¿El Evangelio o la Biblia?... ¿Qué mandó predicar Jesucristo?...

[Rusko]

Rusko, ¿acaso dijo Jesús que Moisés había mandado aquella ley de matar a pedradas a las personas? Aquellos judíos decían que Moisés había mandado aquella ley de apedrear a las mujeres acusadas de adulterio, pero Jesús no sólo no dijo que aquella ley hubiera sido dada por Moisés sino que, Jesús, con sus palabras, dejó aquella ley anulada.

Lo único que dijo Jesús fue que el que esté libre de pecado que TIRE LA PIEDRA EL PRIMERO. No refuta nada a los fariseos que traen a la mujer adúltera; no dice: “eso no lo dijo Moisés” o “eso no lo mandó Moisés”.

¿No te das cuenta que todos los hombres son pecadores y Jesús dijo que el que estuviera sin pecado tirase la primera piedra contra la mujer? Entonces, Jesús dio a entender que nadie debe matar a las personas, ni en ningún momento de la historia nadie debió matar a las personas, porque todos los hombres de todos los tiempos son pecadores.

“El que esté libre de pecado”……. No es obligatorio estar empecatado, y más estando Jesús delante, que solía perdonar los pecados. ¿Es que no puede haber alguien que esté libre de pecados?. Por supuesto, y para eso vino Jesús al mundo, para liberar del pecado. Basta que haya un solo “libre del pecado” para que pueda coger piedras y arrojárselas a las adúlteras, pues así lo mandó Jesús… Por lo visto, en aquel sucedido, el único libre de pecados era Jesús, y no quiso tirar ninguna piedra, a pesar de lo que él mismo dijo.

Y para que quedara claro que Jesús anulaba aquella ley, Él mismo que es el único libre de pecado, tampoco condenó a la mujer y no hizo según lo que mandaba aquella ley. Y Jesús no hizo lo que mandaba aquella ley porque esa ley no era en verdad un mandato de Dios sino de hombres.

A mí me da igual los preceptos de los hombres. Solo me valen las leyes de Dios, que esas jamás las ha derogado Jesucristo. Y es que hay que obedecer a Dios antes que a los hombres.

[Porque25]

Lo único que dijo Jesús fue que el que esté libre de pecado que TIRE LA PIEDRA EL PRIMERO. No refuta nada a los fariseos que traen a la mujer adúltera; no dice: “eso no lo dijo Moisés” o “eso no lo mandó Moisés”.

Iniciado por María_Laura3 ¿No te das cuenta que todos los hombres son pecadores y Jesús dijo que el que estuviera sin pecado tirase la primera piedra contra la mujer? Entonces, Jesús dio a entender que nadie debe matar a las personas, ni en ningún momento de la historia nadie debió matar a las personas, porque todos los hombres de todos los tiempos son pecadores.

Basta que haya un solo “libre del pecado” para que pueda coger piedras y arrojárselas a las adúlteras, pues así lo mandó Jesús…

¿donde hay algún hombre libre de pecado?... Solo Jesucristo estaba libre de pecado..., y Jesucristo la perdonó para enseñanza de todos los cristianos... Pues los mandamientos de Jesucristo que son los verdaderos mandamientos de Dios, dicen así:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

El Señor no mandó que se mate a las personas que cometen faltas, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

Solo me valen las leyes de Dios, que esas jamás las ha derogado Jesucristo.

Jesucristo derogó muchas leyes del viejo testamento Judío... y los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio son los verdaderos mandamientos de Dios...

La Ley que recibió Moisés, mas tarde fue cambiada y aumentada por los escribas judíos (Jeremías 8,7-8)..., Y Jesucristo que es Dios Volvió a enseñar la verdadera Ley y los verdaderos mandamientos de Dios que en verdad había recibido el pueblo en tiempos de Moisés...

Nadie enseñó la Ley antes de Jesucristo..., Pues Jesucristo es Dios y suya es la Ley..

Los escribas judíos habían cambiado la ley en mentira (Jeremías 8,7-8)... Y Jesucristo que es Dios vino a restablecer la verdadera Ley de Dios... Te recuerdo algunos de los mandamientos Judíos abolidos por Jesucristo:

LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)

El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

Los judíos, en muchos casos también degollaban, ahorcaban o mataban de alguna forma a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también mataban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Pero Jesucristo que es Dios nos manda todo lo contrario, pues así nos dice:

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento que mandan aborrecer y matar a los enemigos..., y nos manda que amemos a nuestros enemigos. Jesucristo es Dios y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Otras leyes del viejo testamento abolidas por Jesucristo:

"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

Los judíos habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos.

