¿Hubo alguna necesidad cósmica que vinieron a llenar los seres vivos?

[JoseAntonio1]

Buenas. Nada existe si no hay una razón. El Cosmos no da cabida a que exista nada que no debería de tener una razón de ser y estar.

Entonces, me pregunto si el Cosmos propició que se crearan los seres vivos porque de alguna forma que no sabemos ayudan a su buen funcionamiento.

¿Ó, a lo mejor es al revés, en que todo lo inerte que hay en el Cosmos està ahí funcionando para el beneficio exclusivo de los seres vivos, y para nutrirlos? ¿porqué cuál sería el propósito de tener estrellas que den luz y calor?; no creo que estarán ahí sólo para servir como adornos bonitos que brillen por las noches.

Yo pienso que debe existir alguna necesidad en el Universo que se satisfizó cuando aparecieron los seres vivos, ¿Pero cual necesidad podría ser esa que requirió tanto de nuestra presencia como para crearnos, aunque hayamos comenzado ya sea como una simple tira de amino ácidos vivos que evolucionó, o bien como seres vivos ya creados de un sólo? Un saludo,

[JoseAntonio1]

Se ha vuelto un cliché escuchar a la gente decirnos que la ciencia ya sustituyó a la religión como la mas alta autoridad que explica el origen del Universo.

Pero, el problema que veo con eso, es que no hay manera de explicar que propósito hubo para que se produjeran grandes cantidades de átomos de carbón, nitrógeno, oxígeno y otros átomos estables que se necesitan para que se desarrollen seres vivientes; porque de pura coincidencia y sin ninguna necesidad no van a aparecer en enormes cantidades.

Tampoco podríamos asumir que es pura coincidencia que la luz de las estrellas está ahí siendo absorbida por las plantas, para fijar la energía, que luego será consumida por el reino animal. ¿Me explico? Es una cadena que comienza con las masas de materia no vivientes del universo que aparecieron con el único propósito de sostener la vida. La función de los átomos en el espacio no es simplemente moverse en el el vacío sin un propósito. Más bien pienso que todo obedece a una dinámica que asegura que se sigan formando más estrellas para estas a su vez sustenten la vida.

La Física explica como funciona el sol, como se originan los hoyos negros y toda la parte técnica; eso. Lo que no puede hacer es explicar en un panorama aún más amplio el propósito de toda esa dinámica: Sostener a los seres vivientes. Yo dudo que sin el propósito de mantener la vida palpitando todas esas estrellas estarían activas y más bien el universo seria un lugar oscuro sin luz, lleno de piedras congeladas que no sirvirían a nadie. Todo el Universo funciona para mantener a los seres vivos. Entonces ¿Que necesidad cósmica fué la que se llenó haciendo aparecer a los seres vivos?

[la lore]

Vaya tema! Me haz dejado reflexiva... No soy muy letrada en estas cuestiones, pero al final de leer tu tema, se me vino a la mente una palabra simple y compleja.... Energía.

Sí partimos de que, mucho se dice y cuestiona acerca de las energías, en mi humilde punto de vista, quizá existe algún tipo de energía que nosotros aún no captamos, ni con toda la tecnología existente podría saberse de ella.
No se? Me he quedado con esa duda, porque creo que, por muy avanzada que este la humanidad en ciertos aspectos, jamás sabremos, que otras cosas existen en el universo, aparte de las ya conocidas.
Hace unos meses, acudí a una conferencia astronómica (precioso el evento!) y de verdad que, luego de explicar tantas cosas que seguro ni imaginamos, uno se queda pensando por mucho tiempo, si pertenecemos a una enorme vía láctea, y es pequeñita delante de otras, y esas otras son muchísimas más, entonces, sip, también comparto tu idea de que somos parte de un proceso...y yo agregaría que, es egoísta pensar que somos los únicos.
Tema para largo....y por demás interesante.
Saludos!

