE HABLA, ENTONCES VA TENER QUE RECONOCER QUE USTED NO TIENE REVELACION DEL DIOS QUE SIRVE.


LE DOY UNOS DIAS PARA QUE LO EXPLIQUE.!!!

[efraimalef]

Bueno, en todos estos relatos de los 4 evangelistas, en cuanto a la resurreccion de Cristo, TODOS CONCUERDAN Y NO HAY CONTRADICCION.

Pero antes de explicarle y probar que no hay contradiccion, LE VOY A DAR LA OPORTUNIDAD QUE USTED MISMO LO EXPLIQUE Y PRUEBE QUE NO HAY CONTRADICCION, Y SI NO PUEDE COMPROBARLO O EXPLICAR, LA SUPUESTA CONTRADICCION DE QUE HABLA, ENTONCES VA TENER QUE RECONOCER QUE USTED NO TIENE REVELACION DEL DIOS QUE SIRVE.


LE DOY UNOS DIAS PARA QUE LO EXPLIQUE.!!!

Hola JNisi7

Para que me puedas responder esto de una manera convincente tendrias que explicarme, segun tu, como fueron los hechos ese dia. Que paso antes del amanecer, quien llego, luego quien se aparecio, en fin, quiero tocar otro punto de este tema que no he tocado con anterioridad. Si Jesus dijo que moriria y resucitaria al tercer dia, donde esta esa cuenta que nos lleva al tercer dia? Sabemos por el Genesis (bereshit) que un dia es la noche y luego el dia. Si Jesus murio el viernes en la tarde, tendriamos que contar tres dias a partir de entonces no? Vamos a ver viernes en la tarde-noche y sabado en el dia (shabbat) da un dia no es cierto?, luego sabado en la noche y domingo en el dia pasa el segundo dia no es verdad? Pero que sucede aqui? No ha llegado el tercer dia (domingo en la noche y lunes en el dia) y ya sucedieron todos los hechos no? Si cuentas los 3 dias no llegas al momento que narran los evangelistas.

Si llegas a dar una respuesta satisfactoria en este punto, no dudo que puedas dar una muy convincente, no creas que estas demostrando la veracidad de todo el nuevo testamento. Pues como lo indique aqui, hay otras contradicciones (como lo expuse en la segunda parte
donde muestro otras contradicciones mucho mas dificiles, sino imposibles, de refutar) como por ejemplo las mas de veinte diferencias que hay entre la descendencia que da Mateo en el capitulo uno, y la que da Lucas en el tercer capitulo, para llegar desde el rey David hasta Jose el carpintero, esa contradiccion ya me parece sinceramente de mal gusto por parte de los autores.

Bueno el tema genera ampollas pero como lo dije en un principio, lo expongo para llegar a donde todos queremos llegar, a donde? A la verdad.

[JNisi7]

Hola JNisi7

Para que me puedas responder esto de una manera convincente tendrias que explicarme, segun tu, como fueron los hechos ese dia. Que paso antes del amanecer, quien llego, luego quien se aparecio, en fin, quiero tocar otro punto de este tema que no he tocado con anterioridad. Si Jesus dijo que moriria y resucitaria al tercer dia, donde esta esa cuenta que nos lleva al tercer dia? Sabemos por el Genesis (bereshit) que un dia es la noche y luego el dia. Si Jesus murio el viernes en la tarde, tendriamos que contar tres dias a partir de entonces no? Vamos a ver viernes en la tarde-noche y sabado en el dia (shabbat) da un dia no es cierto?, luego sabado en la noche y domingo en el dia pasa el segundo dia no es verdad? Pero que sucede aqui? No ha llegado el tercer dia (domingo en la noche y lunes en el dia) y ya sucedieron todos los hechos no? Si cuentas los 3 dias no llegas al momento que narran los evangelistas.

Si llegas a dar una respuesta satisfactoria en este punto, no dudo que puedas dar una muy convincente, no creas que estas demostrando la veracidad de todo el nuevo testamento. Pues como lo indique aqui, hay otras contradicciones (como lo expuse en la segunda parte
donde muestro otras contradicciones mucho mas dificiles, sino imposibles, de refutar) como por ejemplo las mas de veinte diferencias que hay entre la descendencia que da Mateo en el capitulo uno, y la que da Lucas en el tercer capitulo, para llegar desde el rey David hasta Jose el carpintero, esa contradiccion ya me parece sinceramente de mal gusto por parte de los autores.

