Distingamos ATEÍSMO de ANTI-TEÍSMO

[Jandulilay]

Muchos nos hemos convencido que el universo, las leyes de la naturaleza y la vida misma no pueden haber surgido por pura casualidad. ¿Se trata de una conclusión lógica?
Es que la ciencia realiza una magnífica función explicando fenómenos físicos como la lluvia. Pero matiza: Cuando se trata de planteamientos como ¿Por qué existen las leyes naturales?, la cosa cambia. Los descubrimientos científicos específicos no inciden demasiado en estos tipos de cuestiones: muchos de los grandes interrogantes continúan inmutables desde el principio de la civilización y todavía nos preocupan.

Lo importante para mí no es que haya regularidades en la naturaleza, sino que estas regularidades sean matemáticamente precisas, universales e interdependientes.
Albert Einstein las llamó la razón encarnada. Lo que debemos preguntarnos es cómo fue posible que la naturaleza tuviera estas características. Hombres de ciencia, desde Isaac Newton hasta Einstein pasando por Heisenberg, se han planteado y respondido esta cuestión. Su respuesta es la Mente de Dios.

[doonga]

Muchos nos hemos convencido que el universo, las leyes de la naturaleza y la vida misma no pueden haber surgido por pura casualidad. ¿Se trata de una conclusión lógica?

NO, se trata de ignorancia.

Albert Einstein las llamó la razón encarnada. Lo que debemos preguntarnos es cómo fue posible que la naturaleza tuviera estas características. Hombres de ciencia, desde Isaac Newton hasta Einstein pasando por Heisenberg, se han planteado y respondido esta cuestión. Su respuesta es la Mente de Dios.

Solo que Einstein no creía en un Dios creador, ya que era panteísta.

[Loma_P]

Muchos nos hemos convencido que el universo, las leyes de la naturaleza y la vida misma no pueden haber surgido por pura casualidad. ¿Se trata de una conclusión lógica?
Es que la ciencia realiza una magnífica función explicando fenómenos físicos como la lluvia. Pero matiza: Cuando se trata de planteamientos como ¿Por qué existen las leyes naturales?, la cosa cambia. Los descubrimientos científicos específicos no inciden demasiado en estos tipos de cuestiones: muchos de los grandes interrogantes continúan inmutables desde el principio de la civilización y todavía nos preocupan.

Lo importante para mí no es que haya regularidades en la naturaleza, sino que estas regularidades sean matemáticamente precisas, universales e interdependientes.
Albert Einstein las llamó la razón encarnada. Lo que debemos preguntarnos es cómo fue posible que la naturaleza tuviera estas características. Hombres de ciencia, desde Isaac Newton hasta Einstein pasando por Heisenberg, se han planteado y respondido esta cuestión. Su respuesta es la Mente de Dios.

Lo de la razón encarnada no es de Einstein.

Siempre hablas de ciencia, y ante lo que se conoce en ciencias no existe discusión posible, puesto que son tantas las pruebas que se necesitan para verificar tal o cual descubrimiento que tan solo se admiten ampliaciones a dicho descubrimiento, pero todo está probado y aceptado por la Comunidad Internacional.

Los científicos a los que sueles hacer referencia vivieron en unas épocas en las que estaba prohibido por los creyentes en dioses, poner en duda la existencia misma de un dios, de el dios de ellos.

La ciencia y la religión son irreconciliables aunque por diplomacia se continúe con esa gaita por el obligado respeto a los creyentes, lo material nos guste o no, está reñido con lo espiritual, y es así de simple.

Y para no olvidarme del título de hilo y como he dicho en un post anterior, por esas obligaciones impuestas durante milenios por los puñeteros creyentes a los no creyentes en dioses, no los trago, no los excuso y no tienen perdón por el daño que han hecho.

[Jandulilay]

Lo de la razón encarnada no es de Einstein.

