si tenemos nuestra pareja porque deseamos lo prohibido

[Zampabol]

En primer lugar me gustaría agradecerte que, a pesar de tener razonamientos encontrados, estamos teniendo una conversación adulta y civilizada.



En un mundo donde las personas resuelven los conflictos con gritos e insultos, debo agradecer que me des la tranquilidad de poder decirte "no" y que tú razones tu respuesta.

El agradecimiento es mutuo y he de reconocer que me pareces una persona interesante con capacidad para mantener un debate entretenido. ¡¡Rara avis en los foros de internet!!

Osea, estas hablando de personas que activamente buscaban engañar a sus mujeres. Estas son personas hastiadas con su matrimonio.

Los hay que entienden como una demostración de hombría el ir con cuantas más mujeres mejor. Lo que me resulta curioso es que este tipo de personas, no son tampoco las más confiables en otros aspectos de la vida. Si está relacionado o no....no lo sé, pero que suelen coincidir es irrefutable.

No confundas "cantidad" con "tener razón". Sé que la mayoría de los hombres no ponen cuernos simplemente porque la mayoría de los hombres son seleccionados por las mujeres. Osea, le dan gracias a Dios que alguien se fijó en ellos.

Otra cosa es el hombre que ha tenido experiencias.

En esto no puedo estar de acuerdo contigo. Somos feos y no tenemos muchas oportunidades frente a las mujeres, de ahí a decir que tenemos que dar gracias a Dios porque una se dignó a sacarnos del barro....¡¡Me parece mucho!!
¿Ves lo que te decía? Das por hecho que las mujeres engañan siempre, lo cual no puede ser más que una experiencia personal. Yo no me considero engañado ni sacado del barro por pura caridad Sería terrible que así me considerara.
Sí que te diré un refrán que yo creo que es el refrán más sabio del refranero español.

"En que acierta en el casar, ¡¡Ya no tiene en qué acertar!!"

Exacto. Ahora estamos ámbos frente a la pelota y la describimos de la misma forma. Gente que, generalmente faltos de experiencia, han caido con la primera medioguapa que les ha dicho que sí. Se han casado mal, y ahora son infelices y ponen cuernos.

Es evidente que el mundo de los engañados, deber ser numeroso, pero no podemos extenderlo a la totalidad de los casos. Tampoco vale eso de "me engañaron" y por eso le pongo los cuernos. ¿Te engañaron o te dejaste engañar?

No se puede usar el mundo del artisteo con la vida real, ya que muchas cosas estan pactadas.

Sin embargo, lo que dices es generalmente cierto, pero no quiere decir que una persona sea feliz con su pareja, tenga una relación profunda, y aun así le ponga los cuernos.

Es cuestión de oportunidad.

Te puse el mundo del artisteo como el ejemplo de la frivolidad más absoluta y la falta de formación. Es decir: A más frivolidad y falta de profundidad en las relaciones, más probabilidad de fracaso y de infidelidades.

Lo que tu llamas "caradura" yo lo llamo "pragmatismo".

Bueno, se le puede dar el nombre que se quiera, pero no deja de ser una manera de obtener lo que uno quiere pasando por los sentimientos de los demás. Otra cosa es que sea algo acordado y en eso ya uno no puede meterse.

Creo que ya entiendo el porqué de tu confusión respecto a mi.

Para mi no hay un concepto de "la mujer". Para mi mi madre, mi esposa, mi hermana, mi sobrina, mi amiga, mi amante, mi abuela, son mujeres completamente distintas.

¿Es mi madre un pasatiempo? NO. ¿Mi sobrina? Tampoco. ¿Mi esposa? NO. ¿Mi amante? Si.

En la obra "As you like it" de Shakesperare, en el segundo acto Jaques dice: El mundo entero es una obra, y los hombres y mujeres son actores. Tienen sus entradas y sus salidas, y en su vida tendrán distintos papeles.

Dicho ésto, para mi, mi esposa no es un pasatiempo, pero si algún día se vá estaré triste, pero encontraré un repuesto para ella. Ésto no quiere decir que no la aprecie, pero la vida sigue.

Yo he tenido varias parejas de larga duración, y no podría decirte nada malo sobre ninguna de ellas. Que las haya reemplazado no quiere decir que, mientras he estado con ellas, no las haya querido. Simplemente he aprendido a ser libre y vivir sin miedo a la soledad.

No sabría contestarte a esto...quizá lo que te ha faltado es enamorarte como los "Amantes de Teruel" (tonta ella y tonto él) para ver las relaciones de otra manera.
La vida a cada uno le da unas experiencias que son las que valen para hacerse una composición de lugar a la hora de participar en el juego. Quizá las mujeres nos devuelven aquello que nosotros ofrecemos y por ello los más superficiales obtienen superficialidad y la gente más comprometida obtiene compromiso. ¡¡Pero no lo sé!!

Tendré que conocer a más mujeres para ver si tengo o no tengo razón.


Un saludo.

[Azulynegro]

El agradecimiento es mutuo y he de reconocer que me pareces una persona interesante con capacidad para mantener un debate entretenido. ¡¡Rara avis en los foros de internet!!

Perfecto. Te pido que recuerdes siempre que, si bien mis palabras pueden ser "duras" o directas, en ningún momento deben ser consideradas como ataques hacia ti como persona. Simplemente es un "ataque" a tu argumentación desde el punto de vista de que no la considero correcta.

En otras palabras, como creo entender que eres Español, es como si tú eres del Madrid y yo del Athletic y vemos un partido en el que tú crees que hay falta y yo que no. Cada uno argumenta su postura y trata de "vencer" dentro de las reglas del juego.

Los hay que entienden como una demostración de hombría el ir con cuantas más mujeres mejor. Lo que me resulta curioso es que este tipo de personas, no son tampoco las más confiables en otros aspectos de la vida. Si está relacionado o no....no lo sé, pero que suelen coincidir es irrefutable.

¿Tú crees? Me resulta bastante venturoso pensar que un hombre está con muchas mujeres para alardear consigo mismo o con otros. En mi caso personal, y en otros casos que conozco, las amantes son bastante privadas. De hecho, yo escribo mi blog aqui precísamente porque no puedo hablarlo en público.

Yo creo que tu relación "fardar de mujeres vs. no confiable" es cierta en el sentido de que ese hombre demuestra que quiere demostrar algo. Pero no hagas la conexión "muchas mujeres = hombre chulito" porque no es cierta. De hecho, "dime de lo que presumes y te diré de lo que careces".

En esto no puedo estar de acuerdo contigo. Somos feos y no tenemos muchas oportunidades frente a las mujeres, de ahí a decir que tenemos que dar gracias a Dios porque una se dignó a sacarnos del barro....¡¡Me parece mucho!!

En primer lugar, dejando atrás bromas, no entiendo tu encasillamiento en "feo". Por ponerte un ejemplo, el marido de Pene Cruz (no recuerdo su nombre ahora) es feo, las mujeres dicen que es feo, sin embargo tiene una fealdad que les gusta.

Dicho ésto, considera lo siguiente: Si tienes pareja, ¿cuántas veces permites que ella te grite, o sea injusta contigo? No hace falta rezar para dar gracias a Dios. A veces los actos son en si agradecimientos.

¿Ves lo que te decía? Das por hecho que las mujeres engañan siempre, lo cual no puede ser más que una experiencia personal. Yo no me considero engañado ni sacado del barro por pura caridad Sería terrible que así me considerara.
Sí que te diré un refrán que yo creo que es el refrán más sabio del refranero español.

"En que acierta en el casar, ¡¡Ya no tiene en qué acertar!!"

Una vez mas, tu estereotipo se mete en tu razonamiento. Te invito que copies y pegues la frase en la que yo uso la palabra "engañar", "mentir", o cualquier palabra parecida.