[nahomy]

No se si lo comprendí bien, pero si tedas cuenta todo lo que dices va hilado de una necesidad a otra parara que se de la vida y pues significativamente no hay como que una respuesta a lo que expones y es donde deberíamos pasar de la ciencia a la creencia.

[JoseAntonio1]

Vaya tema! Me haz dejado reflexiva... No soy muy letrada en estas cuestiones, pero al final de leer tu tema, se me vino a la mente una palabra simple y compleja.... Energía.

Sí partimos de que, mucho se dice y cuestiona acerca de las energías, en mi humilde punto de vista, quizá existe algún tipo de energía que nosotros aún no captamos, ni con toda la tecnología existente podría saberse de ella.
No se? Me he quedado con esa duda, porque creo que, por muy avanzada que este la humanidad en ciertos aspectos, jamás sabremos, que otras cosas existen en el universo, aparte de las ya conocidas.
Hace unos meses, acudí a una conferencia astronómica (precioso el evento!) y de verdad que, luego de explicar tantas cosas que seguro ni imaginamos, uno se queda pensando por mucho tiempo, si pertenecemos a una enorme vía láctea, y es pequeñita delante de otras, y esas otras son muchísimas más, entonces, sip, también comparto tu idea de que somos parte de un proceso...y yo agregaría que, es egoísta pensar que somos los únicos.
Tema para largo....y por demás interesante.
Saludos!

No se si lo comprendí bien, pero si tedas cuenta todo lo que dices va hilado de una necesidad a otra parara que se de la vida y pues significativamente no hay como que una respuesta a lo que expones y es donde deberíamos pasar de la ciencia a la creencia.

Hola, el ser pensante ya lleva unos 500 mil años sobre la tierra, inventó el fuego, lanzó naves al espacio, inventó la bomba atómica, y descubrió la física cuántica, pero seguimos haciendo aquella misma pregunta que se hacía el hombre primitivo: ¿porqué estamos aquí?

La ciencia nos da explicaciones técnicas de como es que funcionan las cosas, como viaja la luz, etc y de allí nunca va a pasar. Tenemos que ver la materia y los seres vivos todo en conjunto. Las estrellas necesitan regenerarse continuamente (con la ayuda de los big bangs, de los hoyos negros y todos eso fenómenos que estudian la física y la astrología), para poder darnos su luz; fuente de nuestra energía, y sólo para eso es que está allí. Esa es su razón de ser y estar.

Aún entre todo el caos que se ve a nivel cuántico, y el movimiento impredecible de las partículas atómicas, deben de complementar en una forma desconocida lo que sucede en el Universo, porque "Dios no juega a los dados(Einstein)". Nada existe sin una razón; ni siquiera los seres vivos, los cuales seguramente deben de estar llenando desde su aparición alguna necesidad que tiene de ellos el Cosmos.

[pana]

Dudo que el Cosmos en si mismo tenga interés alguno en satisfacer necesidades inherentes a los seres vivos. Plantear que debe de haber algún propósito para la existencia de la vida, es también algo que afecta particularmente a los seres humanos, puesto que el resto de los seres vivos ni se lo plantean. Por lo tanto dar respuesta a la pregunta solo es posible a través del reconocimiento de un Creador, puesto que si no se acepta esta hipótesis, la vida en si misma carece de propósito, sencillamente se abre camino, al menos eso pienso yo eh!!

[JoseAntonio1]

Estoy de acuerdo con Pana en que la existencia de un creador lo explicaría todo. Es decir, Dios crea primero la materia no viviente y la pone a funcionar para que se estén generando las estrellas que aportarán energía a los seres vivos.

Pero si no se cree en Dios, ¿que propósito tendría toda esa dinámica astral? ¿Está marchando sin un motivo? Yo digo que debe ser para mantener la vida; lo cual es algo que tampoco existiría sin una buena razón; aunque aún no la sabemos. Un saludo Pana.

[gabin]

Estoy de acuerdo con Pana en que la existencia de un creador lo explicaría todo. Es decir, Dios crea primero la materia no viviente y la pone a funcionar para que se estén generando las estrellas que aportarán energía a los seres vivos.

