La reforma constitucional en España

[Madovi]

:001_tt2: En estos tiempos de querellas y revisionismo politico, hasta el punto de que en España se está resucitando el espiritu de la guerra civil terminada hace 71 años,se habla tambien de que la Constitucion debe ser reformada porque, como toda Ley humana, no debe ser permanente.Y es verdad.Pero la misma Constitucion contiene un Titulo,el X, que se titula " De la reforma constitucional".Es decir que, previsoramente, contemplaba esa posibilidad real. Pero establecia unas normas segun las cuales puede llegarse a una reforma constitucional o a una REVISION TOTAL DE LA CONSTITUCION.
El art.167 se refiere al procedimiento para conseguir una reforma de la norma suprema y el 168 prevée la revision o sustitucion total de la misma.
Para la reforma es precisa una mayoria de tres quintos de cada una de las Cámaras,Congreso y Senado.Y, aprobada la reforma,sera sometida a referendum para su ratificación, cuando asi lo soliciten dentro de los quince dias siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.
El art.168, que se refiere a la revision total, o una parcial que afecte al Titulo peliminar, al Capitulo 2º, Seccion 1ª del Titulo I, o al Titulo II, es decir los que se refieren al Estado, a la Nacion,a su indisoluble UNIDAD,al idoma, a la Bandera, a los Partidos, a los Sindicatos, y a las Fuerzas Armadas, a los Derechos fundamentales y a las libertades públicas de los españoles, o a la Corona,se procederá a la aprobacion por la mayoria de dos tercios de cada Cámara Y A LA DISOLUCION INMEDIATA DE LAS CORTES. Una vez celebradas elecciiones generales y elegidas nuevas Cortes deberan estas ratificar la decision de las antiguas y proceder al estudio del nuevo Texto constitucional que deberá ser aprobado por los dos tercios de ambas Cámaras.Y,finalmente,aprobada la reforma por lasCortes será sometida a referendum para su ratificacion.

De manera que sí, se admite,la posibilidad de reforma,pero siguiendo este proceso complicado, y siguiéndolo escrupulosamente.En otro caso debera respetarse integramente la Constitucion y no suplantarla subrepticiamente mediante la reforma de los estatutos de autonomia,como el de Cataluña.

[CHEMARI]

El problema de los que vivís en España es que cambiasteis la dictadura de Franco por la de la Constitución. Y claro, olvidais la verdadera democracia que es la que emana del pueblo y por ello asustan tanto los referendums y se prohiben porque no son constitucionales.
Por otra parte no entiendo que tiene de inconstitucional la reforma de un estatuto. Si en una ley inferior se muestran signos de inconstitucionalidad existen las instancias pertinentes para decidir si es a sí o no (se llama Tribunal Constitucional y lo escoge el Poder Legislativo lo que garantiza totalmente su ... parcialidad, pero, esto es lo que hay, como el echo de necesitar un amplio consenso del legislativo para poder reformar la constitución y no atenerse a otros sistemas más democráticos como el referendum, pero ...)

[Madovi]

El problema de los que vivís en España es que cambiasteis la dictadura de Franco por la de la Constitución. Y claro, olvidais la verdadera democracia que es la que emana del pueblo y por ello asustan tanto los referendums y se prohiben porque no son constitucionales.
Por otra parte no entiendo que tiene de inconstitucional la reforma de un estatuto. Si en una ley inferior se muestran signos de inconstitucionalidad existen las instancias pertinentes para decidir si es a sí o no (se llama Tribunal Constitucional y lo escoge el Poder Legislativo lo que garantiza totalmente su ... parcialidad, pero, esto es lo que hay, como el echo de necesitar un amplio consenso del legislativo para poder reformar la constitución y no atenerse a otros sistemas más democráticos como el referendum, pero ...)

:001_tt2:En España no se "cambió" la dictadura de Franco " por la de la Constitución".Esta Norma suprema de la Nacion tiene absoluta legitimidad de origen, al haber sido redactada en pleno consenso por Ponentes de derecha,centro e izquierda.Además de aprobada por los representantes del pueblo español, fue sometida a referendum directo del pueblo, que la aprobó con mayoria absoluta.No hay, pues, miedo a la democracia directa,sino garantias de que a reforma no se puede imponer subrepticiamente.Y, desde luego, un estatuto regional no puede contradecir, ni desconocer, la Constitucion.