Pero no te lo tomo a mal porque entiendo tu razonamiento . Las mujeres dicen una cosa y hacen otra, osea, mienten. Pero es que si digo que mienten, lo siguiente es pensar que son unas arpías, que ha sido tu razonamiento.

Azulynegro dice que las mujeres dicen una cosa y hacen otra, ERGO
Azulynegro dice que las mujeres son unas mentirosas, ERGO
Azulynegro dice que las mujeres son unas arpías.

Ése ha sido tu razonamiento, pero no es mi pensamiento. Éste es mi pensamiento:

Cuando preguntas a una mujer por el tipo de hombre ideal, responden "inteligente, sensible, etc..." SIN EMBARGO, toda mujer que haya tenido algo de experiencia con hombreS (nótese la "s") mas de una vez se habrá enrollado o se ha querido liar con un "malote", ERGO: Las mujeres piensan una cosa y dicen otra.

¿Quiere ésto decir que son unas mentirosas? Técnicamente si, pero no es culpa de ellas. Ni ellas mismas se dan cuenta de que mienten, porque en parte es verdad lo que dicen; buscan a un hombre sensible e inteligente y que las trate bien, PERO solo si primero esta bueno...

...de hecho, se enrollarán con quien esté bueno y luego verán si es sensible e inteligente y desearán que las trate bien...

..de hecho, cuando las trata mal se volverán mas locas con el que está bueno porque, al no estar cómodas, estarán pensando en el "malote" todo el tiempo.

O, por dar un sencillo ejemplo: Uno solo se preocupa del diente que le duele.

Es evidente que el mundo de los engañados, deber ser numeroso, pero no podemos extenderlo a la totalidad de los casos. Tampoco vale eso de "me engañaron" y por eso le pongo los cuernos. ¿Te engañaron o te dejaste engañar?

Una vez mas sigues empecinado en creer que debe haber una causa para el efecto. A día de hoy, que yo sepa, ninguna mujer me ha engañado jamás. De hecho, solo de muy pequeño (de los 15 a los 17 años, quizás) me ha ocurrido aquello de "enamorarme" de alguien que no me correspondía. A partir de los 20 años no he tenido problemas serios con mujeres.

Yo no engaño a mi mujer u otras parejas por venganza ni por odio a las mujeres. Lo hago porque puedo. No hay ningún motivo oculto, lo siento.

Te puse el mundo del artisteo como el ejemplo de la frivolidad más absoluta y la falta de formación. Es decir: A más frivolidad y falta de profundidad en las relaciones, más probabilidad de fracaso y de infidelidades.

Entiendo y comparto éste razonamiento.

Bueno, se le puede dar el nombre que se quiera, pero no deja de ser una manera de obtener lo que uno quiere pasando por los sentimientos de los demás. Otra cosa es que sea algo acordado y en eso ya uno no puede meterse.

No puedo hablar por otros, pero en mi caso si hay algo acordado. Mis amantes saben que no voy a ir en serio con ellas, y mi pareja sabe el tipo de persona que soy. Ella fue, al fin y al cabo, una de mis amantes.

No sabría contestarte a esto...quizá lo que te ha faltado es enamorarte como los "Amantes de Teruel" (tonta ella y tonto él) para ver las relaciones de otra manera.

¿Qué te hace pensar que no lo he hecho? Lo que pasa es que crees que solo hay una forma de hacer las cosas.
Así ves tú el amor:
Me he enamorado como un loco = Esa ES la forma correcta de amar.

Así veo yo el amor:
Me he enamorado como un loco = Esa NO ES la forma correcta de amar.

Y repito, no es que me haya ido mal ni me haya traumatizado. Símplemente no es lo correcto en mi opinión.

No se puede amar a otra persona mas que a uno mismo porque entonces pierdes el norte y los motivos que hacen que esa otra persona te quiera. Por ponerte un ejemplo, si yo quiero a mi hijo debo cuidar de él, osea debo tener la cabeza clara para poder cuidar de él. Si mi hijo toma drogas y yo, por amor, no le castigo, le haré daño por haberle amado. No sé si me explico.

La vida a cada uno le da unas experiencias que son las que valen para hacerse una composición de lugar a la hora de participar en el juego. Quizá las mujeres nos devuelven aquello que nosotros ofrecemos y por ello los más superficiales obtienen superficialidad y la gente más comprometida obtiene compromiso. ¡¡Pero no lo sé!!

Tendré que conocer a más mujeres para ver si tengo o no tengo razón.


Un saludo.

Creo que, con todo respeto, tu error es compartimentalizar y categorizar todo de forma absoluta. Un soldado matará a 100 personas y luego abrazará a su hijo, o como decía Stalin: "Un muerto es asesinato. 100 muertos es estadística".

Las mujeres no son superficiales, solo una parte de ellas. Y las mujeres realmente buscan a un hombre sensible e inteligente, pero eso no las pone cachondas.

Crees que por engañar a mi mujer no la quiero o no la respeto, o que por usar las mismas armas que las mujeres soy malo. Estas viendo las cosas solo desde un prisma. Permíteme exponerte otro:

¿Te has parado a pensar por qué una mujer, sabiendo como soy, decide estar conmigo? ¿Te has parado a pensar qué es lo que hace que la gente como yo podamos tener pareja y amantes? ¿Por qué una mujer acepta estar con un hombre como yo?

Las personas tenemos muchos prismas y muchos colores según la luz que nos ilumine. Incluso Hitler, asesino donde los haya, sacó a su pais de la profunda recesión en la que vivían.

[Zampabol]

Perfecto. Te pido que recuerdes siempre que, si bien mis palabras pueden ser "duras" o directas *****

Correcto. Cuando hay mujeres de por medio, nunca hay ganadores.

¿Tú crees? Me resulta bastante venturoso pensar que un hombre está con muchas mujeres para alardear consigo mismo o con otros. En mi caso personal, y en otros casos que conozco, las amantes son bastante privadas. De hecho, yo escribo mi blog aqui precísamente porque no puedo hablarlo en público.

Me das la razón. Al no tener posibilidad de contarlo a los cuatro vientos por "la que te podría caer" tu ego hace que lo cuentes de forma anónima: No tiene peligro y tu ego, de alguna forma, sale recompensado.
Si lo piensas fríamente ¿qué me importa a mí o a cualquiera que un tal Azulynegro, que no tengo ni idea de quién es, se acueste con su prima o con su osito de peluche? Es algo que Azulynegro NECESITA EXTERIORIZAR por razones púramente personales.

Yo creo que tu relación "fardar de mujeres vs. no confiable" es cierta en el sentido de que ese hombre demuestra que quiere demostrar algo. Pero no hagas la conexión "muchas mujeres = hombre chulito" porque no es cierta. De hecho, "dime de lo que presumes y te diré de lo que careces".

En la última parte de este párrafo estoy totalmente de acuerdo contigo: "Perro ladrador, poco mordedor".
Si te fijas, las grandes empresas buscan para sus puestos más importantes a hombres o mujeres con UNA VIDA ESTABLE y a ser posible con una familia establecida. ¿Es esto fiable 100%? Evidentemente que no, pero la probabilidad de que un hombre con una familia, una mujer y una vida que se considera estable, sea él mismo estable y confiable, hace que las posibilidades de acertar sean mucho más altas. Quien engaña a una mujer o a muchas o las utiliza como mercancía carnal, es fácil que tenga esa vara de medir para el resto de la humanidad.
Si yo sé que un empleado mío es de los de: "Te utilizo mientras que me sirves" evidentemente haré lo imposible para que no promocione. Si lo hace con los demás, tarde o temprano lo hará conmigo.

En primer lugar, dejando atrás bromas, no entiendo tu encasillamiento en "feo". Por ponerte un ejemplo, el marido de Pene Cruz (no recuerdo su nombre ahora) es feo, las mujeres dicen que es feo, sin embargo tiene una fealdad que les gusta.