"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra.......". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.

Nos dice el Viejo testamento:

"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices?Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.

Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8.

Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas, porque todos los hombres son pecadores, por lo tanto, ningún hombre tiene autoridad, ni nunca la tuvo, para matar a sus semejantes.

Jesucristo era el Único que tenía la autoridad, porque Él es Dios, y porque Él era el único libre de pecado..., pero Él tampoco condenó a la mujer para que el mundo supiera que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón y no los sacrificios, y mucho menos sacrificios de personas:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

[Porque25]

Jesucristo que es Dios Volvió a enseñar la verdadera Ley y los verdaderos mandamientos de Dios que en verdad había recibido el pueblo en tiempos de Moisés...

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

Nos dice el viejo testamento que no se hiciera obra alguna en día de reposo, y en relación a ese mandamiento, el viejo testamento nos dice:

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).

No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos arrancar espigas en día de reposo (hacer obras de misericordia en día de reposo):

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo".(Mateo 12:1-8

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

Y además, el apóstol Juan nos dice que Jesucristo quebrantaba la ley del día de reposo como la guardaban los judíos y por esta causa los judíos querían matar a Jesús:

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18.

Como vemos, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento y volvió a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos que nos enseña el Evangelio. La discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio.

Jesucristo dio su vida para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios y para librarnos de los mandamientos de los hombres escritos en el viejo testamento. Por eso, los únicos mandamientos que debemos seguir los cristianos son los mandamientos del Evangelio, pues Jesucristo mandó que se predicara por todos los pueblos solamente el Evangelio:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Y el Evangelio contiene la verdadera Ley y los verdaderos mandamientos de Dios...
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[Rusko]

LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO

Pero pasa como con el sucedido con la adúltera. Moisés recomienda esa ley del “ojo por ojo” (que es un avance para una época de venganzas, para que se ponga coto a esos desmanes), pero en la visión cristiana de Jesús, es inadmisible. Pues…, como lapidar adúlteras. Es inadmisible. Lo que propone Jesús es todo lo contrario: ofrecer la otra mejilla. Es duro y no todo el mundo (casi nadie) ofrece la otra mejilla a quien le está agrediendo. Pero…….. si se quiere ser cristiano y no mosaico (del II milenio antes de Cristo), hay que ofrecer la otra mejilla y no sacar el ojo a quien te lo saca a ti. Ahora, salvo la sharia, no hay legislación que recoja la ley del Talión.

Pero no lo considero entre los mandamientos de la ley de Dios: son los 10 mandamientos y esos no los deroga Jesús (ni nadie), y sobre esos 10 mandamientos está construida toda nuestra sociedad.

[Esperanza.]

Rusko.
Déjame decirte que si supieses que Jesucristo abolió muchas cosas del Viejo Testamento porque no guardaban relación con el Evangelio qué es la ley que el mando, sabrías que Dios es siempre el mismo en todas las épocas y que el mando esa ley desde el principio pero los hombres hicieron lo que le dio la gana.

[María_Laura3]

LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO (.........)

Pero pasa como con el sucedido con la adúltera. Moisés recomienda esa ley del “ojo por ojo” (que es un avance para una época de venganzas, para que se ponga coto a esos desmanes), pero en la visión cristiana de Jesús, es inadmisible. Pues…, como lapidar adúlteras. Es inadmisible. (.....)

Pero Rusko, ¿por qué aseguras que Moisés dio esos mandatos de "ojo por ojo" y de matar a pedradas a las personas? El Señor Jesús no dijo que Moisés hubiera dado esos mandatos. Simplemente los anuló, y Él había advertido que no vino a abrogar la Ley y los profetas, entonces, nos estaba indicando con sus enseñanzas que esos mandatos no fueron en verdad ordenados por Dios, por eso Jesús los anuló.

¿No entiendes algo tan sencillo?

Lo que propone Jesús es todo lo contrario: ofrecer la otra mejilla.

Eso nos enseña que el "ojo por ojo y diente por diente" no fue en verdad ordenado por Dios sino que era un mandato de hombres, por eso Jesús enseñó lo contrario: a quien te hiera en una mejilla, volverle también la otra mejilla .

