haarp ? ... el arma que cambia el clima y terremotos

[charpe]

Hola Charpe, sabìa que eras un amigo.

Aùn no logro focalizar cual es tu opiniòn sobre este tema. ¿Serà que estoy "viejo"?

Ahora me despido porque me voy a la Siberia. Mañana llego y, quizàs, pasado mañana lea tus valiosos aportes sobre el HAARP.

Un abrazo.
Soco

Este no es el primer post que hacen del HAARP. SI lo buscas ahi veras mi opinion. Como sea, lo unico razonable de opinar es que esa teoria de conspiracion es una mas de las muchas infundadas que se generan por diversion, inversion o estupidez. Es como cuando la BBC hizo un reportaje invitando a la gente a recoger la cosecha del arbol de espaguetti (pasta). Muchos respondieron.

[Bunlass]

Hey, ¿qué tienes contra los agricultores de espaguetti? Es un trabajo digno como cualquier otro. :001_huh:

:biggrin:

Respecto de las conspiranoias, está en el grado de educación y tino diferenciar entre las imputaciones fundadas -como el recientemente confirmado fenómeno especulativo norteamericano-, y el simple afán por buscar fantasmas a los que culpar de las infinitas desgracias humanas. En este último caso, no se trata tanto de echarle la culpa a otros por el mal pasar, porque es más bien una conducta individual que colectiva, como de concluirse tremendamente insignificante de saber que nadie hay detrás de tanto mal, ni como causa ni como testigo. Se es tremendamente feliz creyendo que sujetos importantes le dedican a uno tiempo y esmero, que se tiene por enemigos a grandes sujetos y no cualquier piltrafa, mucho menos la inanidad.

[Socorp]

Hola amigos foristas,
Llegué a la Siberia (Novosibirsk) y el clima acà es tan feo que no sirven armas para empeorarlo. ;-)

Ahora digo, con todas las referencias que puse como por ejemplo:
a)la convensiòn ENMOD (Environmental Modifications) con entrada en vigor el 5 octubre de 1978.
http://www.sunshine-project.org/enmod/ de las Naciones Unidas,
b)la resolución del Parlamento europeo, http://www.europarl.europa.eu/sides/...DOC+XML+V0//IT ,
c)la Duma de la Federaciòn Rusa en el 2002,

que todas juntas representan la opinión oficial de unos cuantos miles de millones de personas -y que se preocupan por algo que no està claro-, algunos dicen que es falso o que es una no sé cual extraña conspiración o zonceras varias. Es màs serio creer a Jesse Ventura que a todas estas organizaciones mundiales.

De todos modos cada uno vive su vida como mejor le parece y màs feliz lo haga.

Ahora me voy a disfrutar del hermoso clima siberiano.

Soco

[charpe]

Hola Socorp:
Ojala que no se te congele el ... como a las huestes napoleonicas. ¿Viste el programa de Jesse Ventura? Ese es el tono de los que gustan de las teorias de la conspiracion, eso es lo maximo que hay. Ridiculo, verdad?

[Free your mind]

Estimados foristas:


Navegando por la red buscando información sobre otro tema, encontré un articulo cuyo titulo es: “Atribuyen terremotos a “Arma de guerra””, que ilustra un poco mejor sobre lo que se ha venido discutiendo a lo largo de este hilo, debido a su extensión no lo citare completamente, pero para quien lo quiera leer completo, aquí le copio el enlace: http://arev.files.wordpress.com/2010/04/lucido-27.pdf


La primera cita trata sobre que es la ionósfera, y me pareció importante agregarlo,como conocimiento general para compartirlo con todos los participantes:


“La ionósfera es una capa de la atmósfera terrestre ubicada por encima de la estratósfera, entre un mínimo de 60 y hasta 700 kilómetros de altura, cuyos átomos están ionizados (cargados eléctricamente) por la radiación del Sol. La ionósfera absorbe buena parte de los rayos X y gamma provenientes del espacio que logran penetrar el campo magnético terrestre. Hace un siglo se descubrió que las ondas de radio de ciertas longitudes de onda se reflejan en ella, y por ende comenzó a utilizarse para las telecomunicaciones; sin esta técnica, habría sido imposible trasmitir radio a grandes distancias sin el uso de satélites.
Esto quiere decir que desde hace mucho tiempo estamos haciendo vibrar ciertas áreas de la ionósfera, al rebotar en ella multitud de ondas de radio para que alcancen miles de kilómetros de distancia, incluso en otros continentes.
Cabe señalar que la radio FM y la televisión utilizan longitudes de onda extremadamente cortas que atraviesan la ionósfera, por lo cual no pueden aprovechar sus propiedades reflectivas y sí requieren satélites o repetidoras para llegar más allá del horizonte.
Por otra parte, en la ionósfera se producen las auroras boreales y australes, debido a que cerca de los polos el campo magnético terrestre llega a penetrar la alta atmósfera; así, el viento solar (flujo de partículas cargadas) puede interactuar con la enrarecida ionósfera, creando espectaculares despliegues de color. “