La belleza, siendo objetiva, tiene grandes componentes de subjetividad. Hay mujeres a las que les seduce el poder, el dinero, el aspecto rudo, la virilidad, el encanto personal, el porte, los músculos....quizá el caso de esta chica sea más "atractivo por el interés" (que no lo sé) porque sus parejas siempre han sido hombres que le han podido dar un "empujoncito" a su carrera como actriz.
Un feo gordo calvo y barrigón es feo gordo calvo y barrigón. O tiene otros encantos o se queda en feo, gordo y barrigón. ¡¡La inteligencia también es un potente arma de seducción en la mujer!! pero para eso hay que romper la barrera que la fealdad nos levanta para evitar que se fijen en los feos.

Dicho ésto, considera lo siguiente: Si tienes pareja, ¿cuántas veces permites que ella te grite, o sea injusta contigo? No hace falta rezar para dar gracias a Dios. A veces los actos son en si agradecimientos.

¿Ser injusta conmigo? Si yo entiendo que me ama, puedo entender que alguna vez se le vaya la pinza. A mí también me pasa. Pero....eso no es un trato injusto, eso es un calentón pasajero que se acaba en el mismo instante que ambos sabemos que es un calentón pasajero. Gritar, gritamos todos alguna vez, a eso no hay que darle mayor importancia. Yo les puedo gritar a mis hijos y no dejarlos de querer por ello ni que ellos cambien de padre porque el suyo les ha gritado.
Lo de los rezos y los agradecimientos no lo entendí. No sé si lo que quieres dar a entender es que si te gritan, te lo agradeces echando una cana al aire...(No sé lo que quieres decir)

Una vez mas, tu estereotipo se mete en tu razonamiento. Te invito que copies y pegues la frase en la que yo uso la palabra "engañar", "mentir", o cualquier palabra parecida.

Pero no te lo tomo a mal porque entiendo tu razonamiento . Las mujeres dicen una cosa y hacen otra, osea, mienten. Pero es que si digo que mienten, lo siguiente es pensar que son unas arpías, que ha sido tu razonamiento.

Yo no creo en los relativismos que siempre se adecuan a nuestras necesidades o caprichos. El que miente, miente y el que engaña, engaña. Otra cosa es confundir "mentiras" con los típicos trucos que puede usar una mujer. Que por conocidos por todos, difícilmente los podemos tomar como mentira. Más bien la mujer es un complejo sistema de márketing en el que se tiene que vender a ella misma y conseguir creerse el producto. La publicidad no es una mentira salvo que sea publicidad engañosa. La mujer sabe que para vender el producto hay que envasarlo de forma atractiva, nada más.

Azulynegro dice que las mujeres dicen una cosa y hacen otra, ERGO
Azulynegro dice que las mujeres son unas mentirosas, ERGO
Azulynegro dice que las mujeres son unas arpías.

Ése ha sido tu razonamiento, pero no es mi pensamiento. Éste es mi pensamiento:

Ya te he aclarado arriba que no era mi pensamiento. Otra cosa es que la mentira de la mujer sea con respecto a sus sentimientos y juegue con los de los demás. Es entonces cuando la podemos catalogar de ARPÍA sin temor a equivocarnos. Jugar con los sentimientos está tan feo en el hombre como en la mujer.

Cuando preguntas a una mujer por el tipo de hombre ideal, responden "inteligente, sensible, etc..." SIN EMBARGO, toda mujer que haya tenido algo de experiencia con hombreS (nótese la "s") mas de una vez se habrá enrollado o se ha querido liar con un "malote", ERGO: Las mujeres piensan una cosa y dicen otra.

Creo que tu argumento no es válido. Si tú me dices que tu viaje soñado es en un vuelo en primera clase a Bora Bora a un hotel de seis estrellas y con todos los gastos pagados durante quince días, no lo invalida el que hayas ido de camping en un tren borreguero en el que te han abrasado los mosquitos porque querías vivir algo diferente. Una cosa es EL IDEAL y otra muy distinta lo que tenemos a mano. Personalmente prefiero una mujer inteligente, prudente y elegante a una espectacular tontona. Si la inteligente, elegante y prudente, además es espectacular, entonces....¡¡¡Me caso con ella!!!

¿Quiere ésto decir que son unas mentirosas? Técnicamente si, pero no es culpa de ellas. Ni ellas mismas se dan cuenta de que mienten, porque en parte es verdad lo que dicen; buscan a un hombre sensible e inteligente y que las trate bien, PERO solo si primero esta bueno...



...de hecho, se enrollarán con quien esté bueno y luego verán si es sensible e inteligente y desearán que las trate bien...

..de hecho, cuando las trata mal se volverán mas locas con el que está bueno porque, al no estar cómodas, estarán pensando en el "malote" todo el tiempo.

O, por dar un sencillo ejemplo: Uno solo se preocupa del diente que le duele.

El tema de la presentación del producto ya ha quedado explicada. A nadie le gusta un buen perfume en un bote de plástico con las letras medio borradas....

No es una cosa exclusivamente femenina el prestar más atención a los fallos que a los aciertos. Si una empresa va muy bien pero un departamento falla, todos los esfuerzos irán a ver qué pasa allí. Es normal que la mujer se plantee aquello de: ¿Qué ha fallado con este? ¿Me estaré volviendo fea? ¿He hecho algo mal? Los éxitos se olvidan una vez que se obtienen.
Pura ley de vida.

[Zampabol]

Una vez mas sigues empecinado en creer que debe haber una causa para el efecto. A día de hoy, que yo sepa, ninguna mujer me ha engañado jamás. De hecho, solo de muy pequeño (de los 15 a los 17 años, quizás) me ha ocurrido aquello de "enamorarme" de alguien que no me correspondía. A partir de los 20 años no he tenido problemas serios con mujeres.

Yo no engaño a mi mujer u otras parejas por venganza ni por odio a las mujeres. Lo hago porque puedo. No hay ningún motivo oculto, lo siento.

Quizá me confundió que en algún escrito tuyo decías que de alguna manera te vengabas de las mujeres. :sneaky2: Tengo que volver a leerlo.

No obstante no te creo a esto que dices en este párrafo.:sleep:

No puedo hablar por otros, pero en mi caso si hay algo acordado. Mis amantes saben que no voy a ir en serio con ellas, y mi pareja sabe el tipo de persona que soy. Ella fue, al fin y al cabo, una de mis amantes.

Como decía el otro: "En habiendo acuerdo, no hay engaño" pero si me lo permites, y sin ánimo de nada malo, te digo que no eres buen economista. ¡¡Eso sale carísimo!!

¿Qué te hace pensar que no lo he hecho? Lo que pasa es que crees que solo hay una forma de hacer las cosas.
Así ves tú el amor:
Me he enamorado como un loco = Esa ES la forma correcta de amar.

Así veo yo el amor:
Me he enamorado como un loco = Esa NO ES la forma correcta de amar.

Y repito, no es que me haya ido mal ni me haya traumatizado. Símplemente no es lo correcto en mi opinión.

Ya te dije que no creo en los relativismos que acomodan el mundo a las necesidades de uno. Yo a eso lo llamo de otra manera. No conozco a nadie que se haya enamorado de verdad (Y a la literatura universal me remito) que diga que enamorarse como un loco no es la forma correcta de amar.

No se puede amar a otra persona mas que a uno mismo porque entonces pierdes el norte y los motivos que hacen que esa otra persona te quiera. Por ponerte un ejemplo, si yo quiero a mi hijo debo cuidar de él, osea debo tener la cabeza clara para poder cuidar de él. Si mi hijo toma drogas y yo, por amor, no le castigo, le haré daño por haberle amado. No sé si me explico.

