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Tema: La tortura ni arte ni cultura

  1. #111
    Fecha de Ingreso
    28-diciembre-2010
    Ubicación
    Estado de México
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    La ignorancia es comparar el sufrimiento humano con el sufrimiento animal. Ya sé que en el tema de las corridas de toros lo que abunda es la ideología, que no deja de ser otro sistema de creencias. La mecánica hamleta, como muchísima gente más, bebe de esa ideología por la cual no hay diferencia entre hombre y animales, su sufrimiento y el nuestro, como almas afines que somos todos hijos de la madre Tierra (o Gaia, que es un ser vivo, claro. Menuda cursilería…. Siempre me ha parecido una solemne chorrada pero no es el caso de este hilo). Si de sufrimiento animal estamos hablando (ya no de muerte del toro), las corridas de toros son polémicas, por supuesto, pero me parece chocante la sola referencia a las corridas de toros obviando el Grand National (es un buen ejemplo de sufrimiento animal, incluso con muertes de caballos), las corridas portuguesas, la caza mayor o menor, la misma alimentación proveniente de animales (no, no hay coj… de hacerse vegano para estos animalistas…). Y, tanto el sufrimiento animal del Grand National, como de la caza mayor y menor o las corridas de toros españolas o al estilo portugués son ciertos y suceden para entretenimiento de los hombres. Sin embargo, no veo yo grandes manifestaciones “animalistas” cada vez que se abre la veda, tal que por estas fechas… Sin embargo siempre vemos tías tontitas (y jovencitas, o sea, que están güenas) desnudas y tiradas en el suelo cada equis tiempo (más o menos al inicio de la temporada taurina en San Fermín, las Fallas, San Isidro…).
    He aquí las jovencitas tontitas del grupo PETA protestando de forma infantil (la gente miramos las fotos para ver carne… humana, no la chorrada de su protesta). Yo creo que el grupo debería quitar la E y poner la U:


    Las corridas de toros, a diferencia de los toros embolaos u otros divertimentos más vulgares, tiene su reglamento. Es un espectáculo en el cual el toro va a morir enfrentado a un hombre que no puede saltarse las reglas (un bajonazo y el torero va al cuartelillo de la Guardia Civil). El toro sufre como sufriría en el matadero, pero la misma corrida, aunque a muchos no le guste, forma parte de la cultura humana. ¿Es sangrienta?. Sí, como los mataderos. ¿Es humillante?. Diría que menos que los mataderos. ¿Es penoso el ver a la gente como disfruta de una corrida?. No, si la corrida sale bien: El torero intenta acabar con el toro y que el toro no acabe con él. ¿Es obligatorio entenderlo?. Pues no. ¿Es obligatorio prohibirlo?. Tampoco, aunque los izquierdosos prohibicionistas, si fuera por ellos, nos prohibían hasta respirar a los que no pensamos como ellos.

    El problema de esta ideología animalista es que es de izquierdas, contraria a cualquier tradición (lógico en las izquierdas) y con ánimo prohibicionista (también lógico en las izquierdas). Yo no soy amante de las corridas de toros y tampoco soy fan de las cacerías de perdices o jabalíes… pero será que no soy de izquierdas porque no tengo esa vena prohibidora.

    Y, hasta aquí el sufrimiento animal (bastante horrible en los cangrejos que se cuecen vivos para diversión y jolgorio humano). Pero, también está el sufrimiento humano, igualmente polémico: ahí está el boxeo, tan antiguo, tan tradicional, también con reglas… pero en el cual dos personas (que no son animales) se golpean hasta que cae uno derrotado. A primera vista... que mal se ve... y también sería polémico este deporte como lo son las corridas de toros… Pero, en este caso, el sufrimiento es humano… Por este hilo se ha llegado a decir que “sería divertido si eso mismo se hiciera con la gente…”, o sea, al revés…. y eso es lo que piensan los animalistas, que les vale más la vida de los animales que la de ciertos hombres, están en contra del sufrimiento animal, pero les parecería divertido que fuese al revés. Parece que, en su infinita inocencia, un animal merece el respeto que no merece el hombre, por su infinita culpabilidad…


    En fin, mucha charla he soltado ahora…….. y más no siendo un aficionado taurino. Será que he visto ciertos comentarios, y he entrado al trapo como un morlaco, jeje. ¿Y lo que he sufrido yo escribiendo este mensaje?
    Es una estupidez pagar por ver sufrir a un animal, sea cual fuera el espectáculo.
    "...El dolor es inevitable, el sufrimiento es opcional..."