Pero no lo considero entre los mandamientos de la ley de Dios: son los 10 mandamientos y esos no los deroga Jesús (ni nadie), y sobre esos 10 mandamientos está construida toda nuestra sociedad.

Pero los diez mandamientos que están escritos en el Antiguo Testamento no son iguales a los que Jesús nos enseñó cuando predicó el Evangelio, y además dicen que los hombres pueden tener esclavos o siervos, algo que es contrario a lo que Jesus enseñó, pues Jesús nos dio su Ejemplo para que hiciéramos como Él hizo, que "no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos". (Mateo 10:28)

Así que de los diez mandamientos del Antiguo Testamento Jesús anuló también algunos mandamientos, pues anuló que unos hombres se hicieran servir por otros.

[Rusko]

Rusko.
Déjame decirte que si supieses que Jesucristo abolió muchas cosas del Viejo Testamento porque no guardaban relación con el Evangelio qué es la ley que el mando, sabrías que Dios es siempre el mismo en todas las épocas y que el mando esa ley desde el principio pero los hombres hicieron lo que le dio la gana.

Abolir es una forma de decir. Yo diría que las superó. Les dio el sentido original a esas leyes, que se desvirtuaron. La ley está hecha para el hombre, no el hombre para la ley…, y así tendrían que ser todas.

Pero Rusko, ¿por qué aseguras que Moisés dio esos mandatos de "ojo por ojo" y de matar a pedradas a las personas?

Bueno…, es tradición que los libros del Pentateuco tienen a Moisés como autor: la Torá (no es este el hilo donde discutir sobre cuándo y en qué contexto se escribieron esos libros, sea por Moisés o escritos tiempo después atribuyéndolos a Moisés. Quedémonos que son de Moisés, o basados en él). Ese Moisés es un pilar del judaísmo, y del cristianismo…, pero sus múltiples preceptos eran añejos, anticuados, duros, crueles, y revelaban la dureza del corazón de los hombres de entonces, no el de Dios, cuyo “corazón” nos los muestra Jesús (Jesús tiene la delicadeza de llamar a los antiguos “duros de corazón”… y no calificar así al propio Moisés). No seamos tan soberbios de juzgar nosotros al Antiguo Testamento como no juzgó Jesús a Moisés. Solo aplicar lo que Jesús depuró, y ya está.

Él había advertido que no vino a abrogar la Ley y los profetas, entonces, nos estaba indicando con sus enseñanzas que esos mandatos no fueron en verdad ordenados por Dios, por eso Jesús los anuló.

Fueron ordenados por Moisés…, que para los judíos de entonces, era como si fueran mandados por Dios (por Dios, a través de Moisés). Pero Jesús no abroga la ley…, la ley de Dios, el decálogo. Ese sigue y seguirá vigente…., y todavía con más exigencias en boca de Jesús.

Fíjate cómo estaban las cosas de caldeadas en tiempo de Jesús, respecto a Moisés y las leyes y costumbres (que Jesús, con mucho tacto, no decía que quedaban abolidas, sino que las dotaba de sentido) que la acusación a Esteban (falsa acusación) es sobre eso: que estaba contra Moisés y contra la ley. Falsa acusación que le costó la muerte a Esteban. Con vuestros comentarios sobre aboliciones y derogaciones, durabais menos que un caramelo en la puerta de un colegio en tiempos de Jesús. Normal…, pues estáis acusando a la Escritura (el Antiguo Testamento) de no ser Escritura. Y, no os enorgullezcáis de vuestro supuesto “martirio”, porque Jesús fue ejecutado en base a mentiras (destruir el templo) o verdades incómodas (ser el Hijo de Dios; ser el Rey de los judíos). Vosotros solo seríais lapidados por la misma acusación a Esteban. Pero, mientras Estaban fue acusado falsamente, vosotros no.

Así que de los diez mandamientos del Antiguo Testamento Jesús anuló también algunos mandamientos, pues anuló que unos hombres se hicieran servir por otros.

¿Anuló que unos hombres se hicieran servir por otros?. Yo creo que eso recomendó hacer a los cristianos….., hacerse servidores de los demás.

