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Tema: Reflexiones entorno al Manifiesto del Partido Comunista

  1. #1
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    23-julio-2009
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    Thumbs up Reflexiones entorno al Manifiesto del Partido Comunista

    Me parece pertinente que se realice una discusión abierta respecto al contenido del MANIFIESTO DEL PARTIDO COMUNISTA ya que he notado que algunos le temen, no solo al texto, sino al mismo término de "comunista".

    Mi propuesta es discutir fragmentadamente el contenido de este documento, obteniendo así una perspectiva colectiva y lo mas plural posible respecto al tema y en donde los foristas saquen sus propias conclusiones basadas en un debate sano y respetuoso.

    Por ende, es menester señalar que se requiere hacer comentarios basados siempre dentro de la perspectiva de sacar algo provechoso y constructivo de este diálogo.

    Me parece prudente que me abstenga, en un inicio, de hacer comentario alguno entorno a lo que nos reune en este espacio, pues pienso que la discusión puede desviarse a un enfrentamiento personal y no a una discusion colectiva. Además, trato de evitar viciar la perspectiva del mismo.

    Por ende, me limitaré a poner los fragmentos del texto, y cuando considere prudente o me lo soliciten haré mis aportaciones.

    Por lo tanto comienzo poniendo el primer fragmento de Manifiesto (comentario #2).

    (todo fragmento del texto lo pondré en negritas, en cursivas y en color rojo para su identificación)


    Saludos a todos.

    Nota: Pongo varios enlaces del Manifiestoo para que el que guste puedan consultar el documento completo.

    http://www.librosgratisweb.com/pdf/k...-comunista.pdf

    http://cabierta.uchile.cl/revista/29...b/cartas_7.pdf

    http://www.manifiestoprograma.es/med...ocomunista.pdf

    http://distritos.telepolis.com/1387/..._comunista.pdf
    Última edición por CID-CAYUS; 14-sep.-2009 a las 16:41 Razón: ajustes para evitar confusiones

  2. #2
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    Predeterminado

    Fragmento # 1:

    Un fantasma recorre Europa: el fantasma del comunismo. Todas las potencias de la vieja Europa se han unido en una Santa Alianza para acorralar a ese fantasma: el Papa y el Zar, Metternich y Guizot, los radicales de Francia y los polizontes de Alemania.

    ¿Qué oposición no ha sido acusada de comunismo por sus adversarios en el Poder?

    ¿Qué oposición, a su vez, no ha lanzado a sus adversarios de derecha o izquierda el epíteto zahiriente de comunista?

    De aquí resulta una doble enseñanza:

    l° El comunismo está reconocido como una fuerza por todas las potencias de Europa, y

    2° Ha llegado el momento de que los comunistas expongan a la faz del mundo su manera de ver, sus fines y sus tendencias; que opongan a la leyenda del fantasma del comunismo un manifiesto del partido. Con este objeto, comunistas de diversas nacionalidades se han reunido en Londres y han redactado el Manifiesto siguiente, que será publicado en inglés, francés, alemán, italiano, flamenco y danés.
    Última edición por CID-CAYUS; 14-sep.-2009 a las 14:41

  3. #3
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    Predeterminado

    Bueno lamentablemente Cid Cayus no pude ver el enlace ( no se abre), pero sin verlo yá doy mi opinion;La idea comunista, perdon , perdon, el partido comunista está cumpliendo un siglo..y fracasó.-La reunión será para cambiar la imagen, como haría la coca cola con su publicidad según el pais a conquistar...???
    El mundo YA ESTA globalizado y seria un suicidio, tratar de llevar a cabo los ideales comunistas.-
    El comunismo, en teoría es el ideal, lo comparo con la religión: todos iguales, sin distingos de razas ni rangos.- Es LA PERFECCION, pero fallo... y vá a fallar... porqué??? porque la dirijen los humanos y los humanos somos muy imperfectos.-
    SI LA SOCIEDAD TE DA LA ESPALDA TOCALE EL C....