    "Corrige a un sabio y se volvera mas sabio...
    corrige a un necio y se hara tu enemigo"

  2. #112
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    Madrid
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    Cita Iniciado por valetom
    En México y el sur de los EUA existen los Jaripeos, y ese es otro tema donde tambien se martiriza al animal para que salga mas "bravo", la diferencia es que a estos toros no se les termina matando en el "espectaculo", e igualmente se usa para que las personas demuestren su "valentia" y vean quien aguanta mas reparos sin caer del toro.
    A mí esos espectáculos como las capeas populares en los tentaderos…. Pues no me parecen muy serios. En fin… hay muchos espectáculos taurinos….. Pero, veo que a muchos antitaurinos les da igual que el animal sufra o no sufra sino que lo fundamental de su argumento es la muerte del toro. ¡¡¡Pero si el toro va a morir de todas formas en el matadero!!!. Lo que da más grima es el sufrimiento animal, no la muerte en sí. Si estamos en contra del sufrimiento del animal, ni corridas de toros, ni jaripeos, ni forcados, ni los recortadores (los que hacen esos quiebros, que hiela la sangre mirarlo). El toro al matadero, y allí que lo maten… ¿no? Por eso me resultó tan fariseo e hipócrita que aplaudieran los antitaurinos la abolición de las corridas en Cataluña pero permitiendo los correbous y demás espectáculos donde el toro sufre (aunque no muera… en la plaza, porque, que yo sepa, todo toro va a morir en el matadero. No son imortales)

    Cita Iniciado por valetom
    Es una estupidez pagar por ver sufrir a un animal, sea cual fuera el espectáculo.
    No se paga por ver sufrir a un toro en las corridas. Es muy simplona esa frase que has puesto.

  3. #113
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    28-octubre-2009
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    Montevideo
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    La ignorancia es comparar el sufrimiento humano con el sufrimiento animal. Ya sé que en el tema de las corridas de toros lo que abunda es la ideología, que no deja de ser otro sistema de creencias. La mecánica hamleta, como muchísima gente más, bebe de esa ideología por la cual no hay diferencia entre hombre y animales, su sufrimiento y el nuestro, como almas afines que somos todos hijos de la madre Tierra (o Gaia, que es un ser vivo, claro. Menuda cursilería…. Siempre me ha parecido una solemne chorrada pero no es el caso de este hilo). Si de sufrimiento animal estamos hablando (ya no de muerte del toro), las corridas de toros son polémicas, por supuesto, pero me parece chocante la sola referencia a las corridas de toros obviando el Grand National (es un buen ejemplo de sufrimiento animal, incluso con muertes de caballos), las corridas portuguesas, la caza mayor o menor, la misma alimentación proveniente de animales (no, no hay coj… de hacerse vegano para estos animalistas…). Y, tanto el sufrimiento animal del Grand National, como de la caza mayor y menor o las corridas de toros españolas o al estilo portugués son ciertos y suceden para entretenimiento de los hombres. Sin embargo, no veo yo grandes manifestaciones “animalistas” cada vez que se abre la veda, tal que por estas fechas… Sin embargo siempre vemos tías tontitas (y jovencitas, o sea, que están güenas) desnudas y tiradas en el suelo cada equis tiempo (más o menos al inicio de la temporada taurina en San Fermín, las Fallas, San Isidro…).
    He aquí las jovencitas tontitas del grupo PETA protestando de forma infantil (la gente miramos las fotos para ver carne… humana, no la chorrada de su protesta). Yo creo que el grupo debería quitar la E y poner la U:


    Las corridas de toros, a diferencia de los toros embolaos u otros divertimentos más vulgares, tiene su reglamento. Es un espectáculo en el cual el toro va a morir enfrentado a un hombre que no puede saltarse las reglas (un bajonazo y el torero va al cuartelillo de la Guardia Civil). El toro sufre como sufriría en el matadero, pero la misma corrida, aunque a muchos no le guste, forma parte de la cultura humana. ¿Es sangrienta?. Sí, como los mataderos. ¿Es humillante?. Diría que menos que los mataderos. ¿Es penoso el ver a la gente como disfruta de una corrida?. No, si la corrida sale bien: El torero intenta acabar con el toro y que el toro no acabe con él. ¿Es obligatorio entenderlo?. Pues no. ¿Es obligatorio prohibirlo?. Tampoco, aunque los izquierdosos prohibicionistas, si fuera por ellos, nos prohibían hasta respirar a los que no pensamos como ellos.

    El problema de esta ideología animalista es que es de izquierdas, contraria a cualquier tradición (lógico en las izquierdas) y con ánimo prohibicionista (también lógico en las izquierdas). Yo no soy amante de las corridas de toros y tampoco soy fan de las cacerías de perdices o jabalíes… pero será que no soy de izquierdas porque no tengo esa vena prohibidora.

