¿Creés que tenés espíritu? ¿Por qué?

[EddyHyde]

Esta pregunta era el tema de un foro en el finado Psicofxp que resultó en una batalla de ideas muy interesante. Y por ello me sentí con deseo de repetirla para ver qué resulta por estos lados.

Una respuesta que yo envié a modo de anécdota sobre el asunto fue el siguiente relato, a ver qué les parece a ustedes:

"Bueno, yo tengo un amigo que es ateo y a él le gustan mucho los computadores, de hecho, él es un genio y cuando era un adolescente fue entrevistado para un programa de Discovery Channel en calidad de hacker sudamericano.

Por el contrario, yo soy muy creyente, un caso de severa esquizofrenia diría él tal vez jajaja.

Una noche estábamos caminando por las calles vacías y conversando sobre estos asuntos. Y de pronto me iluminé y le pregunté: ¿qué son los animales? -y justo teníamos por allí algún gato- Yo pienso que son robots le dije. Sí, son robots, sólo que biotecnológicos. Y tienen dos partes básicas como los computadores: hardware y software. ¿Qué dicen que es el hardware? –es obvio que bien que lo sabía mi amigo...- Es la parte que podemos ver y tocar, patear y destruir... jajaja ¿Y qué es el software? Dicen que una parte lógica y virtual que se encuentra alojada en el hardware, y que a lo mucho apenas podemos alcanzar a maldecir jajaja. Y de algún modo, se puede decir también, que se manifiesta especialmente como reacciones e impulsos eléctricos.

Entonces, seguido le inquirí: ¿qué dicen los científicos que es la energía? ¿Cuál es por ejemplo la definición de la luz o la electricidad?
-Y allí repasamos algunos conceptos, no siempre muy claros- Son corpúsculos, u ondas..., materia o fenómenos materiales subatómicos, en fin, materia, sólo que refinada.

A la sazón, y como yo soy mormón, le cité un pasaje de las escrituras mormonas que representan las filosofías y creencias de la Iglesia. El cual reza:

“No hay tal cosa como materia inmaterial. Todo espíritu es materia, pero es más refinado o puro, y sólo los ojos más puros pueden discernirlo;

no lo podemos ver; pero cuando nuestros cuerpos sean purificados, veremos que todo es materia.” (Doctrina y Convenios 131:7-8)

En seguida le dije: ¿Existe la vida artificial? –ya sabíamos que la inteligencia artificial existe, pero intencionalmente le pregunté sobre la vida artificial- Y el me dijo que sí, que se había creado un gusanito virtual y que era un experimento que simulaba la vida. Y le pregunté: ¿Y se puede decir que ese gusanito existe? A lo cual el contestó que sí, que virtualmente existía. Y yo asentí indicando que él debía estar organizado virtualmente, pero que existía y era de algún modo independiente y real, virtualmente real.

E instantáneamente le pregunté: ¿Podríamos haber creado ese gusanito en un computador y luego tomarlo de allí y llevarlo a la net y continuaría existiendo?
Sí, consintió él, continuaría su existencia. ¿Y sí yo destrozara el computador original, seguiría existiendo?, volví a indagar. Sí, lo haría, reafirmó.

Entonces razoné, ¿es muy absurdo pensar que tenemos un software organizado virtualmente, y muy complejo, que existe realmente en modo virtual, y que incluye en él nuestro conciente e identidad? ¿Que también es materia, sólo que refinada y que es un ser viviente, independiente y real?

¿Y no podríamos tomar ese ente virtual y sacarlo de este hardware y conservarlo todavía ileso en este macro Internet? –Y en ese instante extendí mis brazos abiertos dando paso al cielo estrellado ante nuestros ojos-

Él estaba muy silencioso y perplejo, y luego de un instante me dijo hablando de sí mismo: sólo me pregunto, por qué yo no lo había pensado antes."

[intelectito]

...el prejuicio natural o cultural nunca te va dar respuestas, porque en este asunto la respuesta está en ti, porque tu no tienes espíritu, eres un espíritu así como eres alma y eres cuerpo ... asumiendo esa triunidad en ti podrás tener una noción que respaldaremos todos ya que todos somos como tu ...

...pero si queremos conocer antes una primer noción, hay que preguntarle al Creador de la triunidad humana ...