Siempre hablas de ciencia, y ante lo que se conoce en ciencias no existe discusión posible, puesto que son tantas las pruebas que se necesitan para verificar tal o cual descubrimiento que tan solo se admiten ampliaciones a dicho descubrimiento, pero todo está probado y aceptado por la Comunidad Internacional.

Los científicos a los que sueles hacer referencia vivieron en unas épocas en las que estaba prohibido por los creyentes en dioses, poner en duda la existencia misma de un dios, de el dios de ellos.

La ciencia y la religión son irreconciliables aunque por diplomacia se continúe con esa gaita por el obligado respeto a los creyentes, lo material nos guste o no, está reñido con lo espiritual, y es así de simple.

Y para no olvidarme del título de hilo y como he dicho en un post anterior, por esas obligaciones impuestas durante milenios por los puñeteros creyentes a los no creyentes en dioses, no los trago, no los excuso y no tienen perdón por el daño que han hecho.

Doonga por mucha libertad de expresión, de ideas, de experimentos,que hoy día expresen los gurús,sacerdotes y profetas de la diosa "ciencia", porque no todo científico es ateo y no todo científico expresa su ego e idoneidad.
Vivimos en un mundo cuyas cualidades reflejan al dios que domina y gobierna este mundo.

Jesús lo dijo muy claramente que es,el padre de la mentira y asesino, logró que nuestros antecesores se apartaran de la verdad y los llevó a la muerte.

[Loma_P]

Doonga por mucha libertad de expresión, de ideas, de experimentos,que hoy día expresen los gurús,sacerdotes y profetas de la diosa "ciencia", porque no todo científico es ateo y no todo científico expresa su ego e idoneidad.
Vivimos en un mundo cuyas cualidades reflejan al dios que domina y gobierna este mundo.

Jesús lo dijo muy claramente que es,el padre de la mentira y asesino, logró que nuestros antecesores se apartaran de la verdad y los llevó a la muerte.

Soy Loma, y los únicos que obligáis a vuestra creencias y doctrinas sois los creyentes, los científicos investigan y avanzamos, pero tú eres libre de utilizar un coche o ir andando, no se te obliga ni en ese ni en cualquier otro avance científico.

En cambio vosotros sois los únicos que disponéis de códigos de conducta, y controladores del pensamiento para tenerlos también catalogados entre buenos y malos. No se te ocurra remitir al resto lo que sufrís directamente en vuestras carnes por ser creyentes en castigos, martirios y apocalipsis.

[Jandulilay]

Soy Loma, y los únicos que obligáis a vuestra creencias y doctrinas sois los creyentes, los científicos investigan y avanzamos, pero tú eres libre de utilizar un coche o ir andando, no se te obliga ni en ese ni en cualquier otro avance científico.

En cambio vosotros sois los únicos que disponéis de códigos de conducta, y controladores del pensamiento para tenerlos también catalogados entre buenos y malos. No se te ocurra remitir al resto lo que sufrís directamente en vuestras carnes por ser creyentes en castigos, martirios y apocalipsis.

Mira Loma, las leyes de conducta y urbanas para convivir los humanos, las dicta la conciencia. El asesinato se considera universalmente como crimen, y si el asesino es atrapado y enjuiciado el castigo por lo general es la muerte.
Las disposiciones reglamentarias del incesto son universales, la propiedad privada es universalmente respetada. Aunque lo que constituye asesinato o defensa propia o propiedad privada puede variar considerablemente, las prácticas fundamentales constantemente son condenadas.
A pesar de las diferentes opiniones en cuanto al contenido de dicha ley natural, casi todos admiten la existencia de tal ley, se concibe como la norma final del bien y el mal.