¿Qué mandamientos anuló de los 10? También es verdad que los 10 mandamientos según vienen en el Éxodo están levemente modificados en los 10 mandamientos que se enseñan ahora (por lo menos, en la Iglesia Católica), de forma que ya no queda reflejado eso de codiciar la mujer del prójimo y su criada, que queda tan feo, como si fueran objetos, y está mucho mejor la nueva reformulación de “no consentirás pensamientos ni deseos impuros” (o “no codiciar los bienes ajenos”, sacando del concepto de bienes a las personas). ¿Tienes algo contra alguno de los 10 mandamientos?

Pero, aun siguiendo el mandamiento como viene en el Éxodo, la servidumbre o esclavitud está muy presente en tiempos de Jesús. Como en tantos otros aspectos, Jesús supera el concepto sin expresar explícitamente la prohibición de la esclavitud (Se da por supuesta esa desaprobación cuando San Pablo no hace distinción entre libres y esclavos, otorgándoles la misma dignidad…, y, aunque mal vista la esclavitud, la tendremos hasta el siglo XIX en su forma más materialista).

Eso de “servir por otros” me suena mucho en el Evangelio: desde la “esclava del Señor” hasta “el que quiera ser el primero, que sea vuestro siervo”. Será una nueva reformulación del servicio, jeje.
Volviendo a la formulación del mandamiento según el Éxodo (no codiciar a la mujer del prójimo, ni a su criada, ni su siervo), podría Jesús decir lo que dijo San Pablo sobre el esclavo Onésimo: que su dueño no lo considere esclavo sino como un hermano…., y al esclavo, que vuelva a su amo. Así era la vida en el siglo I, y así lo explicaba San Pablo, el mismo que otorgaba la misma dignidad a esclavos y a libres:

Siervos, obedeced a vuestros amos según la carne, como a Cristo, con temor y temblor, en la sencillez de vuestro corazón; no sirviendo al ojo, como buscando agradar al hombre, sino como siervos de Cristo, que cumplen de corazón la voluntad de Dios; sirviendo con buena voluntad, como quien sirve al Señor y no a hombre; considerando que a cada uno le retribuirá el Señor lo bueno que hiciere, tanto si es siervo como si es libre. Y vosotros, amos, haced lo mismo con ellos, dejándoos de amenazas, considerando que en los cielos está su Señor y el vuestro y que no hay en Él acepción de personas.

Por lo menos, en el cristianismo, el siervo o esclavo había dejado de ser un objeto para ser también hijo de Dios. Esta “esclavitud” es humanitaria pues ambos sujetos, amo y esclavo, se tratan como hijos de Dios. Ya quisieran muchos empleados tener a un jefe tan humanitario como los “amos-cristianos” a los que exhorta Pablo. Aunque, por muy bueno y cristiano que sea, lo malo es que a final de mes, el amo del siglo I no paga una nómina al esclavo…. :001_tt2:

[Porque25]

Iniciado por Esperanza.
Rusko.
Déjame decirte que si supieses que Jesucristo abolió muchas cosas del Viejo Testamento porque no guardaban relación con el Evangelio qué es la ley que el mando, sabrías que Dios es siempre el mismo en todas las épocas y que el mando esa ley desde el principio pero los hombres hicieron lo que le dio la gana.

Abolir es una forma de decir. Yo diría que las superó. Les dio el sentido original a esas leyes, que se desvirtuaron....

Muchas leyes que están escritas en el viejo testamento no fueron realmente dadas dadas por Dios, sino que eran preceptos de hombres, pues la Ley de Dios fue cambiada por los escribas, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Así ha dicho Yavé el Señor: Esta es Jerusalén; la puse en medio de las naciones y de las tierras alrededor de ella. Y ella cambió mis decretos y mis ordenanzas en impiedad más que las naciones, y más que las tierras que están alrededor de ella; porque desecharon mis decretos y mis mandamientos, y no anduvieron en ellos". (Ezequiel 5:5-6)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

Como ves, nos dicen los profetas que la Ley de Dios fue cambiada por los escribas. Por eso Jesucristo vino a enseñarnos la verdadera Ley que Dios había dado realmente, que son los mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio.

Iniciado por María_Laura3
Pero Rusko, ¿por qué aseguras que Moisés dio esos mandatos de "ojo por ojo" y de matar a pedradas a las personas?

Bueno…, es tradición que los libros del Pentateuco tienen a Moisés como autor: la Torá (no es este el hilo donde discutir sobre cuándo y en qué contexto se escribieron esos libros, sea por Moisés o escritos tiempo después atribuyéndolos a Moisés. Quedémonos que son de Moisés, o basados en él)......

