No, tú no. Uno ya está acostumbrado...Iniciado por Ifigenia´s
Cálmate, Rusko...te veo ...desbordado.
Te vas a tragar todo tu odio y te vas a asfixiar
Que si te da algo, que no sea mi culpa.
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No, tú no. Uno ya está acostumbrado...Cálmate, Rusko...te veo ...desbordado.
Te vas a tragar todo tu odio y te vas a asfixiar
Que si te da algo, que no sea mi culpa.
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dictaduras donde?
"si hablas con dios, eres religiosos, si dios te habla, eres un psicótico"
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Plas, plas plas, plas, plas, plas,........aplausos sinceros.
Hace ya muchos, muchos, muchos posteos, le criticaba también a Zampabol, cuando hablaba de política, que miraba con estrabismo extremo, pero solo con buen ojo hacía un lado político, y lo sigue haciendo.
Espero que a ti, por ello, no te tilde de comunista.
Última edición por gabin; 23-mar.-2014 a las 20:34
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Me causó gracia lo del “octavo mundo” ¿Touché?
Cuando digo que Portugal y España eran los países más atrasados de Europa, no me estoy refiriendo a las economías. Si así lo hiciera, te podría mostrar el fracaso estruendoso económico a que llevan TODAS las dictaduras. Sean de derecha o izquierda.
Me referí al atraso cultural a que los dictadores llevan a sus pueblos, ya que el que piensa, es peligroso. Te pongo como ejemplo del atraso, el analfabetismo -como arma de desinformación- que dejó como secuela en estos dos países.
Después de la dictadura de Salazar y militares en Portugal (48 años) y la de Franco en España (39 años) los índices de analfabetos era monstruoso. Una cuarta parte de los españoles no sabía leer ni escribir, y un 30% en Portugal.
Los métodos son los mismos allá y aquí para salvarnos del “oso ruso”. Los métodos son los mismos allá y aquí, para salvarnos del “Tio Sam”.
Chile fue el primer país Latinoamericano que en elecciones libres, eligió un gobierno Socialista. Ya a los dos años de gobierno, se sabía que E.U. no permitiría que el ejemplo cundiera, y que el golpe militar era un hecho irreversible.
Te voy a transcribir Rusko, unos fragmentos escritos por un chileno muy famoso, y me gustaría que me dieras tu opinión:
Allende está porque yo y casi otros once millones de yos decidimos en unas cosas que se llaman urnas, que nos gobernara CUATRO años.
¿Qué pasó? Pues que como no creéis en la democracia, empezasteis a utilizar los mecanismos que siempre usan cuando pierden las elecciones, porque el pueblo no cree en vuestras políticas y que no es ni más ni menos que agitar la calle para ver si el gobierno cae por la fuerza de las acciones violentas y no por la fuerza de la democracia.
¡¡¡AÚN FALTAN MÁS DE DOS AÑOS Y MEDIO para que termine el mandato democrático que yo y otros once millones de yos le dimos a Salvador Allende.
En democracia sólo hay un argumento válido, dialéctico o como se llame y es el de las urnas.
El gobierno adquiere un contrato de cuatro años que se firma con TODOS nuestros votos. Una pequeña minoría que se dice mayoritaria no es argumento para deshacer un contrato ABSOLUTAMENTE LEGAL.....a menos que no guste respetar la ley o que se piense que la propia ideología esté por encima del estado del derecho.
Yo las encuentro maravillosas esas frases. Son el calco de lo que pienso. No les puse comillas, ya que la transcripción además de tomar solo algunos trechos del escrito, tiene pequeñísimas modificaciones.
Por supuesto que me gustaría saber también la opinión de nuestro amigoZampabol.
PD: ¿Cómo vas a pensar eso Gabin? Con la muerte de Hoover y McCarthy se acabó esa paranoia.
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El que piensa, es peligroso en dictaduras y en cualquier régimen, jojojoPero…., mientras que te doy la razón sobre el “peligroso pensador”, no te la doy respecto al analfabetismo. España partía de una posición muy desmejorada, con un siglo XIX pésimo y unas diferencias muy grandes entre regiones. Precisamente, se podrá acusar al franquismo de muchas cosas, pero no de fomentar los analfabetos, pues es durante el franquismo cuando el analfabetismo deja de ser un problema en España.