Un ejemplo sobresaliente fue el reciente descubrimiento de los tasaday, un pueblo primitivo que vive en la selva tropical filipina. Se cree que por centenares de años este pueblo ha estado aislado de la corriente principal de la civilización y las presiones que ésta impone. Un científico que vivió con ellos por algún tiempo dijo: Son increíbles,no hay codicia, no hay egoísmo.¡Desconocen el matar, asesinar, la guerra! Jamás han oído de estas cosas.
También declaró: Todo el mundo suele decir que la gente es mala debido a que así es la naturaleza humana.
Cuando uno ve a este pueblo, se ve obligado a decir: No, el hombre no es básicamente malo. The Gentle Tasaday1975

Sí, aunque es imperfecto y tiene tendencias pecaminosas, el hombre sigue manifestando un sentido básico de conciencia. Una enciclopedia lo dice de esta manera: De hecho, no se ha hallado cultura alguna en que la conciencia no se reconozca como realidad.” Este sentido interior del bien y el mal ciertamente existe y tiene buen efecto sobre nuestra conducta.

[Loma_P]

Mira Loma, las leyes de conducta y urbanas para convivir los humanos, las dicta la conciencia. El asesinato se considera universalmente como crimen, y si el asesino es atrapado y enjuiciado el castigo por lo general es la muerte.
Las disposiciones reglamentarias del incesto son universales, la propiedad privada es universalmente respetada. Aunque lo que constituye asesinato o defensa propia o propiedad privada puede variar considerablemente, las prácticas fundamentales constantemente son condenadas.
A pesar de las diferentes opiniones en cuanto al contenido de dicha ley natural, casi todos admiten la existencia de tal ley, se concibe como la norma final del bien y el mal.

Un ejemplo sobresaliente fue el reciente descubrimiento de los tasaday, un pueblo primitivo que vive en la selva tropical filipina. Se cree que por centenares de años este pueblo ha estado aislado de la corriente principal de la civilización y las presiones que ésta impone. Un científico que vivió con ellos por algún tiempo dijo: Son increíbles,no hay codicia, no hay egoísmo.¡Desconocen el matar, asesinar, la guerra! Jamás han oído de estas cosas.
También declaró: Todo el mundo suele decir que la gente es mala debido a que así es la naturaleza humana.
Cuando uno ve a este pueblo, se ve obligado a decir: No, el hombre no es básicamente malo. The Gentle Tasaday1975

Sí, aunque es imperfecto y tiene tendencias pecaminosas, el hombre sigue manifestando un sentido básico de conciencia. Una enciclopedia lo dice de esta manera: De hecho, no se ha hallado cultura alguna en que la conciencia no se reconozca como realidad.” Este sentido interior del bien y el mal ciertamente existe y tiene buen efecto sobre nuestra conducta.

Estás equivocando, o mejor, mezclando, leyes y códigos de conducta social con morales y códigos doctrinarios.

El asesinato, el robo, la manipulación existen en todos los lugares del planeta, por supuesto no nuestros tipos de robos, asesinatos ni manipulaciones como las conocemos en nuestras sociedades, pero existen por pequeñas y aisladas que se encuentren dichas tribus, cosa distinta es que a nosotros nos parezcan banalidades respecto de las nuestras. También existen problemas con herencias, entre padres e hijos y demás.

[Jandulilay]

Estás equivocando, o mejor, mezclando, leyes y códigos de conducta social con morales y códigos doctrinarios.

El asesinato, el robo, la manipulación existen en todos los lugares del planeta, por supuesto no nuestros tipos de robos, asesinatos ni manipulaciones como las conocemos en nuestras sociedades, pero existen por pequeñas y aisladas que se encuentren dichas tribus, cosa distinta es que a nosotros nos parezcan banalidades respecto de las nuestras. También existen problemas con herencias, entre padres e hijos y demás.

Bueno se que en todo lo que no coincida con tus estudios y filosofías nunca razonarás como yo.
Los códigos de conducta social vienen sacados por la conciencia y sobre todo en que entornos está educada la conciencia,porque la conciencia se puede endurecer debido al ambiente que uno se críe y las leyes morales nacen de ahí.

Personas que no se guían para nada las normas morales de la Biblia,practican las cosas que enseña la Biblia, ¡A qué se debe esa similitud?

