¿La célula piensa o se guía por estímulos?

[xdata]

Los estimulos surgen de todos lados. Por ejemplo, tus ojos reciben luz, la retina, que recubre el globo ocular por dentro esta formada por celulas llamadas conos y bastones y reaccionan a la luz, estan conectadas a otras celulas que como respuesta en las condiciones adecuadas descargan un impulso electrico a terminaciones que son parte de las neuronas, dichas terminaciones son lo que llamamos nervios. Con este efecto se dice que la neurona "descarga". La intensidad del impulso variara dependiendo de las condiciones del estimulo, tambien la estimulacion o descarga de una sola neurona no tendra mucho significado, pero la suma de la descarga de muchas si. Una neurona estimulada podria descargar y sumar su respuesta a la de muchas otras, con las que se comunica atraves de estensiones que salen de ella y forma una gigantesca red. ¿Mas o menos?

Esto es lo que se creia, pero en el ojo hay una celula que juega un papel muy importante, para que la luz no se disperse en todas las direcciones, por eso estamos en una era que lo que se dijo ayer, no sirve para mañana.

Celulas Muller.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2474047,00.html

P.D. dejar de pelearse por una vez, y tu Zampa, dejalo que se exprese, es que te gusta darle caña al Charpe.

[Mechanic Hamlet]

¿Quién se está peleando con quién?

PD. Gracias por el dato, Charpe

[xdata]

Me gustaria resaltar este parrafo, sin llegar a la ambiguedad.

El descubrimiento hará cambiar esta información, ya que las células de Müller son una pequeña maravilla que la naturaleza creó como solución al problema de la dispersión de la luz.

[xdata]

¿Quién se está peleando con quién?

PD. Gracias por el dato, Charpe

Es una expresion, mas bien son discrepancias entre Zampa y Charpe, o por lo menos yo lo leo asine

[Mechanic Hamlet]

Es una expresion, mas bien son discrepancias entre Zampa y Charpe, o por lo menos yo lo leo asine

Ahhhhhhhhh, sha entendí

Gracias por la aclaración

[charpe]

Me gustaria resaltar este parrafo, sin llegar a la ambiguedad.

El descubrimiento hará cambiar esta información, ya que las células de Müller son una pequeña maravilla que la naturaleza creó como solución al problema de la dispersión de la luz.

Nuevamente no entiendo a que te refieres con el link que pones xdata. Pareces decir que este decubrimiento cambiara la manera en que se comprende el proceso visual o algo asi. Pero en realidad nada de eso.

En efecto, la luz atravieza otras celulas antes de "tocar" a los conos y a los bastones, tambien vasos sanguineos y el humor vitreo que hace posible que el ojo mantenga su forma. Si en efecto estas celulas tienen alguna funcion en no desviar la luz es bueno saberlo, pero no hace ningun cambio al funcionamiento conocido del sentido de la vista.

¿Has oido a los creacionistas decir que el ojo es un diseño perfecto y que eso debe indicarnos que dios lo hizo? Pues no es perfecto porque la retina esta "alambrada" por enfrente, estorbando el paso de la luz, tenemos un punto ciego en la retina porque las conexiones neuronales (nervio optico) salen por ahi hacia el cerebro e impiden que haya conos y bastones que reaccionen a la luz (osea diseñador tan pendejo).

[Zampabol]

Nuevamente no entiendo a que te refieres con el link que pones xdata. Pareces decir que este decubrimiento cambiara la manera en que se comprende el proceso visual o algo asi. Pero en realidad nada de eso.

En efecto, la luz atravieza otras celulas antes de "tocar" a los conos y a los bastones, tambien vasos sanguineos y el humor vitreo que hace posible que el ojo mantenga su forma. Si en efecto estas celulas tienen alguna funcion en no desviar la luz es bueno saberlo, pero no hace ningun cambio al funcionamiento conocido del sentido de la vista.

¿Has oido a los creacionistas decir que el ojo es un diseño perfecto y que eso debe indicarnos que dios lo hizo? Pues no es perfecto porque la retina esta "alambrada" por enfrente, estorbando el paso de la luz, tenemos un punto ciego en la retina porque las conexiones neuronales (nervio optico) salen por ahi hacia el cerebro e impiden que haya conos y bastones que reaccionen a la luz (osea diseñador tan pendejo).

Tienes una fe en el hombre ¡impresionante! y por tanto en la naturaleza como solucionadora de tus problemas.
Cuando necesitas decir que la naturaleza comete errores y que lo que pasa se debe a fallos de diseño....ni te pones colorado al decirlo. Cuando necesitas de la naturaleza para explicar los éxitos, tampoco te pones colorado al admitirlo, y cuando no te sirve la naturaleza para explicarlo...¡Usas el azar!
Eres el científico perfecto...siempre hay un remiendo para un desconsido.
Pero eso no vale Charpe. No puede uno variar el criterio según se hable de una cosa o de otra, porque entonces no eres ¡fiable! a la hora de discutir.

