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Tema: la clonacion del mamut

  1. #11
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    [QUOTE=Dorogoi;

    El humor es la base de toda inteligencia....incluye la ciencia....[/QUOTE]


    Es correcto! Por eso admiro mucho a Zami.


    Interesante Simiante :001_smile:

  2. #12
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    supongo que ya lo habreis leido, pero bromas aparte, este es un tema que me apasiona
    Hola,
    Los comités de Ética son "fundamentales" para el correcto uso de la ciencia. Mientras se clona una oveja, un Mamut u otro animal los problemas màs importantes son sobre el efecto que podrìa tener sobre los otros seres vivos, de no hacerlo sufrir, etc. Hace un mes atrás estuve con Dolly embalsamada en Edimburgo….no deja de ser un momento especial encontrarla aun asì.

    En el caso de un Homo neanderthalensis la cosa es màs delicada porque, si realmente eran seres pensantes como nosotros, entran en juego valores morales también. La primer pregunta a nivel ético que surge es el “saber si él està de acuerdo” con ser clonado. El segundo son las reacciones emotivas o ambientales que sufrirìa, la falta de una compañera, etc. Y una lista infinita.

    En fin, veo muy difícil que se haga a menos que sea un "organismo internacional" que, luego de infinitas evaluaciones, decide de hacerlo.

    Saludos.
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
    ¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!

  3. #13
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    puedo decir donde me gustaria vivir, en el campo rodeado de arboles y agua
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Hola,
    Los comités de Ética son "fundamentales" para el correcto uso de la ciencia. Mientras se clona una oveja, un Mamut u otro animal los problemas màs importantes son sobre el efecto que podrìa tener sobre los otros seres vivos, de no hacerlo sufrir, etc. Hace un mes atrás estuve con Dolly embalsamada en Edimburgo….no deja de ser un momento especial encontrarla aun asì.

    En el caso de un Homo neanderthalensis la cosa es màs delicada porque, si realmente eran seres pensantes como nosotros, entran en juego valores morales también. La primer pregunta a nivel ético que surge es el “saber si él està de acuerdo” con ser clonado. El segundo son las reacciones emotivas o ambientales que sufrirìa, la falta de una compañera, etc. Y una lista infinita.

    En fin, veo muy difícil que se haga a menos que sea un "organismo internacional" que, luego de infinitas evaluaciones, decide de hacerlo.

    Saludos.
    pero esas cuestiones eticas que planteas, que son correctas, son imposibles, porque como le preguntas a un neanderthal si quiere ser clonado, si fueron extinguidos, (casi geneticamente pues menos los africanos aun tenemos genes de neanderthal directos), para hacerle la pregunta tendrian que clonarlo.
    El bebe neanderthal no naceria en un tubo matriz como en las peliculas, por desgracia la ciencia no a avanzado tanto y aun se necesita de una madre homosapiens para que ponga su útero, el bebe neandertal naceria y se criaria como un homosapiens, vamos, pienso yo.
    Otra pregunta que me planteo es que tienes colmillos de mamut y has visto a la oveja dolly, ¿a que te dedicas? has visto cosas que yo solo puedo soñar con ver.

  4. #14
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    pero esas cuestiones eticas que planteas, que son correctas, son imposibles, porque como le preguntas a un neanderthal si quiere ser clonado, si fueron extinguidos, (casi geneticamente pues menos los africanos aun tenemos genes de neanderthal directos), para hacerle la pregunta tendrian que clonarlo.
    El bebe neanderthal no naceria en un tubo matriz como en las peliculas, por desgracia la ciencia no a avanzado tanto y aun se necesita de una madre homosapiens para que ponga su útero, el bebe neandertal naceria y se criaria como un homosapiens, vamos, pienso yo.
    Otra pregunta que me planteo es que tienes colmillos de mamut y has visto a la oveja dolly, ¿a que te dedicas? has visto cosas que yo solo puedo soñar con ver.
    Hola,
    ¿A qué me dedico? Pues a viajar, me gusta viajar y visitar museos. Mi trabajo es otro y no tiene nada que ver con las “ciencias naturales” sino con las aplicadas, pero me gusta.