La segunda cita explica lo que es el HAARP, cual es su objetivo, y como trabaja :


“HAARP es el acrónimo de High Frequency Active Auroral Research Program (Programa Activo de Investigación de la Aurora mediante Alta Frecuencia), un programa científico y militar de investigación sobre la ionósfera financiado por la Fuerza Aérea y la Marina de los Estados Unidos, la Agencia de Proyectos de Investigación Avanzada de la Defensa (DARPA) y la Universidad de Alaska. Su objetivo oficial es “adelantar nuestros conocimientos sobre las propiedades físicas y eléctricas de la ionósfera, que pueden afectar las comunicaciones civiles y militares y los sistemas de navegación”. Fue creado en 1990, y sus instalaciones se ubican cerca de Gakona, en Alaska, en un lugar retirado de la interferencia electromagnética que generan las zonas pobladas.


El HAARP tiene un claro contenido de investigación militar, determinado por los organismos que lo financian y su propio objetivo oficial. El principal dispositivo que emplea es el Ionospheric Research Instrument (IRI), un potente radiotransmisor de alta frecuencia que se emplea para modificar temporalmente las propiedades de la ionósfera en una zona limitada de la misma. El IRI terminó de construirse en 2007, y consta de 180 antenas que pueden emitir con una potencia máxima de 3600 kilovatios.


Las emisiones del IRI se absorben parcialmente entre 100 y 350 km de altura. Debido a que la radiación electromagnética se debilita mucho con la distancia, la intensidad de la señal que llega a la ionósfera es de menos de 3 μW/cm2 (tres microvatios, o millonésimas de vatio, por centímetro cuadrado), decenas de miles de veces menor que la radiación electromagnética que proviene del Sol y cientos de veces menor que las alteraciones aleatorias que muestra naturalmente la ionósfera. Las emisiones del HAARP no son absorbidas en la tropósfera ni la estratósfera (las capas más bajas de la atmósfera), por lo cual no sería posible que tuvieran efecto alguno en el estado del tiempo aun si fuesen mucho más potentes. La activación de átomos y moléculas que puede ejercer el HAARP en una pequeña porción de la ionósfera es absolutamente insignificante si se compara con las auroras que genera el Sol.


Los efectos producidos por el IRI pueden detectarse únicamente con los sensibles instrumentos científicos del HAARP (de hecho no interfieren con las comunicaciones), pero la información que se obtiene es útil para entender la dinámica del plasma y los procesos de interacción entre la Tierra y el Sol.”

(Continua en el siguiente)

[Free your mind]

(Continuación)

La tercera cita trata un poco sobre la “conspiración” HAARP:


“Con el HAARP sucede algo similar a lo que ocurre con el acelerador de partículas europeo LHC: una combinación de desconocimiento de la ciencia y sensacionalismo que genera temor en muchas personas. En 2008 se produjo incluso un suicidio cuando el LHC iba a entrar en operación: una joven hindú temía tanto que se generara allí un agujero negro que acabara con el planeta, que se quitó la vida.

Las instalaciones del HAARP están abiertas al público una vez al año en los llamados “open houses”, cuando recibe muchos visitantes; por otra parte, la data producida por sus detectores se coloca constantemente en su sitio web. Los investigadores del HAARP provienen de empresas privadas, universidades y organismos públicos, y los resultados de su trabajo aparecen regularmente en las publicaciones especializadas. Ninguna de sus investigaciones se considera clasificada, por lo que son documentos públicos. No se trata de una instalación militar operativa.”


