Bagunça

[Zampabol]

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Muy interesante tu aporte Rusko.



Los “perros infieles” (que somos nosotros) aparentemente estamos aprendiendo alguna cosa.
¿Es que alguien puede ser a favor de Assad? Sin embargo… Lo prefiero antes que a los rebeldes. ¿Te acuerdas del apoyo dado a Bin Laden, solo por luchar contra la ocupación rusa? ¿Te acuerdas de lo que se le dio a Sadam Husseim, para que le ganara la guerra a Irán? Luego se dieron vuelta como una media, y terminaron asesinados por el mismo que los ayudó.


A esto me refiero cuando gracias al veto de Rusia y China, no se armó hasta los dientes a los terroristas musulmanes. ¿Alguien se piensa que el pueblo estaría mejor con ellos?


Assad festeja secretamente su “derrota” al entregar las armas químicas. ¿Ahora para qué las quiere? Sin el apoyo internacional a los rebeldes, él solito con sus aviones y ejército les pasa por arriba a los insurgentes, y colorín colorado… occidente tranquilo y sintiéndose ganador.


¿Ganador? Si en Oriente Medio las hemos perdido todas!!!

Israel tiene sus bombas atómicas, al igual que Pakistán. Al Qaeda las quiere, pero como dicen los venezolanos: “Mapurite sabe a quien pee” Es decir: el zorrillo sabe a quien mea., y saben que con los judíos, van a salir bien machucados si se meten. Mira lo que está pasando. Paquistán, un país corrupto como hay pocos, que recibe camiones de dólares de Estados Unidos para combatir al terrorismo, -pero le estaba dando asilo a Bin Laden-, es la próxima víctima del terrorismo.
Ya no les alcanza ponerle clavos a las bombas de los que se explotan. Ahora quieren que sean nucleares.



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¿Ven lo que pasa?
No tengo poder de síntesis y alargo los temas.
A Zampabol no le respondo. Está viendo por centésima vez “Cumbres de pasión”.
Adora su actor Presidente.



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Sí, yo sé que Reagan no tenía muy buena prensa por aquello de haber sido un actor mediocre, pero me tendrás que reconocer que como presidente fue decisivo para que ahora no tengamos cohetes de esos malos apuntándonos al gaznate.
¡Qué rápido olvidamos que en Berlín había un muro que dividía dos formas de entender el mundo: Por un lado la de la falta de libertades y la esclavitud y por otra la de las libertades.
¿Qué pasa ahora? que todo el peso del "mal" se ha desviado a otro tipo de "antioccidentalismo" y ha sido adoptado por el islamismo radical. No debemos olvidar que el islamismo radical se da con frecuencia la mano con esas ideologías que mantuvieron en pie el famoso Muro.

Bush hijo dejó escapar una oportunidad de oro de poner las cosas en su sitio, y como siempre occidente perdió la guerra donde la suele perder siempre: ¡En la presa! Occidente tiene un fallo muy gordo, y es que permite a sus enemigos socavar los cimientos de su propia civilización DESDE DENTRO. Ni el comunismo ni el islamismo radical sufren ese problema al ser totalmente conscientes de la debilidad que sufre su enemigo por esa lacra llamada "Libertad de expresión" que también podría ser llamada "Libertad para dejar a tu enemigo que te destroce desde tu propia casa"

Un defecto que debe corregir occidente, es ese buenismo que le impide combatir en igualdad de condiciones contra sus enemigos (Mucho más animales, despiadados e irrespetuosos con cualquier derecho o libertad)

Sigo diciendo que Reagan fue un gran presiente de los EEUU y que Bush (Hijo) también pudo haberlo sido si no hubiese flaqueado a última hora y se hubiese dejado comer el terreno por la típica prensa progre.

[EsquizOfelia]

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Aleida Guevara, una de las hijas del mítico Ernesto "Che" Guevara, reveló en Lima que en una ocasión le pidió al presidente venezolano, Hugo Chávez, que nacionalizara la prensa de su país porque desinformaba.