¡Me ha encantado el ejemplo del chico drogadicto PORQUE LO HE VIVIDO (No en mí)! Si tú no corriges a tu hijo, no es por amor hacia él, es por PURO EGOISMO y COMODIDAD.
Una vez un padre supuestamente amantísimo de sus hijos, me censuró que no le diera dinero a los míos para comprar chucherías. Este hombre era muy generoso con sus hijos a los que les daba unas monedas cada vez que se ponían pesados. De esta manera se los quitaba de en medio y pensaba que era un gran padre que se ganaba el cariño de todos ellos. Por el contrario yo era el mal padre: egoísta, agarrado, duro y frío con mis hijos a los que no le consentía sus caprichos.
Lo fácil para mí habría sido darles esas monedas, que no me suponían nada, y seguir con los amigotes tomando unas copas como el otro padre generoso. El tiempo pasó y las chucherías se convirtieron en alcohol, motocicletas y cosas aún peores....Este hombre perdió a su mujer y a sus hijos. Yo sigo algo menos agarrado porque ya mis hijos son mayores y conservo a mi mujer y creo que el amor de mis hijos.

¡¡¡A veces hay padres Y ESPOSOS que confunden la comodidad propia CON EL AMOR!! Si el amor NO ES SACRIFICIO Y ENTREGA AL OTRO mucho me temo, amigo mío, que no es amor.

Creo que, con todo respeto, tu error es compartimentalizar y categorizar todo de forma absoluta. Un soldado matará a 100 personas y luego abrazará a su hijo, o como decía Stalin: "Un muerto es asesinato. 100 muertos es estadística".

Ya te he dicho que el relativismo se ha inventado para amoldar el mundo a los caprichos personales. Nada tan egoísta como argumentar relativismo cuando algo no nos conviene.

Las mujeres no son superficiales, solo una parte de ellas. Y las mujeres realmente buscan a un hombre sensible e inteligente, pero eso no las pone cachondas.

Diez contra uno a que una mujer se pone más "cachonda" como tú dices, con los ojos cerrados que con los ojos abiertos.:sneaky2:

Crees que por engañar a mi mujer no la quiero o no la respeto, o que por usar las mismas armas que las mujeres soy malo. Estas viendo las cosas solo desde un prisma. Permíteme exponerte otro:

¿Te has parado a pensar por qué una mujer, sabiendo como soy, decide estar conmigo? ¿Te has parado a pensar qué es lo que hace que la gente como yo podamos tener pareja y amantes? ¿Por qué una mujer acepta estar con un hombre como yo?

Las personas tenemos muchos prismas y muchos colores según la luz que nos ilumine. Incluso Hitler, asesino donde los haya, sacó a su pais de la profunda recesión en la que vivían.

Ya te he comentado que siendo consentido en la pareja vale todo. Si tu mujer ve bien que vayas con quién tú quieras, pues vosotros sabréis y yo no soy nadie para meterme en las cuestiones de parejas. Ya te digo que en ese caso no hay ningún tipo de engaño.

No, por favor, no digas las cosas como no son. Hitler llevó a su país al caos más absoluto. Tan es así que en 1946 Alemania estaba totalmente destruida hasta sus cimientos. Otra cosa es que los alemanes cegados por un engaño en un principio pusieran todo su empeño en encumbrar al nazismo. Pero el final lo conocemos todos.

[Azulynegro]

Quizá me confundió que en algún escrito tuyo decías que de alguna manera te vengabas de las mujeres. :sneaky2: Tengo que volver a leerlo.

No obstante no te creo a esto que dices en este párrafo.:sleep:

Yo no saco conclusiones sobre tí por lo que tú escribes. Te has llamado a tí mismo feo y en varias ocasiones, sin conocerte, te lo he desmentido. ¿Por qué no eres capaz de creer que lo que yo te digo es cierto? Personalmente me molesta que yo te trate sin juzgarte y tú si lo hagas, sobre todo cuando encantado respondo a cuantas preguntas plantees.

Así que vuelvo a repetir: Como a todos los hombres y mujeres a mi me han hecho daño, pero nunca he usado ese daño para vengarme de nadie, entre otras cosas porque quiero pensar que soy lo suficientemente maduro para vengarme de quien me causa dolor, y no de toda la humanidad.

Me voy con mujeres porque me gustan. Me encanta el sabor de una mujer bella. Ni siquiera las discusiones con mi mujer son excusa. Lo hago porque tengo la oportunidad, porque puedo, y sobre todo, porque quiero.

Dime si lo deseas que soy moralmente repugnante por ello, pero te pediría que, hasta que se demuestre lo contrario, me trates con la misma objetividad que yo te trato a tí: Hasta que se demuestre lo contrario, si te estoy escribiendo que no me vengo de las mujeres, es porque es verdad.

Por supuesto, encantado debatiré las "pruebas" que te inclinen a pensar que miento. Pero ten la objetividad de mirar las cosas no desde el prisma social en el que vives, sino con las pruebas de las que dispones.

Como decía el otro: "En habiendo acuerdo, no hay engaño" pero si me lo permites, y sin ánimo de nada malo, te digo que no eres buen economista. ¡¡Eso sale carísimo!!

¿Caro? No entiendo lo que has escrito. ¿Podrías explicarte mejor?

Ya te dije que no creo en los relativismos que acomodan el mundo a las necesidades de uno. Yo a eso lo llamo de otra manera. No conozco a nadie que se haya enamorado de verdad (Y a la literatura universal me remito) que diga que enamorarse como un loco no es la forma correcta de amar.

Todo enamoramiento loco es un enchochamiento. Quizás entendemos la palabra "locura" de formas distintas.

¡Me ha encantado el ejemplo del chico drogadicto PORQUE LO HE VIVIDO (No en mí)! Si tú no corriges a tu hijo, no es por amor hacia él, es por PURO EGOISMO y COMODIDAD.
Una vez un padre supuestamente amantísimo de sus hijos, me censuró que no le diera dinero a los míos para comprar chucherías. Este hombre era muy generoso con sus hijos a los que les daba unas monedas cada vez que se ponían pesados. De esta manera se los quitaba de en medio y pensaba que era un gran padre que se ganaba el cariño de todos ellos. Por el contrario yo era el mal padre: egoísta, agarrado, duro y frío con mis hijos a los que no le consentía sus caprichos.
Lo fácil para mí habría sido darles esas monedas, que no me suponían nada, y seguir con los amigotes tomando unas copas como el otro padre generoso. El tiempo pasó y las chucherías se convirtieron en alcohol, motocicletas y cosas aún peores....Este hombre perdió a su mujer y a sus hijos. Yo sigo algo menos agarrado porque ya mis hijos son mayores y conservo a mi mujer y creo que el amor de mis hijos.

¡¡¡A veces hay padres Y ESPOSOS que confunden la comodidad propia CON EL AMOR!! Si el amor NO ES SACRIFICIO Y ENTREGA AL OTRO mucho me temo, amigo mío, que no es amor.

Éste parrafo me hace pensar que tú y yo pensamos de igual forma. Por eso creo que tenemos conceptos distintos del "amor con locura".

Diez contra uno a que una mujer se pone más "cachonda" como tú dices, con los ojos cerrados que con los ojos abiertos.:sneaky2:

Correcto. Ahora diez contra uno a que muchas mujeres cierran los ojos para imaginar que quien tienen encima es otra persona

Ya te he comentado que siendo consentido en la pareja vale todo. Si tu mujer ve bien que vayas con quién tú quieras, pues vosotros sabréis y yo no soy nadie para meterme en las cuestiones de parejas. Ya te digo que en ese caso no hay ningún tipo de engaño.

No, por favor, no digas las cosas como no son. Hitler llevó a su país al caos más absoluto. Tan es así que en 1946 Alemania estaba totalmente destruida hasta sus cimientos. Otra cosa es que los alemanes cegados por un engaño en un principio pusieran todo su empeño en encumbrar al nazismo. Pero el final lo conocemos todos.