Y mi última cita trata sobre las “pruebas” que se han venido presentando por los creyentes en conspiraciones (el subrayado es mio):


“Pero el HAARP ha tenido siempre un aura de misterio, sobre todo por su lejana ubicación y lo aparentemente enigmático de sus propósitos. Desde un principio, los extremistas ambientales de los propios Estados Unidos iniciaron campañas contra sus investigaciones, temiendo que “alteraran” la naturaleza de la atmósfera. Por su parte, los teóricos de la conspiración recuerdan las ideas del célebre investigador Nikola Tesla (1856-1943), quien a principios del siglo XX había propuesto crear un arma de radio (que llamó de “energía dirigida”) que pudiera destruir ejércitos a gran distancia. A pesar de que Tesla afirmó haber logrado avances en tal concepto, no logró interesar a las fuerzas.


No sorprende que la tradicionalmente paranoica Duma (Parlamento) de Rusia haya supuesto que el HAARP constituía una nueva arma a lo James Bond; en agosto 2002, ese organismo elaboró un comunicado de prensa, firmado por 90 representantes, que indicaba: “Los Estados Unidos están creando nuevas armas integrales de carácter geofísico que puede influir en la tropósfera con ondas de radio de baja frecuencia. (…) Este nuevo tipo de armas difiere de las de cualquier otro tipo conocido en que la tropósfera y sus componentes se convierten en objetos sobre los cuales se puede influir”. Irónicamente, Rusia ha sido acusada de lo mismo (ver recuadro).

El Parlamento Europeo, por su parte, señaló en una resolución de 1999 que la estación HAARP “manipula el medio ambiente con fines militares” y solicitó que fuera objeto de una evaluación en cuanto a sus repercusiones sobre el ambiente local y mundial y sobre la salud pública. Esa misma resolución del Parlamento Europeo pedía que se celebrara una convención internacional para la prohibición mundial de “cualquier tipo de desarrollo y despliegue de armas (sic) que puedan permitir cualquier forma de manipulación de seres humanos”. Debe mencionarse que ya en 1978 se firmó un tratado internacional que prohíbe la modificación del clima con propósitos hostiles, el cual fue rubricado por los Estados Unidos.


La ignorancia científica se asienta (¿debe sorprendernos?) incluso en los políticos del más alto nivel. Sin embargo, desde entonces tanto la Duma como el Parlamento Europeo parecen haberse olvidado del tema.


Así, el HAARP se ha convertido en un arma, pero de la propaganda y las ideas conspiranoicas. Antes de que circularan los correos citados al principio de este artículo, la prensa popular y las leyendas urbanas le habían atribuido también el accidente del vuelo TWA 800, el Síndrome del Golfo (enfermedad de los soldados que lucharon en Irak) y el de fatiga crónica, así como la masacre del instituto Columbine. Con razón, la periodista Sharon Weinberger ha calificado al HAARP como “el Moby Dick de las teorías de conspiración”.”


Mi comentario final, es una reiteración sobre mi posición en cuanto a cuando debemos creer en algo como cierto, ni la “autoridad”, ni la “popularidad” de una afirmación es suficiente para determinar la validez de la misma, siempre se debe juzgar con la mayor cantidad de evidencias posibles, hechos no opiniones, si no se cuenta con evidencia suficiente simplemente se debe descartar dicha afirmación hasta que se nos proporcione dichas evidencias, igualmente es importante recordar que las pruebas deben ser suministradas por aquellos que afirman algo, ya que mientras mas extraordinaria sea la afirmación mas evidencias debemos exigir.


Saludos cordiales,

[Socorp]

Hola:
importante recordar que http://arev.files.wordpress.com es del AREV (Asociaciòn Racional Escéptica de Venezuela) -el subrayado lo hice yo para que se observe como la ignorancia popular lleva a dar crédito a la opiniòn del primer trasnochado que se ponga un tìtulo. Es un "blog" como el que abrì yo para "la creencia de los ateos". Nada de substancial.

Falta mencionar que quien escribiò el artìculo es un tal de nombre Sami Rozenbaum, licenciado profùndamente conocido por su madre y algùn otro familiar; muy famoso entre amigos de bar. Ademàs de lo disgustoso del estilo, no aporta mayores novedades.

La insignificancia de su aporte no permitre mayor anàlisis y continùo a pensar que las Naciones Unidas, el Parlamento Europeo y la Duma son un "poquito" màs importantes y conocidos que el licenciado que escribiò el artìculo de la AREV.

Sobre la ionòsfera prefiero el post de IQ300 que me pareciò acertado.

Saludos siberianos.
Soco