No se deben atribuir a Dios ni a Moisés mandamientos que no fueron dados por Dios ni escritos por Moisés. Como hemos visto, los profetas nos dicen que la Ley de Dios fue cambiada por los escribas. Entonces, sólo tenemos un modo de descubrir lo que es verdadera Ley de Dios y lo que son preceptos de hombres: el Evangelio nos enseña los mandamientos que fueron dados por Dios realmente.

Y es que Jesucristo es Dios que se hizo Hombre y nos enseñó en el Evangelio los mandamientos que fueron dados por Dios desde el principio y en tiempos de Moisés.

Ese Moisés es un pilar del judaísmo, y del cristianismo…, pero sus múltiples preceptos eran añejos, anticuados, duros, crueles,.....

No se deben atribuir a Moisés preceptos "añejos, anticuados, duros, crueles...", pues debes recordar que la Ley de Dios fue cambiada por los escribas, como nos dicen los profetas, entonces es mejor que digas que en el viejo testamento hay escritos preceptos "añejos, anticuados, duros, crueles...".

Y teniendo en cuenta que en el viejo testamento hay escritos muchos preceptos "añejos, anticuados, duros, crueles"..., entonces, debemos comprender que esos preceptos no fueron dados por Dios, porque lo que Dios quería es la misericordia. Los mandamientos que fueron realmente dados por Dios a Moisés, son los que Jesucristo nos enseña en el Evangelio, porque Jesucristo es Dios que se hizo Hombre y nos enseñó los verdaderos mandamientos de Dios.

y revelaban la dureza del corazón de los hombres de entonces, no el de Dios, cuyo “corazón” nos los muestra Jesús (Jesús tiene la delicadeza de llamar a los antiguos “duros de corazón”… y no calificar así al propio Moisés)......

Eso te demuestra que la verdadera Ley que Dios dio a Moisés es la que Jesucristo nos enseña en el Evangelio y no los preceptos del viejo testamento que eran duros, crueles y faltos de misericordia, pues la Ley de Dios había sido cambiada en mentira por la pluma mentirosa de los escribas, como nos dice Jeremías 8:7-8.

No seamos tan soberbios de juzgar nosotros al Antiguo Testamento como no juzgó Jesús a Moisés. Solo aplicar lo que Jesús depuró, y ya está.

Pues para aplicar lo que Jesús depuró, debemos enseñar lo que Él enseñó, y Jesús no enseñó que Moisés hubiera dado mandamientos de hacer daño y matar a las personas. Jesús abolió del viejo testamento todos los mandamientos que faltaban a la misericordia y que mandaban a los hombres que practicaran penas de muerte, e hicieran guerras, cometiendo genocidios en los que se mataba a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos.

Y Jesús anuló todos esos mandamientos que faltaban a la misericordia porque Dios no había dado esos mandamientos, sino que eran mandamientos de hombres, pues Jesús no vino a abolir la verdadera Ley de Dios.

Iniciado por María_Laura3
Él había advertido que no vino a abrogar la Ley y los profetas, entonces, nos estaba indicando con sus enseñanzas que esos mandatos no fueron en verdad ordenados por Dios, por eso Jesús los anuló.

Fueron ordenados por Moisés…, que para los judíos de entonces, era como si fueran mandados por Dios (por Dios, a través de Moisés).

Jesucristo no nos enseñó que los mandamientos del viejo testamento que mandaban hacer daño y matar a la personas fueran ordenados por Moisés. Jesucristo abolió esos mandamientos, y los abolió porque solo eran preceptos de hombres, pues Jesús no vino a abolir la verdadera Ley de Dios.

Pero Jesús no abroga la ley…, la ley de Dios, el decálogo. Ese sigue y seguirá vigente….,

Jesucristo no abolió la verdadera Ley de Dios, que son los mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio. Y estos son los mandamientos que están vigentes, los que Jesucristo nos recuerda en el Evangelio.

Pero los mandamientos escritos en el llamado "Decálogo" del viejo testamento que permiten que unos hombres tengan a otros de esclavos, esos no están vigentes, pues Jesucristo abolió la esclavitud, como nos enseña el Evangelio:

"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos". (Mateo 20:25-28)

Entonces, los mandamientos que justifican la esclavitud, no fueron dados por Dios, sino que eran preceptos de hombres.