Las acciones de Apple sufrieron una gran caida hace años para luego encadenar dos años de subidas continuas. Por ello, según el periodo histórico podemos decir que a Apple le va bien o mal.

Por motivos personales conozco bien la historia de Alemania. Hitler llevó a su país al caos, si, pero porque se le fue la pinza con la invasión de Polonia. Hasta entonces el partido Nazi levantó el pais. Mal que nos pese, a Hitler hay que agradecer que el mismisimo Porsche diseñara un coche barato y bueno para el pueblo (de hecho si tomas un Beetle de los antiguos y lo "aplastas", te sale un Porsche). A Hitler (entre otros) hay que deberle la igualdad de la mujer. A Hitler hay que deberle la mejor autopista del mundo. Y el desempleo cero. Pero ésto no quita que Hitler sea un asesino y que ojalá nunca hubiera nacido.

Lo que quiero que veas son los prismas de cada persona. ¿Te parecería justo que todo lo que has hecho en tu vida fuese juzgado solo en las partes convenientes?

Obviamente el ejemplo Hitler es extremo, lo sé, pero espero que entiendas el concepto que trato de transmitir.

[Zampabol]

Yo no saco conclusiones sobre tí por lo que tú escribes. Te has llamado a tí mismo feo y en varias ocasiones, sin conocerte, te lo he desmentido. ¿Por qué no eres capaz de creer que lo que yo te digo es cierto? Personalmente me molesta que yo te trate sin juzgarte y tú si lo hagas, sobre todo cuando encantado respondo a cuantas preguntas plantees.

Así que vuelvo a repetir: Como a todos los hombres y mujeres a mi me han hecho daño, pero nunca he usado ese daño para vengarme de nadie, entre otras cosas porque quiero pensar que soy lo suficientemente maduro para vengarme de quien me causa dolor, y no de toda la humanidad.

Me voy con mujeres porque me gustan. Me encanta el sabor de una mujer bella. Ni siquiera las discusiones con mi mujer son excusa. Lo hago porque tengo la oportunidad, porque puedo, y sobre todo, porque quiero.

No sé si lo entendí mal o tú lo expresaste mal, pero en un post tuyo he leido:

Al llegar a casa le he preguntado si sabía lo que acababa de hacer y me ha dicho que "no", así que me he ido a otra habitación a escribir estas líneas que estoy escribiendo.

Estoy enfadado, frustrado, y siento un profundo odio hacia mi esposa. Como siempre, solo el saber que podré vengarme con una nueva amante me hace sentir mejor.

Alguna vez he escuchado en radio o televisión entrevistas con prostitutas donde afirman que muchos clientes solo quieren desahogarse, que solo quieren hablar con ellas, que solo quieren una compañía femenina que les proporcione un poco de cariño y paz. Sin ser consumidor ahora les entiendo.
.

:blink::blink:

Dime si lo deseas que soy moralmente repugnante por ello, pero te pediría que, hasta que se demuestre lo contrario, me trates con la misma objetividad que yo te trato a tí: Hasta que se demuestre lo contrario, si te estoy escribiendo que no me vengo de las mujeres, es porque es verdad.

Es difícil creer dos párrafos en los que se dicen cosas diametralmente opuestas. Tienes que ser tú el que se aclare, no yo. Yo mis cosas las tengo más que claras y me parece una cobardía (No te lo digo con ninguna mala intención) "vengarse" en otra persona por las propias frustraciones. Yo creo que la persona que debería analizarse eres tú a ti mismo. Pero eso entra dentro del capítulo personal y no en el debate.

Por supuesto, encantado debatiré las "pruebas" que te inclinen a pensar que miento. Pero ten la objetividad de mirar las cosas no desde el prisma social en el que vives, sino con las pruebas de las que dispones.

Puede que no mientas, pero tienes un cacao importante.

¿Caro? No entiendo lo que has escrito. ¿Podrías explicarte mejor?

Te decía que si tú has acordado con tu mujer que te puedes ir con la que te dè la gana, pues que ahí no hay engaño. Supongo que para ella también esta el campo abierto. Cada matrimonio establece sus reglas y todas son perfectamente válidas si son de mutuo acuerdo.

Todo enamoramiento loco es un enchochamiento. Quizás entendemos la palabra "locura" de formas distintas.

Esto es falso sin relativismo. Quizá es que tú aún no te has enamorado de verdad.

Éste parrafo me hace pensar que tú y yo pensamos de igual forma. Por eso creo que tenemos conceptos distintos del "amor con locura".

Creo que estamos en las antípodas. No obstante en alguna cosa sí que coincidimos.

Correcto. Ahora diez contra uno a que muchas mujeres cierran los ojos para imaginar que quien tienen encima es otra persona

Esto es falso. No iban por ahí los tiros. Creo que subestimas a la mujer o no has tenido oportunidad de profundizar (**) de verdad en ninguna de ellas.

Las acciones de Apple sufrieron una gran caida hace años para luego encadenar dos años de subidas continuas. Por ello, según el periodo histórico podemos decir que a Apple le va bien o mal.

Por motivos personales conozco bien la historia de Alemania. Hitler llevó a su país al caos, si, pero porque se le fue la pinza con la invasión de Polonia. Hasta entonces el partido Nazi levantó el pais. Mal que nos pese, a Hitler hay que agradecer que el mismisimo Porsche diseñara un coche barato y bueno para el pueblo (de hecho si tomas un Beetle de los antiguos y lo "aplastas", te sale un Porsche). A Hitler (entre otros) hay que deberle la igualdad de la mujer. A Hitler hay que deberle la mejor autopista del mundo. Y el desempleo cero. Pero ésto no quita que Hitler sea un asesino y que ojalá nunca hubiera nacido.

Lo que quiero que veas son los prismas de cada persona. ¿Te parecería justo que todo lo que has hecho en tu vida fuese juzgado solo en las partes convenientes?

Obviamente el ejemplo Hitler es extremo, lo sé, pero espero que entiendas el concepto que trato de transmitir.

Es IMPOSIBLE que un gobierno o gobernante no haya hecho algo bueno por su pueblo, pero lo que cuenta es el CÓMPUTO GLOBAL que podemos evaluar al final de su mandato.

Como comprenderás no voy a valorar como bueno que una señora de Baviera encontrara trabajo gracias a los nazis. El resultado es el que es y por más que lo queramos adornar no hay por donde cogerlo.
Está claro que los gobernantes fracasan porque se les va la pinza o porque siempre la han tenido ida. En el caso de Hitler se dieron unas circunstancias que ayudaron a que esa pinza se fuera mucho más de lo ida que ya venía.

[Azulynegro]

No sé si lo entendí mal o tú lo expresaste mal, pero en un post tuyo he leido:



:blink::blink:

Te explico, pero debes leer todas las palabras. En éste caso, la palabra clave es "ni siquiera":

Ni siquiera las discusiones con mi mujer son excusa

Osea, que en realidad, aunque hable de venganza, en realidad no lo es. Es solamente una excusa para hacer lo que quiero.

Tu crees que mi afán detrás de acostarme con otras mujeres es venganza, pero no lo es. Es, simplemente, porque me parecen atractivas y tengo la oportunidad.

No solo eso:

Es difícil creer dos párrafos en los que se dicen cosas diametralmente opuestas. Tienes que ser tú el que se aclare, no yo. Yo mis cosas las tengo más que claras y me parece una cobardía (No te lo digo con ninguna mala intención) "vengarse" en otra persona por las propias frustraciones. Yo creo que la persona que debería analizarse eres tú a ti mismo. Pero eso entra dentro del capítulo personal y no en el debate.