    La oveja Dolly està embalsamada en el National Museum of Scotland (en Edimurgo). Me saqué una foto para recordarlo.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Oveja_Dolly

    La rodaja de colmillo de mamut la venden como souvenir con un imancito para que la pegues en la puerta de la heladera. Lo compré por cuatro euros (190 rublos) en el Museo de Novosibirsk. Por aquí se ven unas fotos con los precios.
    http://sibka.ru/page/muzei-prirodi-nso

    Acà puedes ver la foto de “Matilde”, una mamut joven encontrada completa hasta el último huesito…..

    http://relax.ngs.ru/news/more/53115/

    Respecto a la pregunta de si el Homo de Neanderthal estaría de acuerdo en ser clonado es la traba mayor que encuentras porque decides de la vida de otra persona…..¿con qué derecho? ¿con cuàl autoridad? ¿con cuales consecuencias?

    Por eso puse lo del organismo internacional; para que sean culpas y responsabilidades compartidas. Si juegas con la vida de seres humanos no eres cientìfico sino que te asemejas màs a los nazistas de Hitler ¿Me explico?

    Saludos.
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  5. #15
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    puedo decir donde me gustaria vivir, en el campo rodeado de arboles y agua
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    también encontraron una cria de mamut con su pelo muy bien conservada, si te explicas, pero creo que los dos sabemos que los van a clonar en cuanto tengan los medios, primero porque les pica la curiosidad y porque pueden, y aunque eticamente y legalmente este prohibido clonar humanos, ¿crees de verdad que no lo han hecho ya? luego alegaran que esa especie de humano tendria genes y cosas que nos vendrian bien para erradicar algunas enfermedades, pues eran mas fuertes y resistentes que nosotros, leí por ahi que la depresión o el sindrome de down son enfermedades que el neandertal no tenia, pero que desarrollo el homo sapiens.

    Me mojo y doy mi punto de vista? me gustaria que clonaran al mamut, y creo que podrian volver a la libertad si el clima no se va a la mierda, y si, también me gustaria que clonasen al neandertal, pero no para que este expuesto en un museo o un zoo.

  6. #16
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    Cita Iniciado por simiante Ver Mensaje
    también encontraron una cria de mamut con su pelo muy bien conservada, si te explicas, pero creo que los dos sabemos que los van a clonar en cuanto tengan los medios, primero porque les pica la curiosidad y porque pueden, y aunque eticamente y legalmente este prohibido clonar humanos, ¿crees de verdad que no lo han hecho ya? luego alegaran que esa especie de humano tendria genes y cosas que nos vendrian bien para erradicar algunas enfermedades, pues eran mas fuertes y resistentes que nosotros, leí por ahi que la depresión o el sindrome de down son enfermedades que el neandertal no tenia, pero que desarrollo el homo sapiens.

    Me mojo y doy mi punto de vista? me gustaria que clonaran al mamut, y creo que podrian volver a la libertad si el clima no se va a la mierda, y si, también me gustaria que clonasen al neandertal, pero no para que este expuesto en un museo o un zoo.
    Hola,
    En ese museo de Siberia hay mechones de pelo de mamut pero no estaba esa cria que mencionas.

    Clonaran un ser humano y se hara’ siguiendo lo que un tribunal de etica determine.

    No creo que la ciencia sea para delinquir. Los medios financieros y tecnologicos para la clonacion lo poseen empresas de un cierto prestigio y ninguna se arriesgaria a entrar en la criminalidad. Los unicos que poseen todos esos requisitos podrian ser los militares: dinero, tecnologia, poca etica y criminalidad; pero aun asi no es de interes militar porque para tener seres humanos basta una pareja de novios sin tanta tecnologia.