Pero si no se cree en Dios, ¿que propósito tendría toda esa dinámica astral? ¿Está marchando sin un motivo? Yo digo que debe ser para mantener la vida; lo cual es algo que tampoco existiría sin una buena razón; aunque aún no la sabemos. Un saludo Pana.

Tu, creado como especie humana evolucionado de otra especie, con cerebro mas inteligente que cualquiera de los animales anteriores, (a no ser que hayas sido creado por generación espontánea como Zampabol sugiere podría ser. Mi abuelita creada con ruedas por una super célula podría ser también un taxi por generación espontánea, aplicando su misma regla de tres. Cuando tenga ganas ya responderé a su vano y burdo intento de que no ha habido evolución de las especies, intentando la confusión con los virus y bacterias. Lo que encuentra mas a mano y especulando con la pueril falacia de lo que se ignora, da rienda suelta a lo que podría ser. Al mas genuino estilo de "Juan Palomo", él se lo guisa y lo quiere hacer comer) puedes elucubrar esta cuestión, y darle las vueltas y revueltas filosóficas que consideres. Todos los demás seres vivos que no han evolucionado tanto, donde habrán ido a parar. Existen unas 80.000 especies de moscas diferentes; miles y miles de especies de hormigas diferentes, etcétera, etcétera. Llevan en este planeta millones y millones de años, ¡cuántas generaciones habrán ya muerto! Escarabajos muchísimas especies también. Y los chimpancés, a ellos les faltan "unas cuantas circunvalaciones cerebrales" para que pudieran construir templos, iglesias, sinagogas, mezquitas, y poder tener tus mismas o parecidas elucubraciones. Los chimpancés con unos sentimientos profundos, llevan varios días consigo, como alma en pena, a su bebé muerto. También saben mentir como nosotros. Parece que tal vez también les gustaría vivir eternamente con su bebecito.
Te has parado por un momento en pensar lo que sería vivir por ejemplo la cifra de años que pudiera contener una recipiente de dimensiones tan grandes a los de unos 14 mil millones cúbicos de años luz, con números del tamaño de un milímetro cúbico empezando por un nueve, y la grandiosa cantidad resultante multiplicada por si misma, y ésta también, y así sucesivamente tantas veces como un trillón de veces esta operación.
Pues me lo explicas. Que motivo tiene la vida eterna de uno mismo. La vida puede ser eterna, creándose nuevos universos, tal vez infinitos, con vida en ellos pero cada vida por un ratito. La única justicia justa es la muerte. El mas feliz, el mas desgraciado, nacer escarabajo o ser humano, el mas inteligente el menos dotado, etcétera, etcétera, es solo por un ratito, la muerte nos iguala a todos. El mas feliz deja de serlo, el mas desgraciado también pues ya no son.
O vivir una infinidad mas que el tiempo anterior citado, de existir un dios bondadoso al que embobados contemplaríamos eternamente. ¡Olé, qué sentido!
Y de existir un dios malévolo; después de los sufrimientos que hace pasar a los pobres animales y humanos en este planeta con crueles enfermedades, la vejez, catástrofes naturales, muy bueno no debe ser. Y al ser "omni todo", podría injusta y con total impunidad hacernos sufrir eternamente. Es lo absurdo, lo aberrante de existir un ser "omni todo" como son los dioses que las religiones hacen creer existe.
Se lo regalo y la eternidad también.