Voy a refrescarte la memoria porque parece que tu problema es de lectura selectiva: ¿Recuerdas cuando escribí que "yo nunca me vengo de nadie a menos que me causen dolor diréctamente?...ah, pero ésto se olvida porque no interesa para tu discurso.

En realidad creas la respuesta y luego buscas la pregunta. Desde el minuto 1 estas seguro de que a mi me han tratado muy mal y busco venganza, y desde el minuto 1 te digo que no es así. Por supuesto me vengaré de quien me haga daño, pero (como ya te dije anteriormente) nunca haría pagar a un conjunto de personas por lo que una persona me hace.

Esto no es contradictorio sino complementario, y no entiendo porqué no puedes verlo.

Puede que no mientas, pero tienes un cacao importante.

Una vez mas te repito. El problema es que tú no puedes ver las diferentes versiones de cada persona. Yo nunca me vengaré de nadie...a menos que una persona específicamente me haga daño queriendo. Entonces, me vengaré de esa persona en particular.

¿De verdad te cuesta tanto entender ésto?

Te decía que si tú has acordado con tu mujer que te puedes ir con la que te dè la gana, pues que ahí no hay engaño. Supongo que para ella también esta el campo abierto. Cada matrimonio establece sus reglas y todas son perfectamente válidas si son de mutuo acuerdo.

En mi caso no es así. Ella no gusta de estar con otros hombres. Y ella sabe que, si hace algo que me haga daño de forma totalmente intencional, yo tomaré la acción que considere oportuna.

No vivo en un matrimonio liberal. Vivo en un matrimonio que incluye un terrible secreto.

Como te comenté, entiendo perféctamente cuando hago un acto deplorable.

Esto es falso sin relativismo. Quizá es que tú aún no te has enamorado de verdad.

Una vez mas vienes con tu verdad absoluta porque, según tú, enamorarse es hacer locuras, y como las revistas de la mujer y los dramones televisivos los apoyan, porque venden mucho a mentes pobres, entonces tiene que ser verdad.

Para mi el amor es cuidar de la otra persona. Y dándote un ejemplo literal, en vez de perder una oportunidad laboral en otra ciudad "por amor", tomar esa oportunidad y volver a tu amada con la posición y el dinero para formar una familia.

Es IMPOSIBLE que un gobierno o gobernante no haya hecho algo bueno por su pueblo, pero lo que cuenta es el CÓMPUTO GLOBAL que podemos evaluar al final de su mandato.

Como comprenderás no voy a valorar como bueno que una señora de Baviera encontrara trabajo gracias a los nazis. El resultado es el que es y por más que lo queramos adornar no hay por donde cogerlo.

Está claro que los gobernantes fracasan porque se les va la pinza o porque siempre la han tenido ida. En el caso de Hitler se dieron unas circunstancias que ayudaron a que esa pinza se fuera mucho más de lo ida que ya venía.

Tu computo global, quieres decir. Porque como nos pongamos a hacer cómputos globales, los Españoles (entiendo que eres Español) salen quizás peor parados que Hitler. Al menos aún quedan Judios, porque como hablemos de los nativos sudamericanos...

Lo que trato de explicar es que es demasiado sencillo usar una palabra o acción para describir a una persona. Es muy fácil encasillar por un acto, o muchos actos, o la mayoría de los actos, a una persona.

Al final lo que quiero que entiendas es que cualquier persona hará cualquier cosa en una situación determinada. Y por ende, una persona puede ser un santo (para la Alemana de Baviera) y un asesino (para 6 millones de Judios).

[Azulynegro]

Me das la razón. Al no tener posibilidad de contarlo a los cuatro vientos por "la que te podría caer" tu ego hace que lo cuentes de forma anónima: No tiene peligro y tu ego, de alguna forma, sale recompensado.

Vamos a ver.

Si escribo anóninamente, y escribo cosas "malas" sobre mi mismo (lo que hace que nadie pueda darme una palmadita en la espalda), ¿en qué forma puede ser mi ego recompensado?

Pregunto porque no lo entiendo.

Si lo piensas fríamente ¿qué me importa a mí o a cualquiera que un tal Azulynegro, que no tengo ni idea de quién es, se acueste con su prima o con su osito de peluche? Es algo que Azulynegro NECESITA EXTERIORIZAR por razones púramente personales.

Exacto. Razones personales, QUE NO EGO. Escribir ha sido siempre una forma de acquirir perspectiva, de visualizar en tercera persona las cosas que haces. Yo escribo para desahogarme, no para buscar aceptación por las cosas que hago que, si lo has leido, son bastante inaceptables.

¿No crees que es contradictorio hablar sobre yo queriendo inflar mi ego si todo lo que escribo sobre mi es, como mínimo, negativo?

Solo te pido objetividad, ¿ok?

En la última parte de este párrafo estoy totalmente de acuerdo contigo: "Perro ladrador, poco mordedor".

Si te fijas, las grandes empresas buscan para sus puestos más importantes a hombres o mujeres con UNA VIDA ESTABLE y a ser posible con una familia establecida. ¿Es esto fiable 100%? Evidentemente que no, pero la probabilidad de que un hombre con una familia, una mujer y una vida que se considera estable, sea él mismo estable y confiable, hace que las posibilidades de acertar sean mucho más altas. Quien engaña a una mujer o a muchas o las utiliza como mercancía carnal, es fácil que tenga esa vara de medir para el resto de la humanidad.

Si yo sé que un empleado mío es de los de: "Te utilizo mientras que me sirves" evidentemente haré lo imposible para que no promocione. Si lo hace con los demás, tarde o temprano lo hará conmigo.

No te tomes ésto a mal pero: ¿Eres o has sido manager de cierto nivel en una gran empresa? Yo si. Y desde la experiencia te digo que las grandes empresas internacionales buscan RESULTADOS.

De hecho, para que veas hasta que punto estas equivocado, una gran multinacional para la que he trabajado tiene a varios abogados cuyo trabajo es solucionar los continuos divorcios de sus directivos.

Y por supuesto que está mejor un manager con mujer e hijos que un manager mas "juerguista", pero al final, entre todas las multinacionales para las que he trabajado, ninguna se ha inmiscuido en la vida privada ni la han juzgado.

¿Que habrá alguna empresa que lo haga? Quizás. Pero llevo casi 20 años en empresas internacionales, varias, y siempre ha sido mas bien al contrario.

La belleza, siendo objetiva, tiene grandes componentes de subjetividad. Hay mujeres a las que les seduce el poder, el dinero, el aspecto rudo, la virilidad, el encanto personal, el porte, los músculos....quizá el caso de esta chica sea más "atractivo por el interés" (que no lo sé) porque sus parejas siempre han sido hombres que le han podido dar un "empujoncito" a su carrera como actriz.

Un feo gordo calvo y barrigón es feo gordo calvo y barrigón. O tiene otros encantos o se queda en feo, gordo y barrigón. ¡¡La inteligencia también es un potente arma de seducción en la mujer!! pero para eso hay que romper la barrera que la fealdad nos levanta para evitar que se fijen en los feos.

¿Por qué pones feo, gordo, calvo, y barrigón, juntos?

Vete a Filipinas y verás que estar gordo es de "guapos". Mira a Travolta, bastante mejor "calvo" que con pelo.

Como soy heterosexual solo hablaré de lo que se: Soy un tio normalito, pero mi físico nunca ha sido barrera para estar con mujeres. A partir de los 25 años el atractivo para las mujeres cambia diametralmente.

¿Ser injusta conmigo? Si yo entiendo que me ama, puedo entender que alguna vez se le vaya la pinza. A mí también me pasa. Pero....eso no es un trato injusto, eso es un calentón pasajero que se acaba en el mismo instante que ambos sabemos que es un calentón pasajero. Gritar, gritamos todos alguna vez, a eso no hay que darle mayor importancia. Yo les puedo gritar a mis hijos y no dejarlos de querer por ello ni que ellos cambien de padre porque el suyo les ha gritado.


