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Tema: Los niños de Palestina

  1. #11
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    04-diciembre-2008
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    Con alevosia o sin alevosia la muerte de un niño en una guerra debe ser tratada como el crimen que es.

    Es triste.

  2. #12
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    El victimismo es una de las principales armas de los terroristas palestinos, textos como este, contribuyen a que Hamás continúe usando a niños como escudos humanos y así vender esa imagen de víctima al mundo.
    En otro hilo posteé un vídeo donde uno de os líderes de Hamás justificaba el uso de niños y mujeres como escudos, para así desafiar a Israel.

    Si este fuera un hilo para protestar y solidarizarse por la muerte de los niños en cualquier conflicto bélico, yo sería primero en hacerlo, pero este texto antisemita, tan sensacionalista, recreándose en detalles del sufrimiento de niños, es realmente patético.








    Ya que a la gente parece que es esto lo que le toca la fibra sensible, pongamos también un vídeo de lo que hace Hamás(aparte de lanzar cohetes contra civiles israelíes) con los niños palestinos:







    Yo aclaro que no soy ni pro-israelí ni pro-palestino, pero me parece increíble que haya gente defendiendo la postura de los terroristas palestinos con tanto ahínco, gritando eslogans como "Palestina vencerá", "muerte a Israel".

    Tú Danke, hace poco usabas una firma con la bandera de Israel llena de sangre, lo justo sería que hubieras colocado al lado la insignia de Hamás igualmente ensangrentada.
    Última edición por Rey; 19-feb.-2009 a las 06:04


  3. #13
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    La Gran Tenochtitlan
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    Ninos en Guerra......?????

  4. #14
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    Cita Iniciado por Rey Ver Mensaje
    El victimismo es una de las principales armas de los terroristas palestinos, textos como este, contribuyen a que Hamás continúe usando a niños como escudos humanos y así vender esa imagen de víctima al mundo.
    En otro hilo posteé un vídeo donde uno de os líderes de Hamás justificaba el uso de niños y mujeres como escudos, para así desafiar a Israel.

    Si este fuera un hilo para protestar y solidarizarse por la muerte de los niños en cualquier conflicto bélico, yo sería primero en hacerlo, pero este texto antisemita, tan sensacionalista, recreándose en detalles del sufrimiento de niños, es realmente patético.

    Yo aclaro que no soy ni pro-israelí ni pro-palestino, pero me parece increíble que haya gente defendiendo la postura de los terroristas palestinos con tanto ahínco, gritando eslogans como "Palestina vencerá", "muerte a Israel".

    Tú Danke, hace poco usabas una firma con la bandera de Israel llena de sangre, lo justo sería que hubieras colocado al lado la insignia de Hamás igualmente ensangrentada.
    Y si es que los judíos también se ponen como las víctimas, han sido las grandes víctimas del holocausto, pero cualquiera puede ver que su grado de destrucción y asesinato superan al de los Palestinos...

    Claro, cualquier cosa que se diga en contra de los judíos es antisemita, por eso hacen lo que quieren, y los otros siempre serán "terroristas", tu mismo lo dices aunque te declares ni en pro ni en contra lo estás haciendo:

    Palestinos: terroristas....

    No creo que el sufrimiento de los niños, de cualquier lugar, sea patético Rey.

    Pero lo que está haciendo Israel, copiando las mismas políticas y formas de exterminar a otro grupo los hace nazis. El que usa a niños como escudos o los asesina termina siendo igual, yo no defiendo a Hamas, hablo de los niños y la población civil.

    El problema es que Israel recibe muchísimo dinero de los zionistas y con ese dinero compra el armamento y arrasa con lugares enteros, pero eso a nadie le importa porque es antisemita decirlo, pobres judíos, lo que Hitler les hizo les da todo el derecho del mundo de matar a todos los que llama terroristas, y que coincidencia que se extendió por todo el mundo.

  5. #15
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    Cita Iniciado por Danke Ver Mensaje
    Y si es que los judíos también se ponen como las víctimas, han sido las grandes víctimas del holocausto, pero cualquiera puede ver que su grado de destrucción y asesinato superan al de los Palestinos...

    Claro, cualquier cosa que se diga en contra de los judíos es antisemita, por eso hacen lo que quieren, y los otros siempre serán "terroristas", tu mismo lo dices aunque te declares ni en pro ni en contra lo estás haciendo:

    Palestinos: terroristas....

    No creo que el sufrimiento de los niños, de cualquier lugar, sea patético Rey.

    Pero lo que está haciendo Israel, copiando las mismas políticas y formas de exterminar a otro grupo los hace nazis. El que usa a niños como escudos o los asesina termina siendo igual, yo no defiendo a Hamas, hablo de los niños y la población civil.

