Definitivamente, JEHOVAH no es el nombre de Dios.

[agnostico100]

¿Entonces el nombre de Dios se encuentra solo en la biblia de Jerusalen?

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Kimo, eres un alumno avanzado de la wt , ya estas dándole una interpretación equivocada a estas palabras, es claro que se están refiriendo a las Biblias católicas en general, únicamente ecuménico especifica cual es la que él maneja o tiene.
Pero, esto no nos debe sorprender, si es la táctica de la maestra, pues los alumnos deben de seguirla.

[KIMO]

Kimo, eres un alumno avanzado de la wt , ya estas dándole una interpretación equivocada a estas palabras, es claro que se están refiriendo a las Biblias católicas en general, únicamente ecuménico especifica cual es la que él maneja o tiene.
Pero, esto no nos debe sorprender, si es la táctica de la maestra, pues los alumnos deben de seguirla.

Bueno, en lo que quedamos es que el nombre de Dios hoy día no se sabe como se pronuncia, pero la pronuncias-ion del nombre no nos debe parar de usarlo, los nombre de las personas se pronuncian distintos segun el idioma que estamos hablando.

Los alumnos de la wt, sabemos que Jesus uso el nombre de su Dios y padre y esta en la biblia muchas veces y eso no es una casualidad, Dios pone mucho enfasis en santificar su nombre.

Los alumnos de la sociedad WATCHTOWER hemos aprendido que el nombre de Dios no se debe eliminar de la biblia o de nuestras vidas como han tratado de hecer, hasta el papa dijo que no se pronunciara no hace mucho si no me equivoco

[agnostico100]

Bueno, en lo que quedamos es que el nombre de Dios hoy día no se sabe como se pronuncia, pero la pronuncias-ion del nombre no nos debe parar de usarlo, los nombre de las personas se pronuncian distintos segun el idioma que estamos hablando.

Los alumnos de la wt, sabemos que Jesus uso el nombre de su Dios y padre y esta en la biblia muchas veces y eso no es una casualidad, Dios pone mucho enfasis en santificar su nombre.

Los alumnos de la sociedad WATCHTOWER hemos aprendido que el nombre de Dios no se debe eliminar de la biblia o de nuestras vidas como han tratado de hecer, hasta el papa dijo que no se pronunciara no hace mucho si no me equivoco

¿Quedaste?, ¿con quién? Los cristianos católicos sabemos perfectamente que la pronunciación del Nombre de Dios es Yahvéh.
Pues, si para ti, la pronunciación del nombre de Dios no afecta, pues en vez de jehová, que te parece si le llamamos “Pablo”, es más popular y me gusta mas.
Es increíble que ustedes digan este tipo de incoherencias y se aferren a ellas, fíjate nada más <<<no importa que no se llame jehová, tu llámalo así>>> vaya, es increíble tal razonamiento, por eso le reconocemos a la Watchtower la técnica para hacer que sus afiliados dejen a un lado la razón y se encierren en un dogmatismo burdo.
Ese invento de la watchtower de que jehová es en español, es mentira; nada mas expliquen las raíces castellanas de tal palabra, no existe señores, hubieran buscado algo mas real.

Que Jesús utilizó el Nombre de su Padre, para empezar Jesús era judío y respetuoso de las normas de la Torah, por tanto, es mucho más creíble que utilizara Elohím, tal como lo hace cuando está en la cruz, o Adonaí, o Kyrios, pero no un nombre falso. Por eso rechazamos que se encuentre tal nombre en el NT.

. «Santificar», en sus varias formas, es usada 106 veces en el Antiguo Testamento y 31 veces en el Nuevo Testamento y significa «poner aparte», o el estado de separación. Tiene que ver con posición y relación. La base de la clasificación es que la persona o cosa ha sido puesta aparte, o separada de los demás en posición y relación delante de Dios, de lo que no es santo. Este es el significado general de la palabra, pero ustedes le dan un uso diferente.

Estas mal informado de las instrucciones del Papa en relación al uso del Nombre de Dios (Yahvéh); Su Santidad restringió el uso ¡¡En la Liturgia!! Pero no en la lectura y/o en la oración personal o en la catedra, infórmate bien por favor.
Los cristianos no eliminamos ni una sola vez el Nombre de Dios de las Sagradas Escrituras, pero tampoco lo ponemos en donde no lo pusieron los autores sagrados.