[JoseAntonio1]

Tu, creado como especie humana evolucionado de otra especie, con cerebro mas inteligente que cualquiera de los animales anteriores, (a no ser que hayas sido creado por generación espontánea como Zampabol sugiere podría ser. Mi abuelita creada con ruedas por una super célula podría ser también un taxi por generación espontánea, aplicando su misma regla de tres. Cuando tenga ganas ya responderé a su vano y burdo intento de que no ha habido evolución de las especies, intentando la confusión con los virus y bacterias. Lo que encuentra mas a mano y especulando con la pueril falacia de lo que se ignora, da rienda suelta a lo que podría ser. Al mas genuino estilo de "Juan Palomo", él se lo guisa y lo quiere hacer comer) puedes elucubrar esta cuestión, y darle las vueltas y revueltas filosóficas que consideres. Todos los demás seres vivos que no han evolucionado tanto, donde habrán ido a parar. Existen unas 80.000 especies de moscas diferentes; miles y miles de especies de hormigas diferentes, etcétera, etcétera. Llevan en este planeta millones y millones de años, ¡cuántas generaciones habrán ya muerto! Escarabajos muchísimas especies también. Y los chimpancés, a ellos les faltan "unas cuantas circunvalaciones cerebrales" para que pudieran construir templos, iglesias, sinagogas, mezquitas, y poder tener tus mismas o parecidas elucubraciones. Los chimpancés con unos sentimientos profundos, llevan varios días consigo, como alma en pena, a su bebé muerto. También saben mentir como nosotros. Parece que tal vez también les gustaría vivir eternamente con su bebecito.
Te has parado por un momento en pensar lo que sería vivir por ejemplo la cifra de años que pudiera contener una recipiente de dimensiones tan grandes a los de unos 14 mil millones cúbicos de años luz, con números del tamaño de un milímetro cúbico empezando por un nueve, y la grandiosa cantidad resultante multiplicada por si misma, y ésta también, y así sucesivamente tantas veces como un trillón de veces esta operación.
Pues me lo explicas. Que motivo tiene la vida eterna de uno mismo. La vida puede ser eterna, creándose nuevos universos, tal vez infinitos, con vida en ellos pero cada vida por un ratito. La única justicia justa es la muerte. El mas feliz, el mas desgraciado, nacer escarabajo o ser humano, el mas inteligente el menos dotado, etcétera, etcétera, es solo por un ratito, la muerte nos iguala a todos. El mas feliz deja de serlo, el mas desgraciado también pues ya no son.
O vivir una infinidad mas que el tiempo anterior citado, de existir un dios bondadoso al que embobados contemplaríamos eternamente. ¡Olé, qué sentido!
Y de existir un dios malévolo; después de los sufrimientos que hace pasar a los pobres animales y humanos en este planeta con crueles enfermedades, la vejez, catástrofes naturales, muy bueno no debe ser. Y al ser "omni todo", podría injusta y con total impunidad hacernos sufrir eternamente. Es lo absurdo, lo aberrante de existir un ser "omni todo" como son los dioses que las religiones hacen creer existe.
Se lo regalo y la eternidad también.

Hola Gabin, no creo que me expliqué bien con mi respuesta a Panna que tu cuoteas. Panna dijo que mi suposición sobre lo expuesto en este hilo, sólo le haría sentido a un religioso. Pero yo trataba de decirle que también le haría sentido a un no creyente, pues en la ciencia nada existe sin una razón que facilite la aparición de ese algo. Debe entonces haber una necesidad para que en el Universo se haya facilitado la aparición de la vida.

Como soy apateista y no me importa si hay o no hay Dios, pues no pienso en eso; simplemente tomo en consideración una respuesta razonable venga de donde venga.

Coincido contigo cuando dices que no deberíamos de vivir eternamente. Es necesario adaptar constantemente los genes para mantenernos en sintonía con nuestro medio ambiente. Eso sólo se logra si siguen naciendo nuevos seres, y que desaparezcan los viejos para no entorpecer la evolución de lo nuevo.

Con respecto a tus comentarios que me mencionas sobre Zampabol cuando dices que por creyente no cree en la evolución, yo te contestaría que no se puede generalizar, porque conozco a muchos creyentes quienes si creen en la evolución (con la intervención divina). Creer o no creer en la evolución es una escogencia personal y no obligada por la religión.

Para finalizar, menciono que no me molestaría en lo absoluto si hubo o no hubo intervención divina en nuestra evolución. Lo que aún anda mal explicado es como fué que sucedió.