Bueno el tema genera ampollas pero como lo dije en un principio, lo expongo para llegar a donde todos queremos llegar, a donde? A la verdad.

Hola efraim.

En el titulo de este tema dice: " Estas Contradicciones "(por que asegura que lo son) pero viendo lo ultimo que a escrito, por ejemplo esto:**Si llegas a dar una respuesta satisfactoria en este punto, no dudo que puedas dar una muy convincente**; noto que ya duda que lo sean, sin haberle dado la explicacion, o tambien algo que aqui mismo dice:**donde muestro otras contradicciones mucho mas dificiles, sino imposibles, de refutar
. Donde puso: "MAS DIFICILES", y aunque tambien escribe "IMPOSIBLES DE REFUTAR", hace ver duda.

Lo que quiero decir, es que si usted mismo duda de que sean o no sean; y por no entenderlas las llama "CONTRADICCIONES", no es nada correcto que POR NO ENTENDER nombre asi, a esos TEXTOS BIBLICOS.

Fuera de esto, le explicare la pregunta que aqui hace:
Si Jesus dijo que moriria y resucitaria al tercer dia, donde esta esa cuenta que nos lleva al tercer dia?

Esta se la contestare por que es muy breve de escribir, pero la anterior no, primero por que su explicacion esta mas extensa, y otra por que leyendo lo que escribieron lo 4 evangelistas, se ve todo muy confuso, pero sin ninguna contradiccion y siendo esto dificil de entender, ES UNA JOYA PARA MI; mejor espero que usted mismo me la explique, como UNA PRUEBA PARA USTED MISMO, de que por que si no entendemos un texto, "NO DEBEMOS LLAMARLE CONTRADICCION".

Bueno aqui la explicacion.

Si Jesus dijo que moriria y resucitaria al tercer dia, donde esta esa cuenta que nos lleva al tercer dia? Sabemos por el Genesis (bereshit) que un dia es la noche y luego el dia. Si Jesus murio el viernes en la tarde, tendriamos que contar tres dias a partir de entonces no?

Mateo 12:40Porque así como Jonás+ estuvo en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así el Hijo del hombre+ estará en el corazón de la tierra+ tres días y tres noches.

Dice claramente 3 dias CON SUS NOCHES.

Asi es NO MURIO EN VIERNES, primero por que CLARAMENTE dice que resucito en DOMINGO por la mañana, y contando de aqui para atras, entonces murio en MIERCOLES; segundo por que la biblia NO DICE que murio en viernes, aun que dice que murio un dia ANTES de sabado (reposo).

Aqui algo muy importante, que sabado significa "reposo", y cuando la biblia habla de sabado o reposo, NO ESTA HABLANDO prescisamente del SEPTIMO DIA.
UNA EXPLICACION RAPIDA, hacerca de este punto anterior.

Exodo 12:16 Y el primer día ha de efectuarse para ustedes una convocación santa, y el día séptimo una convocación* santa.+ No ha de hacerse ningún trabajo en ellos

Osea que si el primer dia era sabado, el septimo seria VIERNES de reposo.

Vemos que aparte del septimo dia en el que se guardaba reposo, habia otros dias en los cuales se guardaba tambien reposo, segun fiestas de la ley.

Aqui dice que el primer dia de esta fiesta (azimos), como el dia 7 eran dias de reposo (sabados), osea el dia 15 y el dia 21. La pascua comensaba el dia 14, cayera el dia que cayera. De modo que si el dia 14 (la pascua) caia en MIERCOLES, el siguiente dia que era jueves 15, era de reposo (o sabado), el siguiente dia 16 era Viernes, el siguiente era el dia septimo, sabado, este dia era de rigor de reposo, y el siguiente Domingo.

Por eso dice la biblia que Jesus murio un dia antes de sabado o reposo, osea antes del jueves, que fue de reposo,el MIERCOLES, y tambien dice que resucito un dia despues de reposo, que ese si fue el dia septimo, sabado o reposo, el DOMINGO POR LA MAñANA.