[Porque25]

Fíjate cómo estaban las cosas de caldeadas en tiempo de Jesús, respecto a Moisés y las leyes y costumbres (que Jesús, con mucho tacto, no decía que quedaban abolidas....

Lo que dices es completamente erróneo, pues Jesucristo mantuvo una discusión muy grande contra los sacerdotes y escribas judíos por causa de las leyes judías que no eran leyes de Dios. Y esa es la principal enseñanza del Evangelio (Mateo 5 y otras partes del Evagelio).

que la acusación a Esteban (falsa acusación) es sobre eso: que estaba contra Moisés y contra la ley. Falsa acusación que le costó la muerte a Esteban....

Lo que declaraba Esteban era lo que había aprendido de Jesús sobre la Ley y sobre los verdaderos mandamientos de Dios. Entonces, igual que fue perseguido Jesús, lo fue Esteban por la misma causa, pues apóstoles y discípulos predicaban lo que había predicado Jesús:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

"Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió. ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra. Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer". (Juan 8:42-44)

¿Te parece poca la acusación de Jesús contra los escribas y fariseos?

Con vuestros comentarios sobre aboliciones y derogaciones, durabais menos que un caramelo en la puerta de un colegio en tiempos de Jesús.

Precisamente eso es lo que hicieron con Jesucristo y los apóstoles, perseguirlos a muerte. Y es que los que son judíos o judaizantes siempre quieren imponer las leyes de penas de muerte, guerras y genocidios del viejo testamento. El Evangelio es otra cosa muy diferente, pues el Evangelio nos trajo los verdaderos mandamientos que recibió el mundo en tiempos de Moisés.

Normal…, pues estáis acusando a la Escritura (el Antiguo Testamento) de no ser Escritura.

Nosotros recordamos la Palabra del Evangelio. Y es el Evangelio el que acusa a los escribas que escribieron, después de Moisés, las leyes del viejo testamento..., pues cambiaron la Ley de Dios en mentira, como te dicen los profetas.

Vosotros solo seríais lapidados por la misma acusación a Esteban. Pero, mientras Estaban fue acusado falsamente, vosotros no.

Nosotros predicamos el Evangelio de Jesucristo, que es lo que predicó Esteban y por lo que fue perseguido. Entonces, no es extraño que judaizantes como tú de aquellos que persiguieron a Cristo y persiguieron a Esteban, ahora nos persigáis a los que predicamos el Evangelio.

Iniciado por María_Laura3
Así que de los diez mandamientos del Antiguo Testamento Jesús anuló también algunos mandamientos, pues anuló que unos hombres se hicieran servir por otros.

¿Anuló que unos hombres se hicieran servir por otros?. Yo creo que eso recomendó hacer a los cristianos….., hacerse servidores de los demás.

No es lo mismo servir a los demás en el amor de Dios, que a que te obliguen a servir a dictadores y ricos enemigos de Jesucristo, pues esos, lo único que harán será esclavizarte. Y es lo que pasaba con aquellos judíos poderosos que no habían recibido el Evangelio, querían hacer esclavos a los hijos de Dios. Te pongo un ejemplo:

Jesucristo vino a servir a los hombres de buena voluntad enseñándoles los misericordiosos mandamientos del Evangelio. ¿Pero acaso Él vino a servir a los gobernantes de Judea o a los escribas y fariseos que predicaban falsedades?... No, Jesucristo no vino a servir a los hipócritas y criminales, sino que vino a declararles que eran hijos del diablo.

¿Qué mandamientos anuló de los 10? También es verdad que los 10 mandamientos según vienen en el Éxodo están levemente modificados en los 10 mandamientos que se enseñan ahora (por lo menos, en la Iglesia Católica), de forma que ya no queda reflejado eso de codiciar la mujer del prójimo y su criada, que queda tan feo, como si fueran objetos,

Tú mismo lo dices. En los diez mandamientos del viejo testamento hay cosas feas. Y una de esas cosas feas eran los mandamientos de tener esclavos. Y esos son los mandamientos que fueron anulados. También fue anulado el mandamiento que decía que no se podía hacer ninguna obra en día de reposo, pues Jesucristo hizo muchas obras de caridad en día de reposo.

Luego vinieron los católicos y lo arreglaron todo para mal, pues ni predicaron los diez mandamientos del viejo testamento ni se ajustaron a los mandamientos de Jesucristo. Como inventores de leyes de hombres, no les tenían envidia a los judíos.