  4. #4
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Ramses III Ver Mensaje
    Bueno lamentablemente Cid Cayus no pude ver el enlace ( no se abre), pero sin verlo yá doy mi opinion;La idea comunista, perdon , perdon, el partido comunista está cumpliendo un siglo..y fracasó.-La reunión será para cambiar la imagen, como haría la coca cola con su publicidad según el pais a conquistar...???
    El mundo YA ESTA globalizado y seria un suicidio, tratar de llevar a cabo los ideales comunistas.-
    El comunismo, en teoría es el ideal, lo comparo con la religión: todos iguales, sin distingos de razas ni rangos.- Es LA PERFECCION, pero fallo... y vá a fallar... porqué??? porque la dirijen los humanos y los humanos somos muy imperfectos.-
    No te preocupes por el enlace. Ya puse el fragmento puesto a discusión. el enlace era nada más para que corrovoraran que si se trata del documento.

    Respecto a tu opinión. Sinceramente no estoy de acuerdo en que ya fracasó. Pero que te parece si lo vemos mas adelante pues en uno de esos fragmetos a discusión puede aclararnos mas el asunto.

    Por ende, te invito a que estés atento a lo que venga posteriomente. O si la curiosidad te gana te invito a que consultes los comentarios # 43 de esta misma seccion de Historia, dentro del tema de "Ernesto Che Guevara". Tambien puedes consultar el comentario #8 de la seccion Historia, dentro del tema "¿ultimo rincón del mundo?". O la opinión # 102 y 93 de la seccion "noticias" dentro del tema "Golpe de estado en Honduras".

    Todos esos comentarios son mios, es decir, es parte de mi perspectiva respecto al tema comunista.

    Saludos. Hasta pronto

    Nota: pondré mas links del MPC.

  5. #5
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    Predeterminado

    nunca fracaso pues nunca se llevo a la practica correctamente

  6. #6
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    Predeterminado va q va

    espero con ansias ese manifiesto mr Cid Cayus,para poder afianzar mis ideas respecto al comunismo,verdadero no ficticio como lo vemos en los castro los chaves,etc.porque si no mal recuerdo la palabra comunismo biene de comunion,comunidad.es decir todos juntos trabajar en pos una una superacion colectiva, mr Cid hay en el edo de Sonora una tribu,los yaquis,un periodista le pregunto a un miembro de la tribu q si quien mandaba alli ,este contesto hay un governador ,pero todos somos pueblo, que le quiso decir con eso? sabiduria indigena que no.

  7. #7
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    Cita Iniciado por ramon cruz Ver Mensaje
    espero con ansias ese manifiesto mr Cid Cayus,para poder afianzar mis ideas respecto al comunismo,verdadero no ficticio como lo vemos en los castro los chaves,etc.porque si no mal recuerdo la palabra comunismo biene de comunion,comunidad.es decir todos juntos trabajar en pos una una superacion colectiva, mr Cid hay en el edo de Sonora una tribu,los yaquis,un periodista le pregunto a un miembro de la tribu q si quien mandaba alli ,este contesto hay un governador ,pero todos somos pueblo, que le quiso decir con eso? sabiduria indigena que no.
    Claro. Los indigenas poseen una sabiduría que ha sido despreciada y devalorizada. Los indígenas zapatistas de los altos de Chiapas, por ejemplo, sontienen que hay que "mandar obedeciendo".

  8. #8
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    Cita Iniciado por CID-CAYUS Ver Mensaje
    Fragmento # 1:

    Un fantasma recorre Europa: el fantasma del comunismo. Todas las potencias de la vieja Europa se han unido en una Santa Alianza para acorralar a ese fantasma: el Papa y el Zar, Metternich y Guizot, los radicales de Francia y los polizontes de Alemania.

    ¿Qué oposición no ha sido acusada de comunismo por sus adversarios en el Poder?

    ¿Qué oposición, a su vez, no ha lanzado a sus adversarios de derecha o izquierda el epíteto zahiriente de comunista?

