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Tema: La mente debe "errar".

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  1. #1
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    Cita Iniciado por Señor Smith Ver Mensaje
    Muy interesante lo que dices pero no me gusta que nombres solamente al ser humano. Por qué no incluir a otros seres vivos que poseen también características que, al observar e intentar una experiencia, para intentar "errar".



    Si errar =>aprender. Si la maquina => subordinada. Un animal que ponga a disposición de una máquina, entonces erra para subordinar la tecnología. En este caso saber que cuando un semáforo se pone en verde hace que avance el tráfico y rojo hace que frene. Entonces este cuervo tira la nuez en semáforo en rojo y lo busca cuando está en verde.

    Sin otro particular, lo saludo atentamente
    Hola Señor Smith,
    Qué gusto verte por aquí!!!!

    En efecto, dije ser humano porque fue lo que me motivò a abrir el tema pero en los animales hay muestras de inteligencia evidente (inteligencia como “resolución de problemas”). Lo que no tienen y es privilegio nuestro es la conciencia y con ella la voluntad. Podemos abstraer y eso nos da la imaginación. La imaginación permite crear y asì una larga cadena de actividades que los animales no poseen.

    Aprender de la experiencia y de los errores es común entre los animales aunque tenga "algoritmos" màs simples.

    Un cordial saludo y espero verte màs a menudo.




    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
    ¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!

  2. #2
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    Hola,
    El ordenador trabaja con “algoritmos” que serìa la secuencia de pasos a seguir para lograr un objetivo. Por ejemplo, si pretendemos enviar una carta por correo, el algoritmo necesario sería màs o menos el siguiente:

    1) escribir la carta
    2) ponerla dentro del sobre
    3) cerrar el sobre
    4) escribir la direcciòn en el sobre
    5) sacar la lengua para humedecer la estampilla
    6) pegar la estampilla
    7) ir hasta el buzòn
    8) meterla en el buzòn

    Algunos de estos pasos pueden ser intercambiados pero otros no. Por ejemplo, no puedo poner la carta dentro del sobre despues de haberlo cerrado, no puedo pegar la estampilla luego de meterla en el buzon, no puedo humedecer la estampilla antes de sacar la lengua, etc. Estas cosas tan simples para nosotros no son tan obvias para un ordenador que no sabe “nada de nada”. Al mìnimo error en el algoritmo el objetivo no se cumplirà.

    En el caso del cerebro podrìan nacer nuevos pasos diferentes debido a la capacidad del cerebro de "divagar". Puedo, por ejemplo, detenerme a comprar caramelos mientras voy al buzon, puedo comenzar a cantar mientras pego la estampilla (no con la lengua afuera, por supuesto), etc. Estas acciones imprevisibles de la mente humana no existen en los ordenadores porque ir a comprar caramelos requiere otro algoritmo, al igual que ponerse a cantar, y el ordenador eso no los tiene. El ordenador necesita un algoritmo para cada cosa.

    La mente puede también hacer dos o màs cosas a la vez respetando diferentes algoritmos simultàneos (como una ama de casa por ejemplo… ) y puede ademàs generar un propio algoritmo para actividades que “desconoce” (por ejemplo: còmo matar una araña en la cocina).. Muchas actividades se nos presentan sin que lo hayamos vivido antes y luego de analizarla generamos el algoritmo, es decir, como es el modo mejor para hacer esa cosa.

    En fin, la mente nos sorprende minuto a minuto. Hoy màs aun con internet y la tecnologìa en general. Esa capacidad de decidir, de divagar, de dudar y cuestionarse, de poner voluntad, de estudiar cosas que jamàs usaremos, de manejar lo abstracto, etc. nos deja boquiabiertos dìa a dìa. Hermoso es ver el crecimiento de los bebés en este sentido.

    Es algo prodigioso. Un “regalo” que hemos recibido y por suerte lo usamos muy bien....quizas un poquito se podria mejorar.... pero es lo que tenemos y debemos aceptarlo como es.

    Saludos.
    Última edición por Dorogoi; 08-jun.-2015 a las 17:01
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
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  3. #3
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Hola,
    El ordenador trabaja con “algoritmos” que serìa la secuencia de pasos a seguir para lograr un objetivo. Por ejemplo, si pretendemos enviar una carta por correo, el algoritmo necesario sería màs o menos el siguiente:

    1) escribir la carta
    2) ponerla dentro del sobre
    3) cerrar el sobre
    4) escribir la direcciòn en el sobre
    5) sacar la lengua para humedecer la estampilla
    6) pegar la estampilla
    7) ir hasta el buzòn
    8) meterla en el buzòn

    Algunos de estos pasos pueden ser intercambiados pero otros no. Por ejemplo, no puedo poner la carta dentro del sobre despues de haberlo cerrado, no puedo pegar la estampilla luego de meterla en el buzon, no puedo humedecer la estampilla antes de sacar la lengua, etc. Estas cosas tan simples para nosotros no son tan obvias para un ordenador que no sabe “nada de nada”. Al mìnimo error en el algoritmo el objetivo no se cumplirà.

    En el caso del cerebro podrìan nacer nuevos pasos diferentes debido a la capacidad del cerebro de "divagar". Puedo, por ejemplo, detenerme a comprar caramelos mientras voy al buzon, puedo comenzar a cantar mientras pego la estampilla (no con la lengua afuera, por supuesto), etc. Estas acciones imprevisibles de la mente humana no existen en los ordenadores porque ir a comprar caramelos requiere otro algoritmo, al igual que ponerse a cantar, y el ordenador eso no los tiene. El ordenador necesita un algoritmo para cada cosa.

    La mente puede también hacer dos o màs cosas a la vez respetando diferentes algoritmos simultàneos (como una ama de casa por ejemplo… ) y puede ademàs generar un propio algoritmo para actividades que “desconoce” (por ejemplo: còmo matar una araña en la cocina).. Muchas actividades se nos presentan sin que lo hayamos vivido antes y luego de analizarla generamos el algoritmo, es decir, como es el modo mejor para hacer esa cosa.

    En fin, la mente nos sorprende minuto a minuto. Hoy màs aun con internet y la tecnologìa en general. Esa capacidad de decidir, de divagar, de dudar y cuestionarse, de poner voluntad, de estudiar cosas que jamàs usaremos, de manejar lo abstracto, etc. nos deja boquiabiertos dìa a dìa. Hermoso es ver el crecimiento de los bebés en este sentido.

    Es algo prodigioso. Un “regalo” que hemos recibido y por suerte lo usamos muy bien....quizas un poquito se podria mejorar.... pero es lo que tenemos y debemos aceptarlo como es.

    Saludos.
    Dorogoi, un problema con la mente es que no tiene consistencia todo el tiempo. Fácilmente se podría divagar y errar por el camino equivocado. Mi pregunta es que si poner la mente a elaborar soluciones para descubrir algo nuevo es costo efectivo. No sé si te has puesto a pensar cuantas veces se encuentran soluciones equivocadas que gastan tiempo y dinero antes de llegar a la una solución posible. A veces no se logra y los proyectos se abandonan costando mucho tiempo y dinero, en cambio una computadora inteligente te analiza miles de opciones y te escoge las más posibles para que las consideres de un inicio. Saludos,

    PS continuare mañana pues ya me retiro por hoy. Espero participar en algún momento dado durante el día de mañana pero dependiendo del tiempo. Creo que paso mas tiempo foreando que concentrándome en mi trabajo últimamente.

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