Pero, aun siguiendo el mandamiento como viene en el Éxodo, la servidumbre o esclavitud está muy presente en tiempos de Jesús.

Pero Jesús la abolió cuando dijo que conoceríamos la verdad y que la verdad nos haría libres (dejaríamos de ser esclavos de los hombres). Y eso también lo ratificó Pablo cuando dijo que a gran precio fuimos comprados y que no nos hiciéramos esclavos de los hombres. Y es que sólo tenemos un Rey y un Señor, y Éste es Jesucristo. Y todos los demás somos hermanos y no esclavos de los hombres.

Iniciado por Pablo a los efesios
Siervos, obedeced a vuestros amos según la carne, como a Cristo, con temor y temblor, en la sencillez de vuestro corazón; no sirviendo al ojo, como buscando agradar al hombre, sino como siervos de Cristo,.....

Eso es una doctrina "paulinista" y esclavista de aquellos que torcieron las verdaderas cartas de Pablo. Y esa doctrina es contraria a lo que Jesucristo manda, pues Jesucristo nos dice que no se puede servir a dos señores, pues si nos entregamos a Cristo, ya no podemos ser esclavos de los hombres que nos apartarían de la predicación del Evangelio:

"Ninguno puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro". (Mateo6:24)

Los cristianos deben ser siempre libres para hacer lo que Jesucristo manda: PREDICAR EL EVANGELIO.

que cumplen de corazón la voluntad de Dios; sirviendo con buena voluntad, como quien sirve al Señor y no a hombre.....

¿Acaso no son hombres imperfectos y esclavizantes los que nos quieren mantener en la esclavitud?... Toda esa doctrina "paulinista" atribuida a Pablo está equivocada, pues Jesucristo no enseñó esas cosas, pues Jesucristo nos dijo que conoceríamos la verdad (los mandamientos del Evangelio) y la verdad nos haría libres.Has leído mucho las leyes del viejo testamento impuestas por los judíos y luego por los emperadores de Roma. Y te has dedicado poco a examinar el Evangelio de Jesucristo. Las leyes de esclavitud eran del diablo, por eso fueron descubiertas por los cristianos y fueron abolidas a pesar de que los ricos y codiciosos nunca las quisieron abolir.

[Rusko]

Muchas leyes que están escritas en el viejo testamento no fueron realmente dadas dadas por Dios, sino que eran preceptos de hombres, pues la Ley de Dios fue cambiada por los escribas, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

Ambos libros de la Biblia, el Deuteronomio (el Éxodo, el Génesis, el Levítico… etc, o sea, el Pentateuco) o el libro de Jeremías, son Escritura. ¿Vas a osar decir que un libro de la Escritura ha sido cambiado por escribas… y eso supuestamente basándote en otro libro de la Escritura?. ¿Qué fue modificado, Jeremías o Deuteronomio?. Te has pasado de listo…., pues o ambos libros son Escritura, o ninguno (y en ese caso, no serías cristiano). Es tan claro tu craso error, que me alucina que sigas empecinado. Vale….. lo que tú quieras, el Pentateuco no es palabra de Dios ni es Escritura, pero no oses llamarte cristiano. Eso sí, jeremiadas dices muchas.

Mal que te pese, el Pentateuco está escrito (tradicionalmente) por Moisés, y así lo pensaría Jeremías, como cualquier judío. Y el Pentateuco es Escritura (la Torá para los judíos). Jojojo , así que “los escribas” han metido mano en el Pentateuco (que no lo dice Jeremías, por supuesto, sino que lo dice Porque25, y arroja la mentira al pobre Jeremías). ¿Y en el libro de Jeremías?, ¿no han metido la mano ahí los escribas?. Una vez que “los escribas” meten la mano en un libro, lo pueden meter en cualquier sentido y todo el castillo de naipes se derrumba. Esos versículos 7 a 9 del capítulo 8 de Jeremías podría ser también una “metedura de mano” de escribas porquinianos25, ¡vaya usted a saber!. Luego, vendrán otros escribas a “meter mano” en el libro de Jeremías añadiendo “Yahvé de los ejércitos”. ¡Hala, qué militarista se ha vuelto Yahvé!!!, jojojo . Y, otra “metedura de mano” de los escribas pone a un Yahvé bastante disgustado que amenaza al pueblo con el castigo. Supongo que en la iglesia apostólica porquiniana25 también arrancarán estas páginas de sus sagrados escritos:

Di, pues, ahora a los hombres de Judá y a los habitantes de Jerusalén: Así habla Yavé: He aquí que estoy trazando males y formando planes contra vosotros.
…
Como viento solano los dispersaré ante los enemigos. La espalda les mostraré, no el rostro, el día de su infortunio.