    Y, hasta aquí el sufrimiento animal (bastante horrible en los cangrejos que se cuecen vivos para diversión y jolgorio humano). Pero, también está el sufrimiento humano, igualmente polémico: ahí está el boxeo, tan antiguo, tan tradicional, también con reglas… pero en el cual dos personas (que no son animales) se golpean hasta que cae uno derrotado. A primera vista... que mal se ve... y también sería polémico este deporte como lo son las corridas de toros… Pero, en este caso, el sufrimiento es humano… Por este hilo se ha llegado a decir que “sería divertido si eso mismo se hiciera con la gente…”, o sea, al revés…. y eso es lo que piensan los animalistas, que les vale más la vida de los animales que la de ciertos hombres, están en contra del sufrimiento animal, pero les parecería divertido que fuese al revés. Parece que, en su infinita inocencia, un animal merece el respeto que no merece el hombre, por su infinita culpabilidad…


    En fin, mucha charla he soltado ahora…….. y más no siendo un aficionado taurino. Será que he visto ciertos comentarios, y he entrado al trapo como un morlaco, jeje. ¿Y lo que he sufrido yo escribiendo este mensaje?
    Me parece que te estás pasando por alto algo muy importante, tanto toros como humanos somos antes que nada animales y el sufrimiento de uno no es diferente al del otro.

    Aclaro que yo no opino según banderías políticas ni nada por el estilo, opino porque me parece una barbarie lo que se le hace al toro en la arena, por más reglamento que haya.

    He contado por aquí en alguna oportunidad que fui a una corrida invitado por locatarios y realmente ver de la forma en que el toro murió, el sufrimiento por el que tuvo que atravesar para lograr el beneplácito de los humanos que estábamos presentes, me pareció simplemente repugnante.

    Y por último, no creo que el matadero sea más humillante que el ruedo, al contrario.
    En lo personal, si fuera toro preferiría el marronazo en la frente, o la descarga eléctrica antes de verme expuesto ante tanta barbarie e ignorancia.

  4. #114
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    La ignorancia es comparar el sufrimiento humano con el sufrimiento animal. Ya sé que en el tema de las corridas de toros lo que abunda es la ideología, que no deja de ser otro sistema de creencias. La mecánica hamleta, como muchísima gente más, bebe de esa ideología por la cual no hay diferencia entre hombre y animales, su sufrimiento y el nuestro, como almas afines que somos todos hijos de la madre Tierra (o Gaia, que es un ser vivo, claro. Menuda cursilería…. Siempre me ha parecido una solemne chorrada pero no es el caso de este hilo). Si de sufrimiento animal estamos hablando (ya no de muerte del toro), las corridas de toros son polémicas, por supuesto, pero me parece chocante la sola referencia a las corridas de toros obviando el Grand National (es un buen ejemplo de sufrimiento animal, incluso con muertes de caballos), las corridas portuguesas, la caza mayor o menor, la misma alimentación proveniente de animales (no, no hay coj… de hacerse vegano para estos animalistas…). Y, tanto el sufrimiento animal del Grand National, como de la caza mayor y menor o las corridas de toros españolas o al estilo portugués son ciertos y suceden para entretenimiento de los hombres. Sin embargo, no veo yo grandes manifestaciones “animalistas” cada vez que se abre la veda, tal que por estas fechas… Sin embargo siempre vemos tías tontitas (y jovencitas, o sea, que están güenas) desnudas y tiradas en el suelo cada equis tiempo (más o menos al inicio de la temporada taurina en San Fermín, las Fallas, San Isidro…).
    He aquí las jovencitas tontitas del grupo PETA protestando de forma infantil (la gente miramos las fotos para ver carne… humana, no la chorrada de su protesta). Yo creo que el grupo debería quitar la E y poner la U:


    Las corridas de toros, a diferencia de los toros embolaos u otros divertimentos más vulgares, tiene su reglamento. Es un espectáculo en el cual el toro va a morir enfrentado a un hombre que no puede saltarse las reglas (un bajonazo y el torero va al cuartelillo de la Guardia Civil). El toro sufre como sufriría en el matadero, pero la misma corrida, aunque a muchos no le guste, forma parte de la cultura humana. ¿Es sangrienta?. Sí, como los mataderos. ¿Es humillante?. Diría que menos que los mataderos. ¿Es penoso el ver a la gente como disfruta de una corrida?. No, si la corrida sale bien: El torero intenta acabar con el toro y que el toro no acabe con él. ¿Es obligatorio entenderlo?. Pues no. ¿Es obligatorio prohibirlo?. Tampoco, aunque los izquierdosos prohibicionistas, si fuera por ellos, nos prohibían hasta respirar a los que no pensamos como ellos.