Que bueno que reconoces, implícitamente, que ustedes utilizan y se han bautizado con un nombre erróneo.

Hay que usar el Nombre de Dios Yahvé, este es el que hay que santificar, y no nombres inventados por seres humanos.

[KIMO]

¿Quedaste?, ¿con quién? Los cristianos católicos sabemos perfectamente que la pronunciación del Nombre de Dios es Yahvéh.
Pues, si para ti, la pronunciación del nombre de Dios no afecta, pues en vez de jehová, que te parece si le llamamos “Pablo”, es más popular y me gusta mas.
Es increíble que ustedes digan este tipo de incoherencias y se aferren a ellas, fíjate nada más <<<no importa que no se llame jehová, tu llámalo así>>> vaya, es increíble tal razonamiento, por eso le reconocemos a la Watchtower la técnica para hacer que sus afiliados dejen a un lado la razón y se encierren en un dogmatismo burdo.
Ese invento de la watchtower de que jehová es en español, es mentira; nada mas expliquen las raíces castellanas de tal palabra, no existe señores, hubieran buscado algo mas real.

Que Jesús utilizó el Nombre de su Padre, para empezar Jesús era judío y respetuoso de las normas de la Torah, por tanto, es mucho más creíble que utilizara Elohím, tal como lo hace cuando está en la cruz, o Adonaí, o Kyrios, pero no un nombre falso. Por eso rechazamos que se encuentre tal nombre en el NT.

. «Santificar», en sus varias formas, es usada 106 veces en el Antiguo Testamento y 31 veces en el Nuevo Testamento y significa «poner aparte», o el estado de separación. Tiene que ver con posición y relación. La base de la clasificación es que la persona o cosa ha sido puesta aparte, o separada de los demás en posición y relación delante de Dios, de lo que no es santo. Este es el significado general de la palabra, pero ustedes le dan un uso diferente.

Estas mal informado de las instrucciones del Papa en relación al uso del Nombre de Dios (Yahvéh); Su Santidad restringió el uso ¡¡En la Liturgia!! Pero no en la lectura y/o en la oración personal o en la catedra, infórmate bien por favor.
Los cristianos no eliminamos ni una sola vez el Nombre de Dios de las Sagradas Escrituras, pero tampoco lo ponemos en donde no lo pusieron los autores sagrados.

Que bueno que reconoces, implícitamente, que ustedes utilizan y se han bautizado con un nombre erróneo.

Hay que usar el Nombre de Dios Yahvé, este es el que hay que santificar, y no nombres inventados por seres humanos.

agnostico

¿Como se entero usted de
las vocales que se usaron con
YHWH?

El nombre está representado allí por cuatro letras hebreas, YHWH. En tiempos antiguos el lenguaje hebreo se escribía sin vocales, o sea, sin letras como a, e, i, o y u, que nos ayudan a dar el sonido apropiado a las palabras. Por lo tanto, el problema de hoy es que no tenemos manera de saber exactamente qué vocales usaron los hebreos junto con las consonantes YHWH.

[ecumenico]

agnostico

¿Como se entero usted de
las vocales que se usaron con
YHWH?

El nombre está representado allí por cuatro letras hebreas, YHWH. En tiempos antiguos el lenguaje hebreo se escribía sin vocales, o sea, sin letras como a, e, i, o y u, que nos ayudan a dar el sonido apropiado a las palabras. Por lo tanto, el problema de hoy es que no tenemos manera de saber exactamente qué vocales usaron los hebreos junto con las consonantes YHWH.

Señor kimo; está usted pasando por alto lo que los católicos hemos manifestado repetidamente en este foro, Yahwéh es el sonido resultante de la vocalización del tetragrama, pero además, es el Nombre utilizado por varios sectores judíos muy importantes y conservadores de su religión, ortodoxos, samaritanos, etc.; en cambio usted no puede mostrar ningún argumento cierto que apoye el nombre jehová como el de uso común de esa población, ni en la antigüedad ni en la época actual.