[charpe]

Tienes una fe en el hombre ¡impresionante! y por tanto en la naturaleza como solucionadora de tus problemas.
Cuando necesitas decir que la naturaleza comete errores y que lo que pasa se debe a fallos de diseño....ni te pones colorado al decirlo. Cuando necesitas de la naturaleza para explicar los éxitos, tampoco te pones colorado al admitirlo, y cuando no te sirve la naturaleza para explicarlo...¡Usas el azar!
Eres el científico perfecto...siempre hay un remiendo para un desconsido.
Pero eso no vale Charpe. No puede uno variar el criterio según se hable de una cosa o de otra, porque entonces no eres ¡fiable! a la hora de discutir.

Crees que estas diciendo algo, pero no lo haces.

Yo dije que el dios, el "diseñador" creacionista (yo suelo mencionar las cosas por su nombre) es un pendejo y su supuesta "perfeccion" es mas por ignorancia de los que asi lo pretenden que por otra cosa. ¿Tu crees que dios hizo todo lo que hay a nuestro alrededor, nosotros incluidos, y es perfecto?

Sigues sin entender mucho que digamos, o lo entiendes y solo son ganas de chingar. "Naturaleza" y "azar" son dos fenomenos diferentes, no puedes pretender que yo los uso uno en lugar del otro, porque ni lo hago ni se puede.

[xdata]

Nuevamente no entiendo a que te refieres con el link que pones xdata. Pareces decir que este decubrimiento cambiara la manera en que se comprende el proceso visual o algo asi. Pero en realidad nada de eso.

En efecto, la luz atravieza otras celulas antes de "tocar" a los conos y a los bastones, tambien vasos sanguineos y el humor vitreo que hace posible que el ojo mantenga su forma. Si en efecto estas celulas tienen alguna funcion en no desviar la luz es bueno saberlo, pero no hace ningun cambio al funcionamiento conocido del sentido de la vista.

¿Has oido a los creacionistas decir que el ojo es un diseño perfecto y que eso debe indicarnos que dios lo hizo? Pues no es perfecto porque la retina esta "alambrada" por enfrente, estorbando el paso de la luz, tenemos un punto ciego en la retina porque las conexiones neuronales (nervio optico) salen por ahi hacia el cerebro e impiden que haya conos y bastones que reaccionen a la luz (osea diseñador tan pendejo).

A ver Charpe, se trata de si la celula es inteligente o solo se guia por estimulos, bien, todavia estamos muy lejos de comprender todo, pero los avances tecnologicos en este sentido, parece, que hay algo mas que simple estimulos, solo hay que leer todo lo que es capaz de procesar una celula, el link se refiere a uno de los tres tipos de celulas gliales, digamos que a estas celulas las consideran las "celulas nodriza", y por que?., Santiago Ramon y Cajal, confecciono un mapa neuronal de como las neuronas procesaban la informacion, lo llamo " La Doctrina Neuronal", en este mapa, no le dio importancia alguna a las celulas gliales, ya que creia que funcionaban solo para darle cuerpo y mantener unidas a las neuronas, como un pegamento, el 90% del cerebro esta compuesto por celulas gliales, hoy se las conoce como
"astrocitos".
Hoy se sabe, que si solo se ponen neuronas en una placa petri, estas se mueren, nesecitan de los astrocitos para sobrevivir, las celulas gliales se comunican con las neuronas, que responden y liberan neurotransmisores influenciados por el intercambio ionico neuronal, los astrocitos, "monitorean" las neuronas para tener informacion y tambien pueden inducir a la neurona a destruirse, por consiguiente, la celulas gliales moldean la conducta de las neuronas, esto parece, segun los expertos, en que las ondas de calcio de los astrocitos son nuestra mente pensante.

[charpe]

A ver Charpe, se trata de si la celula es inteligente o solo se guia por estimulos, bien, todavia estamos muy lejos de comprender todo, pero los avances tecnologicos en este sentido, parece, que hay algo mas que simple estimulos, solo hay que leer todo lo que es capaz de procesar una celula, el link se refiere a uno de los tres tipos de celulas gliales, digamos que a estas celulas las consideran las "celulas nodriza", y por que?., Santiago Ramon y Cajal, confecciono un mapa neuronal de como las neuronas procesaban la informacion, lo llamo " La Doctrina Neuronal", en este mapa, no le dio importancia alguna a las celulas gliales, ya que creia que funcionaban solo para darle cuerpo y mantener unidas a las neuronas, como un pegamento, el 90% del cerebro esta compuesto por celulas gliales, hoy se las conoce como
"astrocitos".
Hoy se sabe, que si solo se ponen neuronas en una placa petri, estas se mueren, nesecitan de los astrocitos para sobrevivir, las celulas gliales se comunican con las neuronas, que responden y liberan neurotransmisores influenciados por el intercambio ionico neuronal, los astrocitos, "monitorean" las neuronas para tener informacion y tambien pueden inducir a la neurona a destruirse, por consiguiente, la celulas gliales moldean la conducta de las neuronas, esto parece, segun los expertos, en que las ondas de calcio de los astrocitos son nuestra mente pensante.

Lo vuelvo a preguntar ¿La relacion es...? ¿Te parece que el comportamiento de las celulas individuales es una muestra de inteligencia? Estamos deacuerso que la mente animal, humana incluida, es el resultado de la interaccion de muchisimas celulas cerebrales, pero de manera individual o, inclusive, de pequeños grupos o de celulas diferentes a las cerebrales ¿hay inteligencia?