    De aquí resulta una doble enseñanza:

    l° El comunismo está reconocido como una fuerza por todas las potencias de Europa, y

    2° Ha llegado el momento de que los comunistas expongan a la faz del mundo su manera de ver, sus fines y sus tendencias; que opongan a la leyenda del fantasma del comunismo un manifiesto del partido. Con este objeto, comunistas de diversas nacionalidades se han reunido en Londres y han redactado el Manifiesto siguiente, que será publicado en inglés, francés, alemán, italiano, flamenco y danés.
    Creo que es necesario que junto con este fragmento también se exponga el prologo a la edición alemana del Manifiesto del Partido Comunista (MPC) escrito por K. MArx y F. Engels en 1872, ya que contextualiza brevemente las circunstancias que le dieron vida:
    ----------------
    PRÓLOGO DE MARX Y ENGELS A LA
    EDICIÓN ALEMANA DE 1872

    La Liga Comunista, una organización obrera internacional, que en las circunstancias de la época -huelga decirlo- sólo podía ser secreta, encargó a los abajo firmantes, en el congreso celebrado en Londres en noviembre de 1847, la redacción de un detallado programa teórico y práctico, destinado a la publicidad, que sirviese de programa del partido. Así nació el Manifiesto, que se reproduce a continuación y cuyo original se remitió a Londres para ser impreso pocas semanas antes de estallar la revolución de febrero[...]

    ---------------
    Saludos

    Nota: recorté el prologo mostrando sólamente las partes que contextualiza el nacimiento del MPC. Si desean conocer el prólogo completo, o los demás prólogos, consulten los enlaces presentados en el comentario # 1, o acudan a google tecleando: Manifiesto del Partido Comunista pdf
    Última edición por CID-CAYUS; 14-sep.-2009 a las 17:11

  9. #9
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por CID-CAYUS Ver Mensaje
    ----------------
    PRÓLOGO DE MARX Y ENGELS A LA
    EDICIÓN ALEMANA DE 1872

    La Liga Comunista, una organización obrera internacional, que en las circunstancias de la época -huelga decirlo- sólo podía ser secreta, encargó a los abajo firmantes, en el congreso celebrado en Londres en noviembre de 1847, la redacción de un detallado programa teórico y práctico, destinado a la publicidad, que sirviese de programa del partido. Así nació el Manifiesto, que se reproduce a continuación y cuyo original se remitió a Londres para ser impreso pocas semanas antes de estallar la revolución de febrero[...]

    --------------
    MPC: Fragmento # 1:

    Un fantasma recorre Europa: el fantasma del comunismo. Todas las potencias de la vieja Europa se han unido en una Santa Alianza para acorralar a ese fantasma: el Papa y el Zar, Metternich y Guizot, los radicales de Francia y los polizontes de Alemania.

    ¿Qué oposición no ha sido acusada de comunismo por sus adversarios en el Poder?

    ¿Qué oposición, a su vez, no ha lanzado a sus adversarios de derecha o izquierda el epíteto zahiriente de comunista?

    De aquí resulta una doble enseñanza:

    l° El comunismo está reconocido como una fuerza por todas las potencias de Europa, y

    2° Ha llegado el momento de que los comunistas expongan a la faz del mundo su manera de ver, sus fines y sus tendencias; que opongan a la leyenda del fantasma del comunismo un manifiesto del partido. Con este objeto, comunistas de diversas nacionalidades se han reunido en Londres y han redactado el Manifiesto siguiente, que será publicado en inglés, francés, alemán, italiano, flamenco y danés.
    Va. Inicio el comentario.

    Como se aprecia la organización que da vida al MPC es de tipo clandestino, lo que se entiende por el acoso constante por parte de personajes importantes como el Zar ruso, o el mismísimo Papa, además de intelectuales reconocidos de Alemania y Francia de aquellos tiempos de la primera mitad del s. XIX Europeo (Metternich y Guizot) y muchos otros que no fueron mencionados pero si referidos.

    Se nota que desde antes de darse a conocer, el término "comunista" ya era considerado como un aspecto nefasto en la historia, sin embargo, también es evidente que aún no era una corriente tangible, es decir, no era una ideología consolidada y pública. Es curioso que antes de que se presentara abiertamente como corriente ideológica concreta, ya fuera acosada por un sector de las sociedades europeas, que sin duda poseían poder. ¿por qué? Posiblemente porque iba en contra de sus intereses.