[Loma_P]

No soy ateo y por lo tanto no tengo causa válida para defenderlos.

Me gustaría explicar mi concepción de lo que veo que es un ateo normal y corriente:

Un ateo es una persona que niega que haya evidencia contundente al respecto de la existencia de Dios. Un ateo podría ser alguien bien leído e informado. Pero igualmente podría tratarse de alguien con un mínimo de educación, o con poco conocimiento religioso. Los ateos que yo conozco son gente humildes en cuanto a que no tratan de apantallar saber más que otros.

El ateo normal y corriente es una persona centrada, que vive su vida sin importarle lo que otros crean y sin burlarse de ninguna otra creencia en particular. Son muy tolerantes cuando actos religiosos se dan a su entorno. Nadie sabe que son ateos pues no sienten necesidad de pregonarlo a los cuatro vientos.

Lo que tenemos que diferenciar es el anti-teísmo del ateísmo. Desafortunadamente, e injustamente ambos son confundidos entre sí, como si fuesen lo mismo.

El anti-teísta sobresale pues vocifera una crítica interna que llevan en contra de alguna religión en particular. Dicen no importarles que haya un dios pero no dejan de hablar y cuestionar a quienes creen en eso; ruminando las mismas preguntas una y mil veces en diferentes formas. A veces me pregunto si los anti-teístas llevan una duda interna enorme, y por eso proyectan sus inquietudes e inseguridades cuando en realidad deberían de estar haciendo a si mismos una auto reflexión sobre sus propias creencias. A los anti-teístas no les considero ateos de verdad pues alguien seguro de sus convicciones no tiene porque andar en eso.

Me gustaría ver si otros también hacen esa misma distinción entre el ateísmo y el anti-teísmo.

Como siempre no solo existen dos opciones, yo soy antiteistas no antiteista.

La razón, exactamente la misma que soy anti nazi, anti yihadismo, anti dictadura y anti toda doctrina sea religiosa o política que haya sido o sea criminal, que se imponga por la fuerza al resto de personas por la razón que fuere.

También soy partidaria de que el mal que hayan hecho ... lo paguen de un modo u otro, y para mí esto no tiene discusión posible, mi no rotundo a toda clase de autoritarismo, y en este caso las religiones, no todas, pero en especial cristianismo e islamismo ... cumplen y han cumplido todos mis parámetros como para no transigir con ellos y ellas seguidores de dichas doctrinas al igual que con lo nazis a los cuales no se pide ni se exige respeto alguno, muy al contrario se condena abiertamente e incluso se prohíbe en multitud de países, el cristianismo que es el que nos pilla mas cercano no se puede pedir respeto por tal doctrina, ni paradójicamente se le han pedido explicaciones por la cantidad de crímenes de todo tipo que han practicado contra la humanidad.

[doonga]

Doonga por mucha libertad de expresión, de ideas, de experimentos,que hoy día expresen los gurús,sacerdotes y profetas de la diosa "ciencia", porque no todo científico es ateo y no todo científico expresa su ego e idoneidad.

Efectivamente, no todo científico es ateo, pero te aseguro que ningún científico asegura que la humanidad desciende de una costilla.
Ahora, aparte de quienes siguen lo que tú denominas "la diosa ciencia", hay otros, entre los cuales tú te encuentras, que siguen a "la diosa ignorancia".

Vivimos en un mundo cuyas cualidades reflejan al dios que domina y gobierna este mundo.

Por cierto. Quién domina es el fantasma de las neveras, ese dios invisible que evita que los alimentos se estraguen. Prueba de ello, es que en la mayoría de los hogares hay un altar dedicado a ese dios, y tu hogar no es una excepcion.

Jesús lo dijo muy claramente que es,el padre de la mentira y asesino, logró que nuestros antecesores se apartaran de la verdad y los llevó a la muerte.

Pero lo que Jesús NO dijo, es que quién mintió en el Génesis fue Jehová, y no la serpiente.