"Le dije a Chávez: hay que nacionalizar la prensa, la prensa es muy importante para poder decir las verdades al pueblo; si tu dices una cosa y la prensa dice lo contrario ¿a quién le vas a creer?


Si cambiamos Aleida Guevara por Zampabol, y a Chávez por Bush, le teoría de la herradura queda demostrada.


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[Rusko]

Hombre…, no creo que Zampabol le diga a Bush que nacionalice la prensa… para que solo cuente la “verdad” oficial. Hay medios para que se cuente “esa” verdad, sin tener que cerrar los medios hostiles (eso solo lo hacen las dictaduras, bananeras, comunistas o islamistas). De hecho, en Occidente hay que lidiar con muchos de esos medios hostiles que no existen en los otros países enemigos (solo el Granma o el Pravda en su época). Ahora, con internet, hay un aluvión de información….., para bien y para mal…, pero en los países “malos”, se bloquea el acceso a internet, y ¡Santas Pascuas!.

Y a Zampabol: La prensa progre va a existir siempre. Existía también en la época de Reagan, pero si las cosas se tienen en claro, la prensa podrá decir lo que quiera, que para eso está…, pero el gobierno tiene que gobernar, que para eso está también. Reagan lo tuvo claro y le dobló el pulso al Telón de Acero (para bien de todos). Y es que Reagan no tenía complejos ideológicos. Viendo a día de hoy al gobierno de Rajoy y a Sorayita salvando al diario El País de la quiebra….. es para llorar… Parece que se impone la ideología “pijoprogre”.

[Zampabol]

Hombre…, no creo que Zampabol le diga a Bush que nacionalice la prensa… para que solo cuente la “verdad” oficial. Hay medios para que se cuente “esa” verdad, sin tener que cerrar los medios hostiles (eso solo lo hacen las dictaduras, bananeras, comunistas o islamistas). De hecho, en Occidente hay que lidiar con muchos de esos medios hostiles que no existen en los otros países enemigos (solo el Granma o el Pravda en su época). Ahora, con internet, hay un aluvión de información….., para bien y para mal…, pero en los países “malos”, se bloquea el acceso a internet, y ¡Santas Pascuas!.

Y a Zampabol: La prensa progre va a existir siempre. Existía también en la época de Reagan, pero si las cosas se tienen en claro, la prensa podrá decir lo que quiera, que para eso está…, pero el gobierno tiene que gobernar, que para eso está también. Reagan lo tuvo claro y le dobló el pulso al Telón de Acero (para bien de todos). Y es que Reagan no tenía complejos ideológicos. Viendo a día de hoy al gobierno de Rajoy y a Sorayita salvando al diario El País de la quiebra….. es para llorar… Parece que se impone la ideología “pijoprogre”.

¡¡Fectivamon!!
En un conflicto entre occidente y el mundo NO LIBRE, hay una gran desventaja para el mundo libre. Los malos (que son los de siempre) pelean en dos frentes: Uno es el puro frente de batalla y el otro desde dentro del corazón mismo de su enemigo enviando a sus INFILTRADOS que usaran cualquier medio para poner a la población en contra de su contrario. Es evidente que esta VENTAJA no la tienen los del mundo libre porque LOS MALOS no permiten la libertad dentro de sus dominios. Esta ventaja de los malos es la que ha ganado muchas guerras que de otra manera no se habrían ganado. A occidente le ha hecho mucho más daño la propaganda demagoga de sus enemigos DENTRO DE SUS FRONTERAS, que cualquier arma por poderosa que haya sido usada en los frentes de batalla.
Eso lo conocían muy bien los ideólogos del marxismo. Por eso pudieron triunfar en Rusia con unas fuerzas muy escasas y en Alemania de la mano de Goebbles que no hizo otra cosa que aplicar las enseñanzas de Lenin.