    Al mencionar "Un fantasma recorre Europa: el fantasma del comunismo", deja claro que la coriente comunista no era una ideologia plenamente ubicable, es decir, no era una ideologia que fuera manejada abiertamente por el sector intelectual de Europa, sino una ideologia que se habia estado desarrollando en la clandestinidad.

    El término "fantasma" denota muchas cosas, por ejemplo, que se trata de algo espectral, intangible, que causa miedo por ser inexplicable o desconocido. Sin duda era un termino o una ideologia que causaba miedo y era empleado para desacreditar todos los opositores a un orden establecido, digánse de derecha o de izquierda (cualquier parecido con la realida actual, no es mera coincidencia).

    Pero la Liga Comunista vio la oportunidad en 1847 (pues extían condiciones para darse revueltas populares, como fue el periodo conocido como La primavera de los pueblos o el Año de las revoluciones en 1848 en la Europa central) para darse a conocer públicamente, precisamente, por medio del MPC, que fue un documento para ser distribuido con fines propagandisticos.

    Y, como dice el dicho adjudicado al personaje cervantino Don Quijote de la Mancha, "Ladran los perros, es señal de que vamos avanzando", dan a conocer que por el hecho de ser acosados es que se ha reconocido (aunque no haya sido abiertamente) el potencial de la ideologia comunista, razón por el cual decidieron emprender una etapa en el desarrollo de la misma con la publicacion y distribucion de MPC en diversos idiomas Europeos para que poco a poco se extendiera por el mundo, por supuesto, con ayuda de gente comprometida con la causa.

    Así pues, el MPC es el primer documento, digamos, oficial que la Liga Comunista europea sacó a la luz con el fin de salir de esa categoría "espectral" y difundir con mayor precisión las ideas comunistas, en un sólo documento (muy corto pero ilustrativo). De igual modo, fue entonces cuando la corriente comunista tomó forma concreta, dejo de ser una ideologia clandestina, hallada en pocas mentes. Puede decirse que 1848 fue el año en que la ideología comunista, por medio del su manifesto comenzó su desborde por el mundo. De ahi su importancia y trascendencia en la historia.

    ¿qué opinan?

    Saludos
    Última edición por CID-CAYUS; 15-sep.-2009 a las 10:57

  10. #10
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    Predeterminado

    MPC: Fragmento # 2

    Capítulo I. Burgueses y proletarios

    La historia de toda sociedad hasta nuestros días no ha sido sino la historia de las luchas de clases.

    Hombres libres y esclavos, patricios y plebeyos, nobles y siervos, maestros jurados y compañeros; en una palabra, opresores y oprimidos, en lucha constante, mantuvieron una guerra ininterrumpida, ya abierta, ya disimulada; una guerra que termina siempre, bien por una transformación revolucionaria de la sociedad, bien por la destrucción de las dos clases antagónicas.

    En las primitivas épocas históricas comprobamos por todas partes una división jerárquica de la sociedad, una escala gradual de condiciones sociales. En la antigua Roma hallamos
    patricios, caballeros, plebeyos y esclavos; en la Edad Media, señores, vasallos, aestros, compañeros y siervos, y en cada una de estas clases gradaciones particulares.

    La sociedad burguesa moderna, levantada sobre las ruinas de la sociedad feudal, no ha abolido los antagonismos de clases. No ha hecho sino sustituir con nuevas clases a las antiguas, con nuevas condiciones de opresión, con nuevas formas de lucha.

    Sin embargo, el carácter distintivo de nuestra época, de la época de la burguesía, es haber simplificado los antagonismos de clases. La sociedad se divide cada vez más en dos grandes campos opuestos, en dos clases enemigas: la burguesía y el proletariado.

    De los siervos de la Edad Media nacieron los componentes de los primeros Municipios; de esta población municipal salieron los elementos constitutivos de la burguesía[...]


    -----------------
    Última edición por CID-CAYUS; 16-sep.-2009 a las 20:33
    Cuando alimenté a los pobres me llamaron santo; pero cuando pregunté por qué hay gente pobre me llamaron comunista. Helder Camara (Obispo en Brasil).

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