[Don Rodrigo]

El problema de los que vivís en España es que cambiasteis la dictadura de Franco por la de la Constitución. Y claro, olvidais la verdadera democracia que es la que emana del pueblo y por ello asustan tanto los referendums y se prohiben porque no son constitucionales.
Por otra parte no entiendo que tiene de inconstitucional la reforma de un estatuto. Si en una ley inferior se muestran signos de inconstitucionalidad existen las instancias pertinentes para decidir si es a sí o no (se llama Tribunal Constitucional y lo escoge el Poder Legislativo lo que garantiza totalmente su ... parcialidad, pero, esto es lo que hay, como el echo de necesitar un amplio consenso del legislativo para poder reformar la constitución y no atenerse a otros sistemas más democráticos como el referendum, pero ...)

ya..... y cuando el tribunal constitucional emite su fallo, es precisamente en Cataluña donde no gusta este veredicto.

la verdadera Democracia que emana del pueblo esta representada por quienes han sido elegidos o votados por el pueblo.

referendus han echo en Cataluña para pulsar la opinion del pueblo, y el pueblo se lo dijo con su 23-25 % de asistentes cuatro gatos mal contados.

en resumen que Cataluña queria un traje a la medida de algunos olvidandose de la talla de otros y se han encontrado con lo que todos sabemos, que zp els hara algunos arreglos para que sus presupuestos generales del estado salgan adelante, no por que un pueblo halla ejercido su voto, vemos la diferencia?

dicho de otra manera, se aprovechan de la debilidad que tiene al igual que pnv y le sacan el maximo jugo posible, pero el efecto pelota tiene ese inconveniente, lo que va viene.

no nos des lecciones a nosotros los Españoles y comiencen en cataluña por aprender el arabe que sera el idioma oficial en una decada.

[gabagaba]

Don Rodrigo

Dice Ud. "...y comiencen en Cataluña por aprender el arabe,que sera el idioma oficial en una decada."

No se si es Ud. andaluz, Don Rodrigo. ¡¡ Pero mire que "ez Uzte exagerao"

Si sus "vaticinios" se cumpliesen, ya sabe el dicho: " Cuando veas las barbas de tu vecino ( autonomico) afeitar, pon las tuyas a remojar".

Saludos cordiales

[Don Rodrigo]

Don Rodrigo

Dice Ud. "...y comiencen en Cataluña por aprender el arabe,que sera el idioma oficial en una decada."

No se si es Ud. andaluz, Don Rodrigo. ¡¡ Pero mire que "ez Uzte exagerao"

Si sus "vaticinios" se cumpliesen, ya sabe el dicho: " Cuando veas las barbas de tu vecino ( autonomico) afeitar, pon las tuyas a remojar".

Saludos cordiales

pues realmente no son vaticinios es población que dentro de muy poco alcanzará un nº considerable.

exageraciones? para quien no conoce los datos quizas si.

Andaluz no lo soy, castellano de pura cepa, y por supuesto si se hubiera dado el caso de haber nacido en andalucia estaria tan orgulloso como lo estoy de Castilla.

[gabagaba]

Don Rodrigo

Bueno, ya sabe Ud. los topicos, andaluces "exageraos". catalanes tacaños, gallegos que si estan subidos a una escalera no se sabe si suben o bajan, aragoneses tozudos, ............

saludos cordiales

[ppp333]

Si contamos con una constitución practicamente inamovible, y en Catalunya la opinión generalizada es que España tendría que ser una federación de estados, mas que la independencia.
Soy un simple forista, y veo por sus escritos son de un elevados conocimientos legales y creo que desconocen la realidad que nos envuelve y lo hartos que estamos de las decisiones que se toman en Madrid por parte del gobierno de turno que haya, el PP en infraestructuras en Catalunya se paso las legislaturas discutiendo sobre el sexo de los ángeles y los socialistas han sido forzados por su minoría y por las subvenciones de EU a hacer algo. Aquí tenemos autopistas de peaje, redes de cercanías obsoletas, el AVE, Ave María, nos traen a los inmigrantes de otras comunidades, etc. Les puedo asegurar que los sondeos sobre la independencia hubiesen sido una votación real, Catalunya no seria parte de España. No busquen independentismo, es nada mas que estamos hartos de ser criminalizados por sectores políticos con oscuros intereses políticos y económicos, y si tuvieramos partidos políticos de verdad con intención de arreglar esta situación de los catalanes, seria votado.
Ya saben ustedes que bien recibidos nos tienen por el resto de España que en cualquier bar se nos reprocha cualquier cosa con relación a Catalunya y ni yo ni la mayoría de los catalanes nos dedicamos a la política.