¿Alguien duda de que Cuba, Rusia, China etc, cerraron sus fronteras para evitar ESE PROBLEMA? ¡No podían permitir que sus pobres y sometidos ciudadanos-esclavos viesen cómo se vivía de bien en los países capitalistas y se diesen cuenta de cómo estaban siendo engañados.

[Rusko]

Sobre la utilización de “los malos” de la libertad que no existe en sus países, recuerdo en los años 80, a punto de efervescencia de la guerra fría, y la voluntad de Reagan frente al “imperio del mal” como llamaba al imperio soviético… qué tiempos… Que si los curas progres seguidores de la teología de la liberación llamaban “Botija” al papa Juan Pablo II, que si los “pacifistas” sandía (verdes por fuera y rojos rojísimos por dentro) y sus marchas a las bases de EEUU y su “OTAN no” (ay, el PCE qué momentos nos han hecho pasar, jojojo con los comunistas millonarios dando conciertos antiOTAN, jojojo), los grupos terroristas por doquier (untados y engrasados con el oro de Moscú), los misiles Pershing y Cruise y la fama de criminal que tenía Reagan en los medios progres (luego los crímenes de verdad eran de los grupos terroristas de extrema izquierda…, pero, como dice Gaspy Llamazares, no hay terroristas de izquierdas, jojojo ); Walesa, las películas sobre el invierno nuclear…., y como postre, Chernobyl (ah, la famosa eficiencia comunista), la “iniciativa de defensa estratégica” (llamado “guerra de las galaxias” y el exponente del militarismo y la agresión imperialista, siempre según los medios progres) y el postrer hundimiento del muro de Berlín. Que años los ochenta… (y eso que me perdí los 50 y los 60, que tuvieron que ser de aúpa también, jejeje)

[EsquizOfelia]

occidente perdió la guerra donde la suele perder siempre: ¡En la presa! Occidente tiene un fallo muy gordo, y es que permite a sus enemigos socavar los cimientos de su propia civilización DESDE DENTRO. ../... por esa lacra llamada "Libertad de expresión" que también podría ser llamada "Libertad para dejar a tu enemigo que te destroce desde tu propia casa"

Un defecto que debe corregir occidente,.

Pero es que yo estoy totalmente de acuerdo contigo, mi estimado. Por eso el ejemplo de la hija del CHé.
No podemos permitir tener compartiendo nuestra mesa, a esos quinta columnas. No nos queda otra que nacionalizar la prensa para evitar estas cosas.
Eso de que opinen todo lo contrario de lo que nosotros decimos, solo crea incertidumbre y desazón.



(Lástima que no haya una carita de sarcasmo!)


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[Zampabol]

Pero es que yo estoy totalmente de acuerdo contigo, mi estimado. Por eso el ejemplo de la hija del CHé.
No podemos permitir tener compartiendo nuestra mesa, a esos quinta columnas. No nos queda otra que nacionalizar la prensa para evitar estas cosas.
Eso de que opinen todo lo contrario de lo que nosotros decimos, solo crea incertidumbre y desazón.



(Lástima que no haya una carita de sarcasmo!)


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Se intuyó el sarcasmo....:001_tt2:

Durante mayo del 68, la guerra de Vietnam, la crisis de los misiles y demás acontecimientos que ya casi nadie recuerda, ríos y ríos de rublos inundaron las cuentas de los partidos comunistas del "mundo libre" para ser usados como cualquier otra arma. Los medios afines al Kremlin se ponían en posición de firmes y empleaban esos rublos en poner a parir a las democracias como las culpables de que desalmados dictadores colocados por el aparato soviético, masacraran a sus pueblos, dándole la vuelta a la tortilla por completo y presentando una realidad que nunca existió.
El "mundo libre" ha pecado muchas veces de exceso de celo, pero para mi gusto, peca más de inocente “buenismo” frente a los malotes.
Sería muy interesante que las democracias exigieran a los partidos (Sean del color que sean) una declaración inequívoca en la que se comprometieran a condenar cualquier régimen que cercene las libertades y que conculque los derechos fundamentales de cada individuo.
¡Muchos partidos desaparecerían del mapa y muchos violentos con ellos!