Usted, en una forma irracional, se niega a aceptar estos argumentos con bases fiables irrebatibles, trata de justificar la mentira con un argumento dogmático, miles de veces abatido, si ustedes fueran amantes de la verdad, pues sencillamente proclamarían que el nombre jehová es un error y corregirlo y dejar de usar esos argumentos dogmáticos de la ausencia de vocales en el hebreo, de la popularidad del nombre jehová, de que es en español, del desuso del tetragrama, etc., acepten lo que ustedes mismos manifiestan, el Nombre correcto de Dios que debemos utilizar para llamarle, es Yahw(v)éh.-

Entre los hebreos se usaba el Tetragrama "Yavé", en oposición a los nombres comunes de Dios "Eloim" y "Adonai".
Nosotros, los cristianos católicos, sabemos que el nombre "YAVÉ" lo reveló Dios a Moisés (Ex: 3:14). En la Biblia 'hebraica se halla 6423 veces. Por respeto a este nombre, en lugar de Yavé, en público se decía "Eloim" (la Divinidad), o también "Adonai" (Señor mío). En privado se decía "Ascem" (el Nombre por excelencia).

También sabemos que, cuando tiempo después los Masoretas introdujeron las vocales, debajo del Tetragrama "Yavé", colocaban las vocales de "Adonai" (en origen Edona), es decir, colocaban las vocales E O A, para advertir que se debía leer "Adonai" y no pronunciar el nombre propio "Yavé".
La pronunciación "Jehová" está excluida por la intención de los Masoretas; quienes pusieron las vocales E O A para que se leyera "Edona" (Adonai).
La dicción genuina, según documentos antiguos y declaración de los Rabinos es "Yavé".

Sabemos perfectamente que, entre los estudiosos de ustedes, los Testigos de Jehová, están cada vez más convencidos de que el verdadero nombre de Dios es Yavé, no Jehová, y creo que se exhibe ridículamente aquel de ustedes que se atreve a tratar este punto, con sus endebles argumentos, cuando disputan con personas competentes. (Confrontar el libro "Dios sea Veraz" pág. 22, en donde no niega que la observación sea cierta).

Puesto que este error es evidente y conocido por los sabios bíblicos, hebreos o cristianos (podemos incluir a los estudiosos que sean Testigos de Jehová), ustedes, los Testigos de Jehová, que ya se llamaron "estudiantes de la Biblia", tendrán que llamarse "Testigos de Yavé".

[KIMO]

ecumenico, Nosotros usamos Jehova pero no insistimos en que ese es el uso correcto, le mostré que se perdió la vocacalosacion del nombre pues el lenguaje hebreo se escribía sin vocales, o sea, sin letras como a, e, i, o y u, asi que usted es el que insiste de una forma irracional que la pronunsacion que usted le da al nombre es correcta, cuando se le ha mostrado que hoy no se sabe como se pronuncia el nombre. asi que usted no sabe como se pronucia el nombre es solo un capricho por que su iglesia ese es el que usa, pues bien esta use ese que usa su iglesia, lo felicito Buen dia

[ecumenico]

ecumenico, Nosotros usamos Jehova pero no insistimos en que ese es el uso correcto, le mostré que se perdió la vocacalosacion del nombre pues el lenguaje hebreo se escribía sin vocales, o sea, sin letras como a, e, i, o y u, asi que usted es el que insiste de una forma irracional que la pronunsacion que usted le da al nombre es correcta, cuando se le ha mostrado que hoy no se sabe como se pronuncia el nombre. asi que usted no sabe como se pronucia el nombre es solo un capricho por que su iglesia ese es el que usa, pues bien esta use ese que usa su iglesia, lo felicito Buen dia

Señor kimo, sigue usted repitiendo el mismo argumento insuficiente para fundamentar su doctrina.
En mi siguiente mensaje voy a exponer un razonamiento que estoy preparando sobre este punto, razonamiento que sirve para refutar y vencer su dogma de ustedes.