Lo de los rezos y los agradecimientos no lo entendí. No sé si lo que quieres dar a entender es que si te gritan, te lo agradeces echando una cana al aire...(No sé lo que quieres decir)

Me gustaría que leyeses lo que voy a escribir con tranquilidad porque quiero compartir contigo un pensamiento "raro". Espero con ello cambiar la forma en la que ves las cosas a mejor:

En el trabajo supongo que discutirás con tus jefes pero, ¿le has gritado alguna vez a alguno? ¿Se te ha "ido la pinza"? Supongo que, como todos, te muerdes la lengua y te callas, o sigues discutiendo con la pinza puesta, ¿verdad?

Y seguro que alguna vez has visto en la calle a gente gritando y te ha dado vergüenza ajena o te has reido, ¿verdad?

...y sin embargo, todas esas cosas que evitas para personas mucho menos importantes que tu pareja, la haces con tu pareja.

La gente suele pensar que tener pareja es una licencia para relajar las "pinzas"...

Lo de los rezos es simplemente porque muchas veces permitimos a nuestra pareja hacernos cosas malas (por ejemplo, gritar) porque pensamos, erróneamente, que "nunca habrá otra como ella", lo cual si bien es genéticamente cierto es emocionalmente falso.

Yo no creo en los relativismos que siempre se adecuan a nuestras necesidades o caprichos. El que miente, miente y el que engaña, engaña. Otra cosa es confundir "mentiras" con los típicos trucos que puede usar una mujer. Que por conocidos por todos, difícilmente los podemos tomar como mentira. Más bien la mujer es un complejo sistema de márketing en el que se tiene que vender a ella misma y conseguir creerse el producto. La publicidad no es una mentira salvo que sea publicidad engañosa. La mujer sabe que para vender el producto hay que envasarlo de forma atractiva, nada más.

Ya te he aclarado arriba que no era mi pensamiento. Otra cosa es que la mentira de la mujer sea con respecto a sus sentimientos y juegue con los de los demás. Es entonces cuando la podemos catalogar de ARPÍA sin temor a equivocarnos. Jugar con los sentimientos está tan feo en el hombre como en la mujer.

Estamos 100% deacuerdo pues.

Creo que tu argumento no es válido. Si tú me dices que tu viaje soñado es en un vuelo en primera clase a Bora Bora a un hotel de seis estrellas y con todos los gastos pagados durante quince días, no lo invalida el que hayas ido de camping en un tren borreguero en el que te han abrasado los mosquitos porque querías vivir algo diferente. Una cosa es EL IDEAL y otra muy distinta lo que tenemos a mano. Personalmente prefiero una mujer inteligente, prudente y elegante a una espectacular tontona. Si la inteligente, elegante y prudente, además es espectacular, entonces....¡¡¡Me caso con ella!!!

La palabra "preferir" es peligrosa, porque "preferir" esconde "sacrificar".

Mucha gente dice "prefiero" cuando quieren decir "sacrifico". Por ejemplo, ven a una gordita que en todo lo demás es perfecta, así que sacrifican estar con una gorda por tener todo lo demás. Aqui no se trata de si te gustan gordas o delgadas, sino de que sacrificas una de las cosas que te atraen porque piensas que no conseguirás las demás.

Para follar cualquiera con buen cuerpo me vale. Para pareja debe tener todo lo que quiero, y me niego a sacrificar nada. Otra cosa es que ella quiera sacrificar la lealtad por tener el resto, como es el caso de mi pareja.

El tema de la presentación del producto ya ha quedado explicada. A nadie le gusta un buen perfume en un bote de plástico con las letras medio borradas....

No es una cosa exclusivamente femenina el prestar más atención a los fallos que a los aciertos. Si una empresa va muy bien pero un departamento falla, todos los esfuerzos irán a ver qué pasa allí. Es normal que la mujer se plantee aquello de: ¿Qué ha fallado con este? ¿Me estaré volviendo fea? ¿He hecho algo mal? Los éxitos se olvidan una vez que se obtienen.
Pura ley de vida.

Una vez mas estoy deacuerdo.

[Zampabol]

Vamos a ver.

Si escribo anóninamente, y escribo cosas "malas" sobre mi mismo (lo que hace que nadie pueda darme una palmadita en la espalda), ¿en qué forma puede ser mi ego recompensado?

Pregunto porque no lo entiendo.

Unas veces dices que lo que haces es lo más natural del mundo que no actúas de forma diferente a cómo actúan las mujeres y otras dices que lo que haces no está bien. En otros hilos das consejos para que se siga tu "ejemplo" de vida y ahora me dices que no eres nada aconsejable.

¿Tú de verdad crees que las mujeres "mayores" y los hombres barrigones que quieren aparentar ser bellísimos en la red alguna vez obtendrán el aplauso en la vida real? No, el ser humano tiene esas cosas, A veces te consuelas sabiendo que incluso en el engaño otros te aceptan.

Exacto. Razones personales, QUE NO EGO. Escribir ha sido siempre una forma de acquirir perspectiva, de visualizar en tercera persona las cosas que haces. Yo escribo para desahogarme, no para buscar aceptación por las cosas que hago que, si lo has leido, son bastante inaceptables.



¿No crees que es contradictorio hablar sobre yo queriendo inflar mi ego si todo lo que escribo sobre mi es, como mínimo, negativo?

Solo te pido objetividad, ¿ok?

Creo que eres tú el que debe aclararse consigo mismo si lo que haces es o no es aceptable. Yo ya te he leído en las dos variantes y a estas alturas ya no sé qué pensar.

No te tomes ésto a mal pero: ¿Eres o has sido manager de cierto nivel en una gran empresa? Yo si. Y desde la experiencia te digo que las grandes empresas internacionales buscan RESULTADOS.

De hecho, para que veas hasta que punto estas equivocado, una gran multinacional para la que he trabajado tiene a varios abogados cuyo trabajo es solucionar los continuos divorcios de sus directivos.

Nunca he trabajado en una multinacional ni en una gran empresa. Pero en las pequeñas empresas, ante la duda entre candidatos con un nivel similar, siempre nos hemos decantado por los que ofrecen un perfil más estable. Y cuando digo estable es porque sabemos que va a tener intención de mantener esa estabilidad y que lo que busca en su vida es estabilidad. Más o menos lo mismo que busca la empresa.
Sí, me imagino que en una empresa con cientos de miles de trabajadores habrá de todo, pero de eso yo no sé.

Y por supuesto que está mejor un manager con mujer e hijos que un manager mas "juerguista", pero al final, entre todas las multinacionales para las que he trabajado, ninguna se ha inmiscuido en la vida privada ni la han juzgado.



¿Que habrá alguna empresa que lo haga? Quizás. Pero llevo casi 20 años en empresas internacionales, varias, y siempre ha sido mas bien al contrario.

No sé si en tu currículum aparece si eres casado y con hijos o no lo eres, pero ESTOY SEGURO que es algo que aparece en el comienzo de las entrevistas. Pero no lo puedo asegurar porque no soy de recursos humanos.

También puede que estemos hablando de puestos distintos con requerimientos distintos. También sé de quien necesita personas sin ataduras familiares para poder mandarlo al quinto pino sin que haya nadie por detrás que le meta el dedo en el ojo para demostrarle lo cabrón y aprovechado que es su jefe o para decirle que se vaya su jefe con los gu......maros.

¿Por qué pones feo, gordo, calvo, y barrigón, juntos?

Suele ir el paquete completo.

Vete a Filipinas y verás que estar gordo es de "guapos". Mira a Travolta, bastante mejor "calvo" que con pelo.

Es que Travolta y tú ( y yo) os habéis ido haciendo viejos al mismo tiempo. Por eso lo ves con buenos ojos. Las chicas de 18 no piensan lo mismo, para ellas Travolta es transparente.