Según cuentas que la tasa de analfabetismo en la España franquista era de una cuarta parte, hay que especificar que eso era al final de la guerra civil (en la imagen, el año 40). Durante el franquismo esa tasa de analfabetismo fue reduciéndose hasta llegar a una minoría marginal.
Vaya…, como me recuerda el gobierno de Aznar, con la izquierda “agitando la calle”, para ver si el gobierno cae por la fuerza de las acciones violentas (¡¡cómo dejaron Madrid la noche del pasado sábado!!, que la agitación callejera sigue haciéndola la izquierda extrema en nuestros días). En fin, no parece que hable de Pinochet, así que pienso que ese pensamiento del chileno famoso sería anterior al golpe. Y, le doy la razón (al chileno famoso): “algunos” que han perdido las elecciones en las urnas, las quieren ganar en la calle. Me parece muy antidemocrático.
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Tienes que disculpar mi ausencia, lo cierto es que estaba en una reunión de rojos que se dirigían a Madrid para decir que todos estamos muy descontentos con Rajoy, con la recuperación económica y muy contentos con las masacres de estudiantes en la demócrata Venezuela.
Pides mi opinión sobre las democracias y las elecciones. Y es verdad que sabes cómo meter el dedo para que uno se sienta culpable de sus palabras, pero.......pero.....¿No es cierto que en este mismo foro fue elegido de forma democrática un merodeador? (Moderador, quería decir, por supuesto)¿No es cierto que cuando uno pervierte el modo de votar está anulando el sistema?
Si no hubiera malotes en el mundo tu escrito sería impecable y yo hasta sentiría vergüenza de algún escrito mío, pero lo que no has contado es que el mundo está más influenciado por los malotes que por los buenos. Es decir:
Si una mujer acepta a un hombre como esposo ¿Puede quejarse con los años de que ese hombre la engañó? ¿Puede decir que ya no es el mismo con el que ella soñaba en paraísos perdidos? Evidentemente si esta mujer acepta el COMPROMISO de vivir con ese hombre VOLUNTARIAMENTE durante toda su vida...¡¡Ya no puede echarse atrás!!
La democracia es UN MATRIMONIO que se renueva cada cuatro años con el novio, pero ese novio puede llegar al altar/poder ENGAÑANDO de forma miserable a la novia (El pueblo) (Motivo claro e indiscutible de anulación matrimonial) El Novio puede haberle prometido a la novia libertad y respeto, y una vez en el tálamo nupcial y consumado el matrimonio, olvidar ese respeto y esclavizar a esa mujer. ¿Podemos decir que sería deleznable que alguien acudiera en defensa de esa pobre inocente engañada? ¿Si hay un ser superior u órgano de decisión que pudiese interceder por esa pobre desgraciada, nosotros tendríamos el valor moral para evitar que interviniese?
Es evidente que los hombres, como seres defectuosos que somos, siempre cometeremos pequeños pecadillos, y que los políticos habrán prometido mucho más de lo que saben que llegarían a conseguir, pero...¿Dónde se pone el límite tolerable de esa mujer para que considere nulo su matrimonio? Evidentemente no va a ser un factor desencadenante de la ruptura un regalo deficiente, una falta de detalle o una economía algo descuidada. Tendremos que fijar en asuntos de más hondo calado la llave para declarar nula la boda o la DEMOCRACIA. Si un presidente falta a LA LIBERTAD de expresión, a la LIBERTAD de asociación, a la LIBERTAD de culto, a la LIBERTAD de pensamiento, a la LIBERTAD de la propiedad, a la LIBERTAD para CONSERVAR LA VIDA, LA HACIENDA Y LA FAMILIA, es evidente que ese presidente o ese novio está ATENTANDO contra su pareja y faltando a lo más sagrado de su compromiso. Si además de todas esas cosas, el novio PROSTITUYE a la novia para echarla en brazos de otro....¿Tuvo Salvador Allende intenciones de vender Chile a la U.R.S.S. como hicieron los barbudos con Cuba? ¿Tuvo intenciones de acabar con la vida, las haciendas y las posesiones de sus compatriotas? ¿El pueblo chileno se sentía seguro en su integridad territorial, moral, conceptual, religiosa, ética y nunca vio peligrar su virginidad puestas en manos de cualquier oso?