[KIMO]

Bueno lo repito porque usted está insistiendo que los católicos saben exactamente cómo se pronuncia el nombre de Dios

Y la verdad es que eso no lo sabe usted ni nadie
Le dije que las vocales no se escribían

Y hoy no tenemos manera de saber ese nombre

Si usted quiere encapricharse en que si lo sabe
Pues adelanten

[ecumenico]

Definitivamente el señor kimo parece ignorar muchas cosas de la doctrina de su organización.
Los Testigos de Jehová afirman que el nombre personal de Dios es Jehová y utilizan este argumento:

“El nombre de “Jehová” es una palabra hebrea que significa literalmente “Él es la causa de la existencia”, es decir, que actúa para un propósito. Él reveló de una manera especial este nombre a Moisés cuando expuso Su propósito en relación con su pueblo elegido, que era entonces bajo la esclavitud de Egipto’(Sea Dios veraz, p. 31). El nombre de Jehová ‘es la más famosa forma del nombre divino’ (Perspicacia para comprender las Escrituras, vol I, p 1023) que es YHWH, el tetragrámaton – del griego tetra “cuatro”, y grama “letra” -, el nombre de Dios en hebreo.

Los Testigos de Jehová reconocen, sin embargo, que ‘los ebraicistas generalmente prefieren ‘Yahweh’ considerándola como la pronunciación más probable” (P. 1025). Sin embargo, dicen,

“no parece que haya ninguna razón para abandonar la conocida forma ‘Jehová’ en favor de alguna otra forma sugerida” (P. 1025).

¿Pero entonces es sólo cuestión de pronunciación ya que prefieren pronunciar el sagrado Tetragrámaton YHWH ‘Jehová’ en vez de ‘Yahweh’? No, no es simplemente una cuestión de pronunciación. Hay algo más. Los Testigos de Jehová acusan a los católicos y los protestantes de haber privado al pueblo del conocimiento del nombre de Dios, porque lo habrían eliminado de las diversas traducciones de la Biblia hechas por ellos.

“El nombre de Dios, por lo tanto es JEHOVÁ. Sin embargo, muchos de los que profesan adorar a Dios han sido irrespetuoso con ese nombre. Algunos, incluso lo han quitado de sus traducciones de la Biblia, sustituyéndolo por los títulos “Señor” y “Dios”. Esta práctica no sólo esconde el nombre ilustre de Dios, sino también confunde el Señor Jehová con el Señor Jesucristo y con otros ‘señores’ y ‘dioses’ a la que la Biblia se refiere” (“Venga tu reino” imprimido en la República Federal de Alemania 1981, p. 16-17), y otra vez:..”
“Por lo tanto, por las traducciones modernas de la Biblia, teólogos y traductores de la cristiandad prefieren abandonar el Tetragrámaton o el mas comprensible Jehová o Yahwéh, y reemplazarlo con alguna expresión que suene más neutral como Señor” (La Atalaya, 15 de abril de 1969, p. 250).

¿Qué hicieron entonces, los Testigos de Jehová? Decidieron poner en marcha el Tetragrammaton, que según sus cálculos se utiliza alrededor de 7.000 veces en la Biblia. En el Antiguo Testamento, llamado por ellos las Escrituras Hebreas, “el nombre, representado por las cuatro consonantes hebreas aparece, en general, 6.823 veces” (Sea Dios veraz, p. 23), en el Nuevo Testamento, llamado por ellos las Escrituras Griegas Cristianas, por otro lado, aparece 237 veces. En cuanto a las razones que explican la falta de Tetragrámaton tanto en los manuscritos del Antiguo Testamento como en el Nuevo son las siguientes:

“Las Escrituras hebreas fueron traducidas por primera vez en griego hacia el 285-247 a.C; pero desde algún tiempo antes los Judíos comenzaron a evitar pronunciar este nombre en el temor supersticioso de nombrarle en vano. Así que cuando llegaban al nombre, pronunciaban en su lugar la palabra Adonai (Señor) o Elohim (Dios). Al hacer, por lo tanto, la primera traducción griega conocida como la traducción de la Septuaginta (LXX) los traductores siguieron al uso judío y substituyeron en su versión griega los nombres mencionados para designar el nombre de Dios” (P. 23 ). … “¿Por qué entonces el nombre no aparece en los manuscritos de las Escrituras Griegas Cristianas, el llamado Nuevo Testamento, que hemos recibido? Evidentemente porque cuando se hicieron esas copias (del siglo III dC en adelante) el texto original de los escritos de los apóstoles y discípulos ya había sido alterado. Entonces los copistas posteriores deben haber sustituido el nombre divino en la forma del Tetragrámaton por Kyrios y Theos…”(Perspicacia para comprender las Escrituras, vol. I, p. 1028).