[EsquizOfelia]

Durante mayo del 68, la guerra de Vietnam, la crisis de los misiles y demás acontecimientos que ya casi nadie recuerda, ríos y ríos de rublos inundaron las cuentas de los partidos comunistas del "mundo libre" para ser usados como cualquier otra arma. Los medios afines al Kremlin se ponían en posición de firmes y empleaban esos rublos en poner a parir a las democracias como las culpables de que desalmados dictadores colocados por el aparato soviético, masacraran a sus pueblos, dándole la vuelta a la tortilla por completo y presentando una realidad que nunca existió.

No entendí.
Manzanitas o ejemplos por favor. Lo que tengas a mano.

El "mundo libre" ha pecado muchas veces de exceso de celo, pero para mi gusto, peca más de inocente “buenismo” frente a los malotes.
Sería muy interesante que las democracias exigieran a los partidos (Sean del color que sean) una declaración inequívoca en la que se comprometieran a condenar cualquier régimen que cercene las libertades y que conculque los derechos fundamentales de cada individuo.
¡Muchos partidos desaparecerían del mapa y muchos violentos con ellos!

Eso existe en los estatutos de todos los partidos políticos democráticos. La ONU se cansa de censurar países. Derechos Humanos también, Aquí el Mercosur lo hace.

Ahora...que le den bola, es otra historia.

Ya que estás tocando temas de antaño. ¿Te imaginas si eso se aplicara en la realidad? ¿Dónde estaría el Partido Republicano (y justo era Presidente tu cowboy preferido) después del escándalo Irán-Contras?

Zampabol...En todos lados se cuecen mentiras.


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[Zampabol]

No entendí.
Manzanitas o ejemplos por favor. Lo que tengas a mano.

"No sé si podré"

"Allende y la KGB
Según un desertor de la inteligencia soviética, la URSS financió el ascenso al poder del ex presidente chileno."

http://www.cubaencuentro.com/opinion...-y-la-kgb-6874

Espero no tener que profundizar en las actuaciones de la KGB en la revolución húngara, o cómo se cargaron a Trosky en Ciudad de México, en la primavera de Praga, etc. Todo el territorio de América latina era considerado por Rusia a través de su omnipresente KGB como campo de oportunidades para atacar a su enemigo (EEUU)

Eso existe en los estatutos de todos los partidos políticos democráticos. La ONU se cansa de censurar países. Derechos Humanos también, Aquí el Mercosur lo hace.

Ahora...que le den bola, es otra historia.

Ya que estás tocando temas de antaño. ¿Te imaginas si eso se aplicara en la realidad? ¿Dónde estaría el Partido Republicano (y justo era Presidente tu cowboy preferido) después del escándalo Irán-Contras?

Zampabol...En todos lados se cuecen mentiras.


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En todos se cuecen mentiras, eso es cierto, pero no todos PROPUGNAN la mentira.
La cerne es débil, pero por lo menos sería exigible la declaración de unos principios que demostrasen que uno va de buena fe aunque luego el sátrapa de turno deje en papel mojado las buenas intenciones.


PD. Ya me sé el camino del cuarto oscuro. ¡Voy yo sólo!

[Ifigenia´s]

"No sé si podré"

"Allende y la KGB
Según un desertor de la inteligencia soviética, la URSS financió el ascenso al poder del ex presidente chileno."

http://www.cubaencuentro.com/opinion...-y-la-kgb-6874

Es una página de disidentes cubanos de Miami, de extrema derecha.

¿Te das cuanta que al ilegitimar al gobierno de Allende (un socialismo pacífico,que llegó al poder con clara mayoría en las urnas) estás apoyando tácitamente al sanguinario genocida Pinochet?
¿No dijiste que eras democrático?