MIERCOLES-JUEVES primer dia de muerto.

JUEVES-VIERNES segundo dia de muerto

VIERNES-SABADO tercer dia de muerto

SABADO-DOMINGO DESPUES DE 3 DIAS (por que hay otra escritura que asi dice) Que resucitaria despues de 3 dias.

Espero que me halla explicado y no tener que detallar mas.

[efraimalef]

Hola efraim.

En el titulo de este tema dice: " Estas Contradicciones "(por que asegura que lo son) pero viendo lo ultimo que a escrito, por ejemplo esto:**Si llegas a dar una respuesta satisfactoria en este punto, no dudo que puedas dar una muy convincente**; noto que ya duda que lo sean, sin haberle dado la explicacion, o tambien algo que aqui mismo dice:**donde muestro otras contradicciones mucho mas dificiles, sino imposibles, de refutar
. Donde puso: "MAS DIFICILES", y aunque tambien escribe "IMPOSIBLES DE REFUTAR", hace ver duda.

Lo que quiero decir, es que si usted mismo duda de que sean o no sean; y por no entenderlas las llama "CONTRADICCIONES", no es nada correcto que POR NO ENTENDER nombre asi, a esos TEXTOS BIBLICOS.

Fuera de esto, le explicare la pregunta que aqui hace:
Si Jesus dijo que moriria y resucitaria al tercer dia, donde esta esa cuenta que nos lleva al tercer dia?

Esta se la contestare por que es muy breve de escribir, pero la anterior no, primero por que su explicacion esta mas extensa, y otra por que leyendo lo que escribieron lo 4 evangelistas, se ve todo muy confuso, pero sin ninguna contradiccion y siendo esto dificil de entender, ES UNA JOYA PARA MI; mejor espero que usted mismo me la explique, como UNA PRUEBA PARA USTED MISMO, de que por que si no entendemos un texto, "NO DEBEMOS LLAMARLE CONTRADICCION".

Bueno aqui la explicacion.

Si Jesus dijo que moriria y resucitaria al tercer dia, donde esta esa cuenta que nos lleva al tercer dia? Sabemos por el Genesis (bereshit) que un dia es la noche y luego el dia. Si Jesus murio el viernes en la tarde, tendriamos que contar tres dias a partir de entonces no?

Mateo 12:40Porque así como Jonás+ estuvo en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así el Hijo del hombre+ estará en el corazón de la tierra+ tres días y tres noches.

Dice claramente 3 dias CON SUS NOCHES.

Asi es NO MURIO EN VIERNES, primero por que CLARAMENTE dice que resucito en DOMINGO por la mañana, y contando de aqui para atras, entonces murio en MIERCOLES; segundo por que la biblia NO DICE que murio en viernes, aun que dice que murio un dia ANTES de sabado (reposo).

Aqui algo muy importante, que sabado significa "reposo", y cuando la biblia habla de sabado o reposo, NO ESTA HABLANDO prescisamente del SEPTIMO DIA.
UNA EXPLICACION RAPIDA, hacerca de este punto anterior.

Exodo 12:16 Y el primer día ha de efectuarse para ustedes una convocación santa, y el día séptimo una convocación* santa.+ No ha de hacerse ningún trabajo en ellos

Osea que si el primer dia era sabado, el septimo seria VIERNES de reposo.

Vemos que aparte del septimo dia en el que se guardaba reposo, habia otros dias en los cuales se guardaba tambien reposo, segun fiestas de la ley.

Aqui dice que el primer dia de esta fiesta (azimos), como el dia 7 eran dias de reposo (sabados), osea el dia 15 y el dia 21. La pascua comensaba el dia 14, cayera el dia que cayera. De modo que si el dia 14 (la pascua) caia en MIERCOLES, el siguiente dia que era jueves 15, era de reposo (o sabado), el siguiente dia 16 era Viernes, el siguiente era el dia septimo, sabado, este dia era de rigor de reposo, y el siguiente Domingo.

Por eso dice la biblia que Jesus murio un dia antes de sabado o reposo, osea antes del jueves, que fue de reposo,el MIERCOLES, y tambien dice que resucito un dia despues de reposo, que ese si fue el dia septimo, sabado o reposo, el DOMINGO POR LA MAñANA.