Un saludo,

[Rusko]

Buenas. Nada existe si no hay una razón. El Cosmos no da cabida a que exista nada que no debería de tener una razón de ser y estar.

Entonces, me pregunto si el Cosmos propició que se crearan los seres vivos porque de alguna forma que no sabemos ayudan a su buen funcionamiento.

¿Ó, a lo mejor es al revés, en que todo lo inerte que hay en el Cosmos està ahí funcionando para el beneficio exclusivo de los seres vivos, y para nutrirlos? ¿porqué cuál sería el propósito de tener estrellas que den luz y calor?; no creo que estarán ahí sólo para servir como adornos bonitos que brillen por las noches.

Yo pienso que debe existir alguna necesidad en el Universo que se satisfizó cuando aparecieron los seres vivos, ¿Pero cual necesidad podría ser esa que requirió tanto de nuestra presencia como para crearnos, aunque hayamos comenzado ya sea como una simple tira de amino ácidos vivos que evolucionó, o bien como seres vivos ya creados de un sólo? Un saludo,

Pienso que la vida es una faceta más del cosmos. Otra cosa ya es que te preguntes por la existencia humana, más que solo por la existencia de la vida. La vida seguro que es abundante en el Universo (mayormente, de seres unicelulares primitivos)…, pero ¿vida compleja con inteligencia y consciencia?. ¿Vida con alma?. Esas son palabras mayores.

Tampoco podríamos asumir que es pura coincidencia que la luz de las estrellas está ahí siendo absorbida por las plantas, para fijar la energía, que luego será consumida por el reino animal.

No se trata de concidencia, sino de que la vida se ha desarrollando aprovechando las posibilidades que hay.

Es una cadena que comienza con las masas de materia no vivientes del universo que aparecieron con el único propósito de sostener la vida

No creo que las masas de materia no vivientes (o sea, inmensas cantidades de hidrógeno que se acumulan por la gravedad formando estrellas y después sistemas planetarios) tengan algún propósito de darme un bocata de jamón a mí, o procurarme una televisión donde echen un partido de fútbol…, por ejemplo.

Más bien pienso que todo obedece a una dinámica que asegura que se sigan formando más estrellas para estas a su vez sustenten la vida.

Ya lo dije arriba. Pienso que la vida es una faceta más del cosmos. Pero, la vida, como el oro o el uranio, necesitan unas ciertas condiciones para formarse. ¡¡Y no digamos la vida inteligente!!. Dentro de unos cuantos billones de años, si se confirma que el universo se expandirá sin freno, todo se terminará apagando y los átomos disgregándose… Será el fin de todo..., ¿no?

La Física explica como funciona el sol, como se originan los hoyos negros y toda la parte técnica; eso. Lo que no puede hacer es explicar en un panorama aún más amplio el propósito de toda esa dinámica: Sostener a los seres vivientes. Yo dudo que sin el propósito de mantener la vida palpitando todas esas estrellas estarían activas y más bien el universo seria un lugar oscuro sin luz, lleno de piedras congeladas que no sirvirían a nadie. Todo el Universo funciona para mantener a los seres vivos. Entonces ¿Que necesidad cósmica fué la que se llenó haciendo aparecer a los seres vivos?

mmm…, ¿y cuando se apague la última estrella?, ¿quién encenderá un brasero para que los “vivientes” del siglo 2346898342164º puedan calentarse un poquito y freír un par de huevos (de gallina, gallina cósmica)?

Dudo que el Cosmos en si mismo tenga interés alguno en satisfacer necesidades inherentes a los seres vivos. Plantear que debe de haber algún propósito para la existencia de la vida, es también algo que afecta particularmente a los seres humanos, puesto que el resto de los seres vivos ni se lo plantean. Por lo tanto dar respuesta a la pregunta solo es posible a través del reconocimiento de un Creador, puesto que si no se acepta esta hipótesis, la vida en si misma carece de propósito, sencillamente se abre camino, al menos eso pienso yo eh!!

Si