Como soy heterosexual solo hablaré de lo que se: Soy un tio normalito, pero mi físico nunca ha sido barrera para estar con mujeres. A partir de los 25 años el atractivo para las mujeres cambia diametralmente.

Te vuelves a contradecir. Llevas muchos posts diciendo que las mujeres se ponen "cachondas" (Es la palabra que has utilizado tú) con los guapos y ahora me dices lo que yo sostengo.

¡¡Así no llegamos a ningún lado!!

*Sigo más adelante con el resto del post*

[Azulynegro]

Pensaba que podríamos tener una conversación interesante basada en el respeto, y también en el tema del cual trata el hilo.

Sin embargo y por desgracia veo que cada vez tus mensajes incluyen mas ataques personales sin ánimo de entendimiento, lo cual obviamente me apena.

Si seguimos "conversando" ocurrirán dos cosas:
- Tus ataques personales continuarán.
- El tema del hilo se perderá.

Por ello, de ahora en adelante, me dedicaré sólamente a contestarte cuando tu pregunta sea exclusiva del tema del hilo, ya que veo que no puedo tener un diálogo contigo debido a tus ideas preconcebidas sobre mi.

Dicho ésto, por supuesto contestaré a tus preguntas ya hechas, pero te pido entiendas que no tiene sentido para mi responder a ataques personales cuando a) Yo a tí no te he atacado en ningún momento b) No me conoces y haces demasiadas afirmaciones erroneas sobre mi.

Y no te preocupes. Te voy a marcar en rojo cada intento de ataque personal para que los veas claramente.

Unas veces dices que lo que haces es lo más natural del mundo que no actúas de forma diferente a cómo actúan las mujeres y otras dices que lo que haces no está bien. En otros hilos das consejos para que se siga tu "ejemplo" de vida y ahora me dices que no eres nada aconsejable.

¿Podrías buscar el quote donde yo digo que lo que hago es lo mas natural del mundo?

Por otro lado, volvemos a lo mismo. Hay cosas en mi vida que hago bien (como por ejemplo, tener muchas parejas antes de ir en serio con alguien) y otras que, objetivamente, no recomendaría aunque yo las haga. ¿Por qué sigues sin entender ésta dualidad?

¿Tú de verdad crees que las mujeres "mayores" y los hombres barrigones que quieren aparentar ser bellísimos en la red alguna vez obtendrán el aplauso en la vida real? No, el ser humano tiene esas cosas, A veces te consuelas sabiendo que incluso en el engaño otros te aceptan.

Ésto me lo tomo como una insinuación que lo que escribo no es rigurosamente cierto, o que busco el consuelo en la falsedad.

¿Cómo puedes no entender que una persona haga algo porque pueda/quiera? No digo que no existen las personas que tú dices, pero yo no soy una de ellas.

Creo que eres tú el que debe aclararse consigo mismo si lo que haces es o no es aceptable. Yo ya te he leído en las dos variantes y a estas alturas ya no sé qué pensar.

Por 100n vez: ¿No entiendes que una persona puede hacer cosas que considera aceptable e inaceptable? Es posible que tú solo hagas cosas que tú consideras aceptables, o que busques excusas para que las cosas que haces y son inaceptables tú las veas como aceptables. Yo soy OBJETIVO: Sé lo que hago bien y mal, y no trato de autojustificar las cosas que hago mal.

Hacer lo que uno quiera no quiere decir hacer lo correcto.

Nunca he trabajado en una multinacional ni en una gran empresa. Pero en las pequeñas empresas, ante la duda entre candidatos con un nivel similar, siempre nos hemos decantado por los que ofrecen un perfil más estable. Y cuando digo estable es porque sabemos que va a tener intención de mantener esa estabilidad y que lo que busca en su vida es estabilidad. Más o menos lo mismo que busca la empresa.
Sí, me imagino que en una empresa con cientos de miles de trabajadores habrá de todo, pero de eso yo no sé.

Como tú haces conmigo, hago yo contigo:

Si te fijas, las grandes empresas buscan para sus puestos más importantes a hombres o mujeres con UNA VIDA ESTABLE y a ser posible con una familia establecida

Osea tú, que no tienes ninguna experiencia ni en multinacionales ni en grandes empresas, decides lo que en ellas se busca o se deja de buscar. No quiero con ésto ofenderte (en mi comentario anterior ya te lo dije) pero tienes demasiados estereotipos y varias verdades absolutas que deberías revisar. Repito: Lo que me gustaría, como te he dicho desde el principio, es llegar a un entendimiento contigo, no a una guerra, pero también me gustaría compartir mi experiencia con todos, incluido tú, y quizás también ayudarte a entender algunas cosas que quizás no sepas, como por ejemplo ésto de las multinacionales.

Créeme, tienen hasta abogados para lidiar con infidelidades.

Por otro lado, me parece cuando menos curioso el aceptar o no a una persona según "parezca" estable o no, pero en una pequeña empresa que cada jefe haga lo que desee. Incluso las habrá que no contraten a gente según su color de piel.

No sé si en tu currículum aparece si eres casado y con hijos o no lo eres, pero ESTOY SEGURO que es algo que aparece en el comienzo de las entrevistas. Pero no lo puedo asegurar porque no sooy de recursos humans.

Una vez mas estas seguro de algo sin ser de HR. Trabajo para una multinacional, y en el currículum estándar no suele estar permitido poner tu estado civil por temas de antidiscriminación, ni los de HR tienen permitido preguntarlo.

Una vez mas, sin ningún afan de ridiculizarte, quiero que veas los estereotipos que usas.

También puede que estemos hablando de puestos distintos con requerimientos distintos. También sé de quien necesita personas sin ataduras familiares para poder mandarlo al quinto pino sin que haya nadie por detrás que le meta el dedo en el ojo para demostrarle lo cabrón y aprovechado que es su jefe o para decirle que se vaya su jefe con los gu......maros.

Yo no soy de HR, pero he contratado a gente (osea, soy una de las personas por las que pasan los candidatos para las entrevistas). Desde éste punto de vista me gustaría explicarte un poco el tema de los perfiles.

Generalmente no esta permitido preguntar el estado civíl de la persona, PERO lo que si que haces es preguntar si una persona está dispuesta a viajar. Generalmente el no querer viajar suele ir con cargas familiares (desde esposa a cuidar de un pariente). Éstas personas no sirven para que uno las mande a otro país así que no dan el perfil.

En cualquier caso, a la persona se le pregunta si puede o no viajar y se le dice el porcentaje.

Por otro lado, un jefe cabrón y aprovechado dura poco en una gran empresa, por mucho que desde la lejanía las acciones de ciertos mandos no sean entendidas por el empleado "de apie".

Es que Travolta y tú ( y yo) os habéis ido haciendo viejos al mismo tiempo. Por eso lo ves con buenos ojos. Las chicas de 18 no piensan lo mismo, para ellas Travolta es transparente.

Ni soy calvo, ni tengo barriga. De hecho, por no tener no tengo entradas.

Te vuelves a contradecir. Llevas muchos posts diciendo que las mujeres se ponen "cachondas" (Es la palabra que has utilizado tú) con los guapos y ahora me dices lo que yo sostengo.

Para nada me contradigo y trataré de explicartelo si tienes la objetividad para leerlo tal y como lo escribo:

Las mujeres se ponen cachondas con un tio bueno. Por desgracia, no todas las mujeres pueden acceder a un tío bueno todo el tiempo. A veces ellas son muy feas (gordas, por ejemplo), o estan pasadas de años.

Por ello se acostarán con quien puedan, cerrarán los ojos, y soñarán con el tio bueno.

¿Dónde esta la contradicción?[/QUOTE]

Sigo respondiendote en el próximo post.