[Don Rodrigo]

Si contamos con una constitución practicamente inamovible, y en Catalunya la opinión generalizada es que España tendría que ser una federación de estados, mas que la independencia.

pues realmente ya me dira la fuente de información sobre esta opinión y cuantos son los que opinan de esta manera.

la Constitucion Española es cierto que alguno de sus articulos necesita ser Modificado, pero esto no quiere decir que sea inamovible.

sobre los debates en Madrid que se hacen, que son televisados y que procuro seguir, puedo decirle, que a preguntas de la oposición, el gobierno actual o bien sus ministros, utilizan un buen despliegue de argumentos de otras epocas para eludir preguntas directas, caso faisan, el atunero secuestrado, los secuestrados de la ong, el paro, la crisis, el reparto de ayudas a entidades diversas, incluidas las de Zinwaue (gays) y a todo esto en el aprlamento se hacen preguntas y alguna vez se obtienen respuestas.....brotes verdes, recesión.... etc,etc.


Les puedo asegurar que los sondeos sobre la independencia hubiesen sido una votación real, Catalunya no seria parte de España.

esta afirmación que hace está tan lejos de la realidad, como en su dia fueron los intentos de sondear a la población de diferentes localidades, el resultado ya lo conoce, catastrófico, permitiendo además espresar su opinion a los jovenes de 16 años, fueran o no de cataluña, inmigrantes o charnegos como les dicen, para una situación los utilizan, para otras con su idioma los clasifican en no naturales de cataluña(como el sr Montilla ) por ejemplo.


cualquier bar se nos reprocha cualquier cosa con relación a Catalunya y ni yo ni la mayoría de los catalanes nos dedicamos a la política.

cualquier cosa......Rotular un comercio en castellano, denuncia, rotular en Arabe no,
el 1er idioma en todo el estado Español es el Castellano, pero aqui se "impone" se obliga a aprender el catalan.
digame si no hay mas que motivos para un rechazo, si usted viaja a la gomera y le obligan a aprender el "silbo" puesto que alli se comunican mediante silbidos, usted pensara, vaya a saber que, o si en extremadura le dicen que hable el "Extremeñu" o el bable o el galego .

seguramente por educacion le hablaran en el idioma que ambos conocen, el castellano, ese castellano que tiene tan pocas horas dedicadas en las escuelas de cataluña, y se entenderan, usted quedará satisfecho y posiblemente no se percate que en esa tiera tienen otra lengua para comunicarse, pero que no la imponen y que si la estudian, por que es parte de su tradición y cultura, esa es la diferencia.

sobre las carencias que sufren las vias de comunicacion ferreas o de automoción , ustedes tienen un tripartito, tres partidos para pensar, no uno, tres, si con tres partidos no son capaces de solucionar estos y otros problemas, es hora que vayan pensando en la cantidad de dinero que se estan gastando y para que?

[ppp333]

Don Rodrigo se le nota que usted es una persona instruida, ignorante, pero instruida. Lee mucho y su entorno es un entorno politizado.
Yo soy un simple trabajador con minusvalía que un día tubo fortuna con una pequeñas acciones y dos despidos muy bien remunerados pero que aun teniendo independencia económica mas que sobrada, pues sigo siendo un obrero, pero con una buena cartera que opina que si pago mas impuestos es porque tengo dinero.
Pone en cuestión mis informaciones, le recomendaría que saliera a la calle, se disfrazara de persona obrera y se perdiera en mi mundo, si las consulta no tiraron para adelante es por motivos obvios, no todo el mundo es de Esquerra Republicana, mas bien son pocos, yo tampoco, voto según creo en cada votación, como hacíamos una inmensa mayoría de personas no politizadas que viajábamos por España en nuestras vacaciones y que ahora si podemos evitamos cansados de los mismos temas, porque queremos mas dinero, porque tenemos que hablar catalán. No pude hablar en catalán en publico asta mas allá de los 18 años, como bien sabe estaba prohibido, ahora cualquier escusa es buena para atacar Catalunya, pues en sus escritos me deja bien claro que estoy asta los cajones de gente como usted, lean mas y viajen menos. Pues por mi, y como dicen muchos amigos mis no nacidos en Catalunya y antiguos compañeros de trabajo que siguen con salaios de 1300 euros por 15 pagas, deje nos en paz y echen a Catalunya del imperio español