MIERCOLES-JUEVES primer dia de muerto.

JUEVES-VIERNES segundo dia de muerto

VIERNES-SABADO tercer dia de muerto

SABADO-DOMINGO DESPUES DE 3 DIAS (por que hay otra escritura que asi dice) Que resucitaria despues de 3 dias.

Espero que me halla explicado y no tener que detallar mas.

Hola JNisi7

Claro que pongo la duda porque no soy un intransigente, estoy abierto a cualquier explicacion que sea logica y razonable, te agradezco que te tomes tu tiempo para poder analizar tu mismo los pasajes que pongo, igual no son cuestiones para nada sencillas las que planteo, si es una joya para ti todo esto pues esta muy bien y lo respeto, total tengo claro que el nuevo testamento tiene muchas partes realmente inspiradoras.

Pero lo que me incomoda de todo esto es que yo noto analizando los textos que en el mejor de los casos, al menos hay al menos un autor (quizas dos) en los evangelios que realmente dicen cosas que van en contra de las versiones de los otros y me molesta eso por que personalmente noto mala intencion en algunas partes de lo que dicen los autores, pues atacan lo que es una joya para mi, (retomando tus palabras) como lo son los libros del pentateuco o la Torah. No se si estes dispuesto a seguir el debate, por que si que lo es, pero es mas sano que cada uno defienda su postura a aceptar, sin ningun analisis profundo, lo que el otro plantea, que es lo que pretendes tu de mi parte.

Te propongo que sigamos el debate, si me quieres convencer que no hay contradicciones pues hay que analizar, y luego veremos. Solo digo que un texto sagrado para ser considerado tal no debe tener ni una sola cosa que se contradiga entre si, ni tampoco debe contradecir ningun otro texto que tambien sea aceptado como divino. Espero tu respuesta respecto a lo de la resurreccion, y ya veremos.

En lo que respecta a la respuesta que me acabas de dar luego te dare mi opinion pero en principio debes saber que esas fiestas no solo se "guardaban", aun las guarda el pueblo judio con mucho esmero y por eso se que has dado una respuesta proporcionando datos muy reales (como por ejemplo que el shabbat significa reposo y el primer dia de pascua judia es shabbat o reposo asi no caiga en sabado asi como tambien que la pascua empieza el 14).

[caminante275]

Voy aprovechar la oportunidad de que un judío está aquí participando, porque tengo una inquietud muy grande.
Leyendo el relato de Exodo 14:26-29 ¿es durante el reinado de Ramses que se da el acontecimiento bíblico? porqué si o porqué no.

[efraimalef]

Voy aprovechar la oportunidad de que un judío está aquí participando, porque tengo una inquietud muy grande.
Leyendo el relato de Exodo 14:26-29 ¿es durante el reinado de Ramses que se da el acontecimiento bíblico? porqué si o porqué no.

Hola caminante 275

En la Torah no se menciona el nombre del faraon, muchos años atras tambien cuando Abraham y Sara van a Egipto hablan del faraon y tampoco mencionan su nombre, (es obvio que estamos hablando aqui de dos faraones distintos), nosotros concluimos que si la Torah no lo menciona es porque no es un dato relevante. Ademas dentro de la tradicion judia esta prohibido mencionar nombres de personas que han sido idolatras y ademas enemigas del pueblo de Israel. El caso del faraon es un ejemplo de los muchos ejemplos que hay en toda la biblia hebrea de no mencionar este tipo de nombres.

He visto documentales en un sentido u otro respecto a tu pregunta, aunque he leido algo de historia de Egipto no tengo conocimiento de cual era el faraon de Egipto para la epoca del exodo del pueblo de Israel. Pero te voy a dar un dato que quizas te pueda ayudar a responder tu pregunta. En nuestra historia estamos en el año 5778 desde el nacimiento de Adan hasta nuestros dias, y el exodo ocurrio alrededor del año 2450 de nuestra cuenta, asi que este hecho ocurrio hace mas de 3300 años, asi que si sabes que faraon estaba por esa epoca al mando ahi esta tu respuesta.