E1.- “El espíritu y el alma son elementos de naturaleza celestial, el cuerpo de naturaleza terrenal; en los elementos celestiales hay afinidad, correspondencia, y proporcionalidad respecto al Creador”

Entonces dijo Dios:
Hagamos al hombre a nuestra imagen,
conforme a nuestra semejanza;

A.- El espíritu humano es conforme a la imagen de Dios.- En dos sentidos podemos observar esta realidad trascendental: De forma estática, y dinámica; es decir lo que se es por ser de una determinada especie o linaje, y lo que se hace con esas diferencias o igualdades.

El Hombre (genérico) es libre, creativo, noble, estético, justo, legislador, filántropo, constructivo, social, moral, ético, etc., y todas las características que conforman la calidad de la raza humana, que nos diferencia abismalmente de la bestia; así todas nuestras cualidades no se pueden explicar en términos evolutivos porque se es humano o no; todas las teorías que tienen tales presupuestos jamás podrán explicar porqué el hombre inicia su rastro sobre la tierra en un periodo de no más de siete mil años en el pasado histórico, dejando en su estela maravillas que superan a la intelectualidad moderna, con medios y conocimientos integrados y todo, al grado de no poder entender como fueron hechas gracias a la tara de la evolución; si bien el hombre a desarrollado la tecnología como una muleta para sus deficiencias, es increíble que los antiguos no necesitaron nuestros medios e hicieron portentos en los que se evidencia un dominio impresionante del intelecto en materia de ingeniería, imperio, y supervivencia, de lo cual somos herederos y linaje universal.

Y algo más notorio es que en esas épocas uno de los móviles más significativos para tales prodigios fue la inherente capacidad del espíritu humano de sondear en el plano de la filosofía lo místico que prácticamente llevó al hombre a objetivos precoces de alcanzar las estrellas y pretender la bendición de un ejercito de dioses para todos los gustos y necesidades, si bien la afinidad del espíritu humano con el Espíritu de Dios le ha mantenido en una incesante búsqueda de ese algo que sustenta todas las cosas, siendo eso lo que hace esencialmente a la religión que al fin de cuentas es el hecho de que el hombre busca a Dios, y al no hallarle con los medios de nuestro existencialismo a llenado ese vacío con todas las doctrinas, filosofías y deidades que conocemos y sabemos que hubieron, y aunque no haya dioses de la forma antigua en la era moderna, es por que están actualizados con diversos nombres y tendencias de las masas, como ser: Ciencia, moda, hedonismo, humanismo, etc.

Por todo esto es que Dios dejó al hombre acumular cierto grado de ansiedad por conocerle hasta que se manifestó en el monte Sinaí con el nombre de el gran <<YO SOY>> punto de donde arranca la Biblia con un contenido retrospectivo y consistente con la joven historia de ese entonces, corroborada por una simiente y genealogía que llegaría hasta Cristo.
Sin embargo el espíritu humano es material que se forja en el crisol de la vida llegando a conformar lo visible de él cual es: El carácter, el talento, el idealismo, etc., pero los siglos nos hablan que todo ello fue degradándose al extremo socialista de que el hombre piense que más vale ser esclavo con el estómago lleno, que libre y sin oportunidades, por que adolecemos del espíritu de los antepasados de los cuales son nuestros grandes próceres y paradigmas de la sabiduría y el sacrificio por la humanidad.

No es de extrañarse que el humilde carpintero de Nazaret hubiese llevado a cabo una misión en que uno de sus objetivos es dar vida a nuestro espíritu inerte o domesticado por entidades y filosofías que hasta hoy como nunca le han quitado al hombre el privilegio de apreciar el hecho de ser a imagen de Dios, es decir el espíritu humano en esencia es como el del Creador, ignorar eso es la madre de todas las miserias de la humanidad, y la razón de que transitamos el camino a la deshumanización y bestialidad.

Lo último que deseo decir al respecto es que El espíritu es el punto de fusión entre Dios y el alma humana, y el medio de introspección por excelencia, que mientras esté en más íntima relación con el Supremo Espíritu, nuestro espíritu que es copia fiel al de Dios tornara al hombre en una criatura en constante progreso hacia la calidad del único hombre que en la tierra satisfizo todas las condiciones de la perfección, Él es: Jesucristo, el Admirable, Consejero, Dios

.... luego comentamos ... y qué pena por psicofont ...hace años yo lo veía venir ...
...cuando entraron budistas, religiosos acérrimos, y feministas ... y entre uno que otro blasfemo de las cosas de Dios ...