Ay…, estos escribas que meten mano en todas partes… Sin ir más lejos, los escribas (qué malos son, jojojo ) interpolaron los versículos y pusieron en boca de Jesús:
“Yo he venido a echar fuego en la tierra, ¿y qué he de querer sino que se encienda? Tengo que recibir un bautismo, ¡y cómo me siento constreñido hasta que se cumpla! ¿Pensáis que he venido a traer paz a la tierra? Os digo que no, sino la disensión”

Ay, Jesús, que malo malote, que se ha vuelto pirómano. Ah, no, que fueron los escribas que metieron mano en el Pentateuco, y que, ya puestos, han metido mano en toooooooda la Biblia, Evangelios incluidos. No hay libro seguro, así que, a tirarlos todos a la basura, ¿no?. Más bien, a quien hay que tirar a la basura es a esa religionzucha que se intenta disfrazar de cristiana-buenista de Porque25, pero que es una herejía ignorante de los hechos. No debería tener mucho recorrido, pues quien niega sus raíces termina secándose…., pero…., mientras tanto, a dar la barrila.

No se deben atribuir a Dios ni a Moisés mandamientos que no fueron dados por Dios ni escritos por Moisés

Atribuiré los libros sagrados que mi religión cristiana así cree desde hace 2000 años. Por tus santos cojones podrás decir lo contrario ¿Quién te lo ha dicho?, ¿el ángel muermón?

Lo que jamás podrás negar, salvo que digas que ese versículo lo manipuló algún escriba, es que Jesús dijo a los fariseos “QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA”. QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA. QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA. Aunque apliques mucho tipp-ex, seguirán muchas Biblias con el mismo versículo (manipulado por escribas, claro): QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA.

Eso te demuestra que la verdadera Ley que Dios dio a Moisés es la que Jesucristo nos enseña en el Evangelio y no los preceptos del viejo testamento que eran duros, crueles y faltos de misericordia, pues la Ley de Dios había sido cambiada en mentira por la pluma mentirosa de los escribas, como nos dice Jeremías 8:7-8

A ver, tío listo, ¿qué ley dijo Jeremías que cambiaron los escribas?. ¿La ley del matrimonio homosexual?, ¿la ley del aborto?, ¿la ley de los presupuestos generales del estado?, ¿la ley de la gravedad?, ¿la ley de los principios fundamentales del Movimiento?, ¿la ley de la reforma política?, ¿la ley Helms-Burton?, ¿la ley del deseo?, ¿la ley electoral?, ¿las leyes de Mendel?. Estás arrojando piedras falsarias sobre el profeta Jeremías, que hablan del incumplimiento y de la infidelidad de todo un pueblo, precisamente que no cumple la ley de Dios. ¿Qué mandamiento de la ley de Dios han cambiado los escribas según Jeremías?. Dínoslo y deja de decir jeremiadas.

Pero los mandamientos escritos en el llamado "Decálogo" del viejo testamento que permiten que unos hombres tengan a otros de esclavos, esos no están vigentes, pues Jesucristo abolió la esclavitud, como nos enseña el Evangelio:

"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos". (Mateo 20:25-28)

Entonces, los mandamientos que justifican la esclavitud, no fueron dados por Dios, sino que eran preceptos de hombres.

Más jeremiadas de Porque25. Ni el mandamiento del Éxodo justifica la esclavitud, ni San Pablo justifica la esclavitud. Solo viven con ella porque viene de antes que ellos. El mismo Jesús debe permitirla también porque tampoco la prohíbe expresamente. Solo constata que las naciones tiranizan y los grandes oprimen con su poderío (suele pasar, incluso ahora). No dice nada de la esclavitud o la servidumbre…, pero se pone como ejemplo de no utilizar servidumbre (aunque su Madre sea la esclava del Señor), sino de servir y dar su vida por muchos. O sea, te has inventado todo sobre la abolición de la esclavitud por parte de Jesucristo. Te lo inventas todo.