    El problema es que Israel recibe muchísimo dinero de los zionistas y con ese dinero compra el armamento y arrasa con lugares enteros, pero eso a nadie le importa porque es antisemita decirlo, pobres judíos, lo que Hitler les hizo les da todo el derecho del mundo de matar a todos los que llama terroristas, y que coincidencia que se extendió por todo el mundo.
    Acabas de perder esta discusión según la Ley de Godwin


  6. #16
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    Cita Iniciado por Rey Ver Mensaje
    Acabas de perder esta discusión según la Ley de Godwin
    Para nada Rey, todo lo contrario:

    No obstante, se considera soez usarla deliberadamente con el único objetivo de acabar la discusión y, es más, existe un corolario reconocido que afirma: fracasará cualquier invocación premeditada de la ley de Godwin para concluir una disputa. Vid. infra la Excepción de Quirk.
    Pero bueno, ya quedó claro tu punto:


    Si hablas mal de los judíos o Israel eres antisemita
    Los palestinos son terroristas que sufren de victimismo.


    Gracias por tu participación.

  7. #17
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    No puedes usar la excepción de Quirk habiendo usado un argumento, tan gastado, falso y malintencionado, como comparar a Israel con los nazis y Hitler.

    Y yo no he llamado terrrorista al pueblo palestino, pero sí están gobernados por terroristas, que ellos mismos eligieron democráticamente.


  8. #18
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    Cita Iniciado por Rey Ver Mensaje
    No puedes usar la excepción de Quirk habiendo usado un argumento, tan gastado, falso y malintencionado, como comparar a Israel con los nazis y Hitler.

    Y yo no he llamado terrrorista al pueblo palestino, pero sí están gobernados por terroristas, que ellos mismos eligieron democráticamente.

    ¿Por qué consideras que mi argumento es falso?
    Los judíos están aplicando las mismas técnicas de tortura, detención, y exterminio. Investiga, lee...

    Si que los llamaste terroristas.

    El victimismo es una de las principales armas de los terroristas palestinos

    Sí puedo usar la excepción:

    Godwin estableció la ley como un "contra-meme" sic. ipso dixit en 1994 en un artículo sobre su ley. La función memética del enunciado es advertir a los participantes sobre la propiedad de comparar con los nazis, no cancelar o "caducar" conversaciones.
    Muchos la extendieron para determinar que quien los mencione como táctica argumentativa fuera del contexto bélico mundial o del Holocausto) pierde inmediatamente la discusión. La idea subyacente el mal gusto de comparar trivialidades con genocidios, etc.
    Judios-holocausto-Hitler, totalmente relacionado con su victimismo como sobrevivientes, el apoyo de los zionistas, etc. Mal aplicado si hubiera comparado a los tiburones con Hitler. Al menos ahora lo llamas malintencionado y no antisemita. Pero buen intento.

  9. #19
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    Cita Iniciado por Danke Ver Mensaje
    ¿Por qué consideras que mi argumento es falso?
    Los judíos están aplicando las mismas técnicas de tortura, detención, y exterminio. Investiga, lee...

    Si que los llamaste terroristas.




    Sí puedo usar la excepción:



    Judios-holocausto-Hitler, totalmente relacionado con su victimismo como sobrevivientes, el apoyo de los zionistas, etc. Mal aplicado si hubiera comparado a los tiburones con Hitler. Al menos ahora lo llamas malintencionado y no antisemita. Pero buen intento.

    Evocar el holocausto y el nazismo en una discusión del conflicto isarelí-palestino está totalmente fuera de lugar, salvo que quieras hacer una mención histórica. Pero el hacer una analogía o comparación del estado de Israel con Hitler y el nazismo, es un recurso tan gastado como falso.
    Si Israel actuara como en el Holocausto nazi, Palestina ya habría desaparecido hace tiempo.

    Me has malentendido cuando he mencionado los terroristas palestinos, no he hecho alusión a todo el pueblo palestino, sino sólo a aquellos terroristas que hay en palestina.
    Terroristas pelestinos= milicianos de Hamás.
    Es lo mismo que si hablo de los terroristas vascos, hago referencia a ETA, no al pueblo vasco.

    Solamente añadir un par de cosas más:

    Los ataques de Israel a los terroristas Hamás son totalmente lícitos, otra cosa es que puedan ser desproporcionados, pero esa contundencia en sus respuestas, y esa política de diente por dentadura, ha sido la clave para la supervivencia del estado de Israel desde su fundación. Un estado situado en un territorio hostil, rodeado de enemigos cuyo único objetivo ha sido y es borrarle del mapa, como así lo han manifestado sus líderes.