    Segun me parece la situacion seria asi: clonar un mamifero ya fue hecho: Dolly es la prueba de que se puede y clonar un ser humano no seria diferente. Asi que, cientificamente no tiene un interes particular. Lo interesante seria hacerlo con un mamifero extinto y para eso podria servir el mamut. La clonacion de un Neanderthal tiene interes nomas en la fantasia y curiosidad en mentes morbosas y no es un real interes cientifico (al menos no mas que Dolly).

    La ciencia debe ser regida por mentes claras, con una etica clara, mas que nada la biologia y sus derivados. Como bien dices, el Neanderthal puede traer enfermedades terribles que los exterminaron a ellos y que sean un riesgo para la humanidad; solamente porque algun pelandrun se divierte curiosiando.... :001_huh: Creo que ya tenemos bastante con el Dengue o los pollos chinos.

    Saludos.
    Última edición por Dorogoi; 11-jul.-2014 a las 01:28
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

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  7. #17
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Hola,
    En ese museo de Siberia hay mechones de pelo de mamut pero no estaba esa cria que mencionas.

    Clonaran un ser humano y se hara’ siguiendo lo que un tribunal de etica determine.

    No creo que la ciencia sea para delinquir. Los medios financieros y tecnologicos para la clonacion lo poseen empresas de un cierto prestigio y ninguna se arriesgaria a entrar en la criminalidad. Los unicos que poseen todos esos requisitos podrian ser los militares: dinero, tecnologia, poca etica y criminalidad; pero aun asi no es de interes militar porque para tener seres humanos basta una pareja de novios sin tanta tecnologia.

    Segun me parece la situacion seria asi: clonar un mamifero ya fue hecho: Dolly es la prueba de que se puede y clonar un ser humano no seria diferente. Asi que, cientificamente no tiene un interes particular. Lo interesante seria hacerlo con un mamifero extinto y para eso podria servir el mamut. La clonacion de un Neanderthal tiene interes nomas en la fantasia y curiosidad en mentes morbosas y no es un real interes cientifico (al menos no mas que Dolly).

    La ciencia debe ser regida por mentes claras, con una etica clara, mas que nada la biologia y sus derivados. Como bien dices, el Neanderthal puede traer enfermedades terribles que los exterminaron a ellos y que sean un riesgo para la humanidad; solamente porque algun pelandrun se divierte curiosiando.... :001_huh: Creo que ya tenemos bastante con el Dengue o los pollos chinos.

    Saludos.
    desde ese punto de vista yo veo mejor clonar primero a especies que estan al borde de la extinción, antes de clonar especies ya extintas. Según leí la causa de la extinción del neanderthal y otros mamiferos fué la causa de muchas extinciones que suceden hoy dia, una especie invasora, en este caso, la nuestra. Al igual que la tortuga de florida supone un peligro para las tortugas autoctonas, desplazando y eliminando a estas.

    Y también creo que la ciencia no esta regida por mentes claras, y mucho menos con etica, el mismo cientifico que afirma poder clonar al mamut hace años afirmo que habia clonado humanos, luego reslutó todo mentiras para conseguir financiación, buscare la noticia y la pondré. Que esto no significa que todos sean así, pero los grandes avances cientificos salen porque una persona se atrave a dar un paso mas allá. un ejemplo
    Última edición por MagAnna; 11-jul.-2014 a las 08:56 Razón: Ventanita Youtube

  8. #18
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    Es cierto. Pero debemos hacer una distincion entre Ciencia como institucion y "cientifico" como un empleado, una persona con todos sus defectos y bajezas.

    Que un empleado sea un criminal no debe confundirnos sobre la seriedad de la “Institucion” que llamamos Ciencia. Esta debe ser puesta en los niveles mas altos de la virtuosidad humana y mantener la dignidad sin reservas.
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  9. #19
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    y tu opinión sobre los "dinopollos"

  10. #20
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    y tu opinión sobre los "dinopollos"
    No se nada.....
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