    El problema de esta ideología animalista es que es de izquierdas, contraria a cualquier tradición (lógico en las izquierdas) y con ánimo prohibicionista (también lógico en las izquierdas). Yo no soy amante de las corridas de toros y tampoco soy fan de las cacerías de perdices o jabalíes… pero será que no soy de izquierdas porque no tengo esa vena prohibidora.

    Y, hasta aquí el sufrimiento animal (bastante horrible en los cangrejos que se cuecen vivos para diversión y jolgorio humano). Pero, también está el sufrimiento humano, igualmente polémico: ahí está el boxeo, tan antiguo, tan tradicional, también con reglas… pero en el cual dos personas (que no son animales) se golpean hasta que cae uno derrotado. A primera vista... que mal se ve... y también sería polémico este deporte como lo son las corridas de toros… Pero, en este caso, el sufrimiento es humano… Por este hilo se ha llegado a decir que “sería divertido si eso mismo se hiciera con la gente…”, o sea, al revés…. y eso es lo que piensan los animalistas, que les vale más la vida de los animales que la de ciertos hombres, están en contra del sufrimiento animal, pero les parecería divertido que fuese al revés. Parece que, en su infinita inocencia, un animal merece el respeto que no merece el hombre, por su infinita culpabilidad…


    En fin, mucha charla he soltado ahora…….. y más no siendo un aficionado taurino. Será que he visto ciertos comentarios, y he entrado al trapo como un morlaco, jeje. ¿Y lo que he sufrido yo escribiendo este mensaje?
    Es una pendejez pagar por el sufrimiento de un animal.

  5. #115
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    No se paga por ver sufrir a un toro en las corridas. Es muy simplona esa frase que has puesto.
    ¿Ah, no? ¿Entonces por ver la 'valentía' de un hombre con mallas rosasdas?

    Que se enfrente al toro, sin sus putas mallas y ahí sí verás arte, y no ego.

  6. #116
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    El problema de esta ideología animalista es que es de izquierdas, contraria a cualquier tradición (lógico en las izquierdas) y con ánimo prohibicionista (también lógico en las izquierdas). Yo no soy amante de las corridas de toros y tampoco soy fan de las cacerías de perdices o jabalíes… pero será que no soy de izquierdas porque no tengo esa vena prohibidora.
    A ver Rusko ya lo dije una vez en este hilo, ser antitaurino no es de izquierdas o de derechas. Hay personas de izquierdas que son muy aficionadas a los toros, y personas de derechas, que son antitaurinos. Te lo digo por experiencia propia, asi que no mezcles temas.
    Asi estas demostrando tu incultura, y tu fanatismo politico en contra de las personas que no tienen tu misma de ideologia. Deja de hacer el ridiculo.

  7. #117
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    Cita Iniciado por Mechanic Hamlet Ver Mensaje
    ¿Ah, no? ¿Entonces por ver la 'valentía' de un hombre con mallas rosasdas?

    Que se enfrente al toro, sin sus putas mallas y ahí sí verás arte, y no ego.
    Ni uno. Ni dos. Ni tres.

    Eso sì, al puto del torero hay que entrar a defenderlo cada que lo empina el toro.

    Lucha igual?
    Bestia contra hombre?

    No mamen.

  8. #118
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    El toro siempre parte en desventaja. No existe una lucha equitatiba entre el hombre y el toro.
    Si la lucha fuese equitatiba lo normal seria que ganase el toro y eso casi nunca sucede.

    Nuestro desprecio para el torturador.
    No habra descanso hasta la abolicion.

  9. #119
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    Cita Iniciado por tonymaño Ver Mensaje
    El toro siempre parte en desventaja. No existe una lucha equitatiba entre el hombre y el toro.
    Si la lucha fuese equitatiba lo normal seria que ganase el toro y eso casi nunca sucede.

    Nuestro desprecio para el torturador.
    No habra descanso hasta la abolicion.
    No. No ganaría nunca el toro al igual que no ganaron los leones en su día, ni los tigres ni los gorilas. Siempre frente a un animal inferior....¡¡¡Triunfa el hombre!!!...


    ...y para triunfos, el de José Tomás en la Arena de Nimes. ¡Qué suerte el que lo pudo ver!


    Un saludo.

  10. #120
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    No. No ganaría nunca el toro al igual que no ganaron los leones en su día, ni los tigres ni los gorilas. Siempre frente a un animal inferior....¡¡¡Triunfa el hombre!!!...


    ...y para triunfos, el de José Tomás en la Arena de Nimes. ¡Qué suerte el que lo pudo ver!


    Un saludo.
    Pfffff... JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.

    ¿Y si te encierro con un pitbull?



    ¿Ves que no se te puede tomar en serio cuando empiezas a divagar?

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