Reconozco que no conozco la historia de Chile hasta ese nivel, por eso no sería malo que aquellos que conocéis mejor que yo la historia de esas dictaduras, nos contéis si en hispanoamérica hubo un movimiento por parte de la U.R.S.S. para luchar contra su enemigo Yankee infiltrándose desde los partidos comunistas de todos y cada uno de los países de América.
Yo no he entendido lo que he escrito, de modo que no pretendo que tú lo entiendas.
Moderator
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Te entiendo perfectamente estimado Zampabol.
Los que no deben entender nada son los que nos leen, pero como un foro es para todos, aclaro mi chascarrillo: Las frases que puse en negrita no son de un “chileno famoso”, son de Zampabol, defendiendo a Rajoy en un hilo que pide la renuncia de éste.
¿Porqué ese apelo tan “demócrata” para tu Presidente, y no para Allende?
El pueblo español se pudrió de gobiernos de izquierda, y buscó en la derecha la salida. En Chile el pueblo se pudrió de gobiernos de derecha, y buscó en la izquierda la salida. ¿Dos medidas para un mismo peso?
Zampabol, hay cosas en las que se puede ser o estar “medio”. Me siento media resfriada, mis finanzas andan medio mal. Pero hay otras en las que es imposible. ¿Ya escuchaste decir estoy medio embarazada? ¿Soy medio gay?
¿Verdad que no?
Pues con la Democracia pasa igual: O se es demócrata, o no se es.
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Hablemos para listos (como siempre hablamos) ¿Que se entiende por democracia? Por ejemplo la izquierda radical entiende por democracia el gobierno de una minoría supuestamente sometida, sobre el resto de la sociedad. Es decir, el sometimiento de los acomodados a la voluntad de los más desfavorecidos o los más golfos (que de todo hay en esas minorías). Ni más ni menos que esa democracia es la que se esgrime contra el gobierno del PP ahora que gobierna Rajoy.
Yo creo que tú eres muy buena y bien intencionada con la izquierda. Yo que ya voy para peinar canas y que soy perro viejo, te digo que la izquierda no considera democracia ningún sistema en el que no gobiernen ellos.
Un dirigente de mi país, socialista, por supuesto, de hace ya unos años dijo algo así: "Iremos a las urnas siempre que las urnas nos den el poder, en caso contrario que nadie dude de que estamos dispuestos a morir y a matar"
Esto que podría parecer una declaración acalorada, no era nada más que el preludio de lo que la REALIDAD traería a mi país. La izquierda se sirve de las leyes, siempre que las leyes les favorezcan. Cuando no les favorecen, no hay ley que valga la pena respetar.
Construir una democracia con esos mimbres, no es tarea fácil, más aún cuando sabes que los que se presentan a las elecciones tienen como fin último tomar el poder para DESTRUIR ese sistema democrático que con tanta pasión defendemos tú y yo. Yo creo en la democracia y la defiendo siempre sin medias tintas, pero no creo en aquellos que buscan el poder a través del voto para destruir ese mismo sistema e instalarse en el poder "per secula seculorum"
Mi pregunta es la siguiente (para el que la quiera contestar)
Venezuela tiene un gobierno (no el último) fruto de unas elecciones libres. Ese gobierno de corte marcadamente socialista/comunista tiene como objetivo acabar con cualquier oposición a la revolución bolivariana que desembocaría en la creación de un estado comunista sin capacidad de maniobra democrática. ¿Puede considerarse legítimo,evitar a toda costa que los mismos que llegaron al poner de forma democrática, una vez en el poder rompan las reglas de juego y transformen el mecanismo de funcionamiento de su sociedad? ¿Es admisible que una vez en el poder, se cierren todas las puertas a los que se quedaron como oposición usando los resortes del Estado que pertenecen A TODO EL PUEBLO de manera unilateral para acabar con el rival?
En definitiva. No es fácil definir ni defender "la democracia" porque lo que hay que hacer primero es defender un ESTADO DE DERECHO que haga posible que no se pueda pervertir esa democracia que cada uno puede entender a su imagen y semejanza.
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¿Siempre pensaste así de los líderes que habían ganado legítimamente unas elecciones?:sneaky2:Las palabras más sensatas oidas en este topic desde su inicio! :001_smile:
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