[Setho333]

Primero debería establecerse,que es espíritu en realidad para poder dar una respuesta

[EddyHyde]

Primero debería establecerse,que es espíritu en realidad para poder dar una respuesta

Setho333, obviamente estamos partiendo del concepto tradicional religioso de espíritu. Pero eres libre de establecer tus parámetros.

[intelectito]

Primero debería establecerse,que es espíritu en realidad para poder dar una respuesta

Lc. 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

....pero como ya escribí podemos comprender como interactua en el ser pleno de cada individuo ...

... como dice de las leyes de física, no las podemos ver pero conocemos sus efectos y podemos medirlos ...

[intelectito]

Setho333, obviamente estamos partiendo del concepto tradicional religioso de espíritu. Pero eres libre de establecer tus parámetros.

..entonces puedes explicar en binario en qué consiste el "software" al que te referías? ...

...y mostrarnos un lado por lo menos de los "muchos" que tienen los mormones para amborrachar la perdiz? ...

[Setho333]

Lc. 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

....pero como ya escribí podemos comprender como interactua en el ser pleno de cada individuo ...

... como dice de las leyes de física, no las podemos ver pero conocemos sus efectos y podemos medirlos ...

Eso obviamente indica de que el espíritu no es materia

No se puede determinar algo del cual nada se sabe,no indica nada mas aparte de que no es materia

[EddyHyde]

..entonces puedes explicar en binario en qué consiste el "software" al que te referías? ...

...y mostrarnos un lado por lo menos de los "muchos" que tienen los mormones para amborrachar la perdiz? ...

No entiendo tu agresividad, se supone que mi historia era la conversación con un ateo, que por no aceptar la Biblia con sencilla fe, necesitaba de algunas nociones extra para siquiera considerar razonable alguna parte de su contenido.

En resumidas cuentas, sólo quise mostrar que mientras más avanza la ciencia, menos inverosímiles se hacen las cosas que antes eran simplemente increíbles.

[intelectito]

No entiendo tu agresividad, se supone que mi historia era la conversación con un ateo, que por no aceptar la Biblia con sencilla fe, necesitaba de algunas nociones extra para siquiera considerar razonable alguna parte de su contenido.

En resumidas cuentas, sólo quise mostrar que mientras más avanza la ciencia, menos inverosímiles se hacen las cosas que antes eran simplemente increíbles.

...agresividad? y las caritas no te dicen nada?

...solo hallas así a la palabra de Dios obviamente porque no te puedes justificar en ella, además yo siempre hago más interesantes los posteos de este foro de religión ....

[intelectito]

Eso obviamente indica de que el espíritu no es materia

No se puede determinar algo del cual nada se sabe,no indica nada mas aparte de que no es materia

...entonces solo entiedes con manzanitas, bueno te doy una:

... asumamamos que tienes una moral conservadora:

... se te presenta un señorita con un evidente coqueteo prometedor de algo que no has probado todavía ... pero tu sientes en ti una "lucha en tu conciencia"

...tus instintos y miembro viril desean ardientemente la experiencia ...
... pero algo en ti te dice que eres un hombre casado con familia y con una respetable vida social...
...pero quien delibera entre amba cosas es otra parte de ti ...

te los enumero el 1ro es tu cuerpo, el 2do es tu espíritu el 3ro es tu alma ...

El cuerpo es irracional, solo quiere saciar su natural necesidad e impulso básico casi animal
El Espíritu es tu moral, virtudes, cultura, valores, profesión, etc ... es el contenido que te caracteriza como humano entre los seres vivos
El alma es el agente deliberante, consiste en la inteligancia, el sentir y la voluntad,
...estas tres manifestaciones del alma son neutrales responden por igual al cuerpo y al espíritu humano y deliberará hasta que decida por las necesidades del cuerpo o las razones del espíritu, ... ese es el ejercicio de la conciencia ... cada vez que deliberes para tomar una opción y... puedes sentir en ti la discución entre estos tres elementos básicos de tu ser ...