    Las bajas civiles son totalmente lamentables, sobre todos los niños, pero si un terrorista usa a un niño como escudo humano, el que ha asesinado a ese niño ha sido el terrorista, no el ejército israelí, y la sangre derramada de esa víctima inocente recae en el terrorista.

    En mi primer post señalaba la importancia mediática que se da a este conflicto, por el antisemitismo y el antiamericanismo, y lo desapercibidos que pasan otras guerras en el mundo, es por eso por lo que no veremos a nadie en el foro usando como firma una bandera del Congo cubierta de sangre.


  10. #20
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    Cita Iniciado por Rey Ver Mensaje
    Si Israel actuara como en el Holocausto nazi, Palestina ya habría desaparecido hace tiempo.

    Veamos:
    Si el Holocausto hubiera sucedido tal y como lo cuentan los judíos, ya no quedaría ninguno.

    Conmoción en Israel tras testimonio de soldados sobre ejecuciones de palestinos indefensos

    Las declaraciones difundidas ahora por los medios de comunicación aparecieron esta semana en una publicación para graduados de la academia. El Ejército anunció que el fiscal general militar, Avichai Mendelblit, encargó a la policía militar investigar las acusaciones.
    DPA

    Tel Aviv.
    Testimonios de soldados israelíes difundidos hoy jueves por medios locales sobre ejecuciones indiscriminadas de civiles palestinos y destrucción intencionada durante la reciente invasión de la franja de Gaza causaron conmoción en el país y llevaron al Ejército a anunciar una investigación.

    Según las informaciones, los soldados rindieron testimonio el pasado mes durante una asamblea en una academia militar, en la que revelaron la aplicación muy laxa de los reglamentos respecto a la realización de disparos contra civiles.

    Uno de los comandantes hizo referencia por ejemplo a la orden de disparar a una anciana palestina, que salió a la calle a unos 100 metros de distancia de un puesto de control israelí. El oficial habló al respecto de un "asesinato a sangre fría".

    Otro comandante narró cómo un tirador de elite abatió a una mujer y sus dos hijos, después de que entraran por error a una calle distinta de la que le habían indicado los soldados que la habían desalojado de su casa. "No creo que (el tirador) se sintiera mal, porque desde su punto de vista estaba actuando de acuerdo con el reglamento".

    "Yo no sé si era sospechosa o no", contó por su parte otro soldado israelí respecto a la muerte de una mujer tiroteada por las fuerzas israelíes en una calle principal. "No conozco su historia; sólo sé que mis superiores enviaron gente al tejado para que la eliminara".

    En general, refirió también uno de los oficiales, entre las fuerzas israelíes impera la impresión de que "la vida de los palestinos es mucho, mucho menos importante que la de nuestros soldados", continuó. A menudo, los efectivos disparaban a ciegas y sin advertencia previa cuando tomaban las casas de los palestinos por asalto, agregó.

    "Los superiores nos dijeron que estaba bien hecho, porque todo el que se queda es un terrorista", narró también un soldado en la academia. "Yo no lo entendía, ¿a dónde podían haber huido si no?", dijo el soldado, que especificó que muchos otros soldados opinan lo mismo, ya que consideran que "toda persona en Gaza es un terrorista".

    "Podemos decir todas las veces que queramos que somos moralmente superiores, pero sobre el terreno eso no es así, simplemente", dijo además el mismo soldado. Muchos compañeros destruían las cosas de los palestinos de manera arbitraria, contó, "por pura diversión".

    El director de la academia, Danny Samir, se mostró consternado durante la reunión. "Para nosotros fue un verdadero shock", dijo. La organización israelí Rabinos por los Derechos Humanos calificó por su parte lo ocurrido como un tsunami moral e instó a rendir luto y penitencia a nivel nacional.

    Las declaraciones difundidas ahora por los medios de comunicación aparecieron esta semana en una publicación para graduados de la academia. El Ejército anunció hoy que el fiscal general militar, Avichai Mendelblit, encargó a la policía militar investigar las acusaciones. Según un portavoz militar, "se examinarán los sucesos narrados durante la asamblea".

    Durante la ofensiva militar israelí en la franja de Gaza, de tres semanas de duración, murieron según el Centro Palestino de Derechos Humanos mil 434 palestinos y otros 5 mil 303 resultaron heridos. Entre las víctimas mortales se encontraban 960 civiles, afirmó la organización en un informe publicado la semana pasada.

    Con la ofensiva, Israel pretendía frenar los lanzamientos de cohetes palestinos contra ciudades israelíes próximas a la franja de Gaza. Sin embargo, dichos ataques continúan.

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