Siendo ese el caso para el Nuevo Testamento, según la Watchtower, sus traductores han tenido a bien poner el Tetragrámaton, en forma de Jehová, en su lugar. Y se jactan al haberlo hecho:

“Una traducción que restaura audazmente el nombre de Dios sobre una base sólida es la traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras Griegas Cristianas” (El nombre divino que durará para siempre, p 27.).

He aquí por qué reemplazaron Kyrios ‘Señor’, o Theos ‘Dios’ con Jehová en 237 casos.

Además de todo esto los Testigos de Jehová afirman que para establecer una relación personal con Dios, se debe conocer y utilizar su nombre:

‘Conocer y utilizar el nombre de Dios es la única manera de acercarse a Dios y establecer una relación personal con él’ (La Atalaya, 15 de octubre de 1982, p. 31); ‘La única manera en la que uno puede acercarse a Dios y tener una relación personal con él es a conocerlo por su nombre, Yahwéh o Jehová, y aprender a utilizar ese nombre respetuosamente al adorarle’ (La Atalaya, 1 de mayo 1982 p. 9).
Esto explica por qué se dan tanto por hacer para dar a conocer el nombre de Jehová a las personas, porque sólo de esta manera se puede establecer una relación personal con Dios. Sólo de esta manera pueden ser salvados: ‘Si también ustedes quieren conseguir la salvación, deben conocer y honrar el nombre de Dios’ (La verdad que lleva a la vida eterna, p. 127); ‘Porque los que no lo usan no se pueden identificar con los que Dios elige como ‘pueblo para su nombre’(Ustedes pueden vivir para siempre en el paraíso en la Tierra, p. 44).

Haciendo este trabajo de difundir el nombre de Jehová ellos creen que están siguiendo el ejemplo de Cristo, quien dijo: “Y les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer” (Juan 17:26). Jesús dio a conocer a los demás el nombre de Dios, Jehova…’ (Ustedes pueden vivir para siempre en el paraíso en la Tierra, p. 184).

[KIMO]

ECUMENICO

Usted me iba a probar que usted sabe exactamente como se pronuncia el nombre de Dios y estoy esperando eso, por que usted esta muy seguro


Y como usted mismo cita de nuestras publicaciones
no se sabe el nombre de Dios hoy o su pronunsacion
eso dicen nuestras publicaciones

EN UNA DE LAS AYUDAS PARA ENTENDER LA BIBLIA
Usted puede vivir para siempre en el paraíso en la Tierra
SE DICE BAJO EL ENCABESAMIENTO Dios... ¿quién es Él?
PARRAFO 23- DICE :biggrin:
No se sabe exactamente cómo se pronunciaba, aunque algunos eruditos piensan que “Yahweh,” o “Yahvé,” es la pronunciación correcta, por lo cual escriben el nombre de estos diversos modos: Yavé, Yahvé, Yahveh y Yahvéh. Sin embargo, la forma “Jehovah” o “Jehová” ha estado en uso por muchos siglos y es más extensamente conocida.

PARRAFO #24:biggrin:
24 Pero, ¿debemos usar el nombre de Dios, aunque no lo estemos diciendo exactamente como se pronunciaba al principio? Pues bien, nosotros usamos los nombres de otras personas de la Biblia, aunque no los decimos como esos nombres se pronunciaban en el hebreo original. Por ejemplo, el nombre de Jesús se pronuncia “Yeshua” en hebreo. De manera similar, es propio usar el nombre de Dios, que se revela en la Biblia, sea que lo pronunciemos “Yahweh,” “Ya[h]vé[h],” “Jehová[h],” o de alguna otra manera que sea común en nuestro lenguaje. Lo que es incorrecto es no usar ese nombre. ¿Por qué? Porque los que no lo usan no podrían ser identificados con aquellos a quienes Dios saca para que sean “un pueblo para su nombre.” (Hechos 15:14) No solo debemos conocer el nombre de Dios, sino también honrarlo y alabarlo ante otros, como hizo Jesús cuando estuvo en la Tierra.—Mateo 6:9; Juan 17:6,






Pero Usted dice saberlo EXACTAMENTE

ASÍ QUE ADELANTE, ESTOY ESPERANDO ESA PRUEBA:001_smile::001_smile::001_smile: