Mensajes subliminales

[Lucian]

Qué opinan ustedes sobre lo que se dice que algunas bandas de música en especial de metal y rock, tienen mensajes subliminales en sus letras, o no necesariamente subliminales, sino que incitan directamente a la violencia,
consumo de drogas o cualquiera de esos actos? creen que tienen la capacidad de hacerlo? o que quizás todo está en la persona que lo escuche y cómo lo interprete? ahí se los dejo.

[la lore]

tu lo has dicho charles....en mi opinión, todo está en la persona que los escuche, es digamos como, mmm por ejemplo una rola que me gusta mucho de rock gótico, al inicio del tema, se escucha una música algo tenebrosa, alguien me dijo que le daba cosa escucharla, sin embargo es una bella canción.
pero más dentro del tema....muchos se ha dicho sobre este tipo de mensajes subliminales, y al menos yo, hasta hoy, no he escuchado nada por el estilo, creo que más bien es solo escuchar lo que quieres escuchar, seguramente si dijeran que contienen mensajes de porpaganda política, muchos dirían que es verdad

[Lucian]

Claro, pero, después están los temas que te dicen las cosas de frente. ¿Qué hay de eso? Yo soy emocionalmente muy excitable, de todas formas nunca he hecho nada estúpido guiado por algo así. Hace unos tres años cre, un chico en la provincia de Buenos Aires entró con un arma de fuego y disparó dentro del aula, no recuerdo si mató a algunos. Estaba mal psicologicamente. Dijo que lo hizo porque se burlaban de él, lo marginaban. Temerario seguramente sabe sobre esto. Cuando la policía requizó su habitación encontraron inscripciones "satánicas", posters, cd´s y cosas de Marylin Manson. Decían que eraun chico muy retraído, no hablaba mucho. Solitario. Obviamente, nos quedamos con la parte sobre la música que él escuchaba. Afirman que no es el único caso en el que un joven comete un hecho similar después de haber escuchado Manson.

[clektro]

escuchen el brutal death metal , nada d estas putadas , las letras son violentas , q satan ni madres 100% VIOLENCIA/METAL

[Lucian]

Justamente a eso vamos. Con lo de Subliminales traté de dar a entender eso,incluso lo dije claramente.

[BuFFy]

Que existen mensajes subliminales.. existen, pero sinceramente es mejor no meterse mucho en el tema porque sino terminás bastante afectado jaja es increíble la organización que está detrás de la elaboración de los mensajes subliminales... y no sólo en la música, sino en películas, libros, iglesias, comerciales, campañas políticas, etc, etc.
Y a decir verdad, no abundan más en los géneros que nombraste.. sino en los que a simple vista parecen más inocentes.. géneros como el pop, música infantil o incluso música cristiana xD
Está bien.. como dijeron, es verdad que no parece necesario utilizar mensajes subliminales cuando muchas veces la letra de la canción ya transmite directamente un mensaje negativo jeje pero cuando vos escuchás dicho mensaje.. vos podés elegir entre seguir la enseñanza o no.. en cambio si el mensaje está camuflado, el cerebro no te brinda la opción de elegir entre "si" o "no".. simplemente acata la orden. (Más info en google :P)
Esto no quiere decir que todos vamos a salir mañana a la calle a matar a la gente, pero el lavado de cerebro es progresivo y puede llevar años, décadas, incluso siglos xD suena re dramático pero es así ajaj sino miren a los famosos floggers que pareciera que surgieron de la nada.. y en realidad, el cerebro no se consume de la noche a la mañana.

[Temerario]

La musica no es subliminal,sino los mensajes dentro de ella.

[Lucian]

Curiosidades de algunas bandas de metal.

Gorgoroth: Gaahl es condenado a 1 año y medio de prisión por haber supuestamente torturado a un hombre antes de beber su sangre, y Infernus es juzgado por complicidad de violación. Aparte de todo esto, las autoridades de Polonia están intentando llevar a todos los miembros del grupo al tribunal, después de que Gorgoroth grabaran un concierto en Cracovia donde sacrificaron animales y crucificaron a 4 personas desnudas (dos hombres y dos mujeres) con bolsas en la cabeza, a las que también infligieron cortes por todo el cuerpo. Los miembros de Gorgoroth intentaron, en vano, comercializar el concierto bajo la forma de un DVD.

Mayhem: En 1991 Dead (Per Ohlin) se dispara en la cabeza con una escopeta. El cuerpo de Dead fue descubierto con una nota suicida: "Excuse all the blood (disculpen toda la sangre)" y encontrado por Euronymous, (Oystein Aarsteh) que fue, antes de llamar a la policía, a comprar una camara de usar y tirar y sacó varias fotos al cadáver de su compañero. Afirmó más tarde que también recogió trozos de su cerebro y los cocinó para comérselos, y recogió trozos del cráneo y los guardó como reliquias. Cuando habló con la prensa de este episodio, el contestó: Oye, no todos los días tengo la suerte de encontrarme un cadáver real resultando de estas fotografías la portada de uno de sus albumes en vivo.
En 1993 Vikerness viajó con Snorre Ruch hacia el apartamento de Euronymous. Al llegar Vikernes discutieron, se pelearon y finalmente Vikernes lo mató clavándole una navaja de 8 centímetros en la frente. Grishnackh fue atrapado con rapidez por la polícia y condenado por asesinato. Todavía continua en prisión cumpliendo su sentencia de 14 años, asi saliendo recientemente en el año 2008. Con solo Hellhammer en el grupo, Mayhem dejó de existir.

Marilyn Manson: En 1999 algunos medios de comunicación norteamericanos publicaron que los autores de la masacre del instituto Columbine, Dylan y Eric, eran seguidores del grupo, lo que aumentó el rechazo de ciertos sectores de la sociedad norteamericana hacia el cantante. Éste mostró su respeto hacia las víctimas y canceló lo que le quedaba de la gira en la que estaba inmerso.

Rammstein: Las letras de las canciones son un elemento esencial de la identidad musical de Rammstein. Suelen tocar tabúes y temas controvertidos como el sadomasoquismo ("Bestrafe Mich"), el incesto ("Spiel mit mir" y "Tier"), la violación ("Weißes Fleisch"), el abuso sexual por parte del clero ("Halleluja"), la necrofilia ("Heirate mich") y los símbolos religiosos ("Asche zu Asche"). Las canciones de los primeros álbumes (Herzeleid, Sehnsucht y Mutter) se centran sobre todo en el sexo y la violencia. En Reise, Reise y Rosenrot se tratan también otros temas relacionados con las relaciones interpersonales. En estos dos discos, Rammstein canta sobre la amistad, la soledad, la obsesión, el amor no correspondido y la superficialidad en las relaciones.

Muchas letras están influenciadas por diversas obras de la literatura alemana. La canción "Dalai Lama"[19] es una adaptación de Der Erlkönig, de Goethe.[20] "Hilf mir"[21] está inspirada en el poema "La tristísima historia de las cerillas", del libro infantil de Heinrich Hoffmann Struwwelpeter ("Pedro Melenas").[22] [23] Del mismo modo, la canción Rosenrot[24] se basa en el poema de Goethe Heideröslein[25] y la canción "Du riechst so gut" podría estar inspirada en el libro El perfume de Patrick Süskind.
Debido a sus letras ambiguas y a su estilo duro, durante los primeros años de singladura de la banda se les acusó a menudo de tener "tendencias de derechas", cuando no de ser directamente neonazis. La crítica se acentuó tras publicarse en 1998 el vídeo de "Stripped" (versión de una canción de Depeche Mode), para el que utilizaron grabaciones de los Juegos Olímpicos de Berlín 1936 de la cineasta Leni Riefenstahl, conocida por sus producciones propagandísticas en tiempos del III Reich. Ulf Poschardt, redactor jefe de la revista suplemento del periódico Süddeutsche Zeitung, se expresaba en estos términos en el marco de una exposición sobre Riefenstahl que tuvo lugar en Potsdam en 1999.
Después de eliminar del vídeo todo rastro de símbolos anticonstitucionales, Rammstein siguió siendo blanco de acusaciones de propagar un ideario fascistoide y de idealizar irresponsablemente la estética del III Reich. La consecuencia fue la prohibición de emitir sus vídeos antes de las 22 horas. El cantante Till Lindemann explicaría más tarde que con esta provocación se había traspasado una línea y que él no lo volvería a hacer nunca más.[33] En el año 2001, Rammstein publicó la canción "Links 2 3 4" para manifestar su ideología de izquierdas ante las incesantes acusaciones.[34] Según el teclista Flake Lorenz, Rammstein compuso esta canción a modo de manifiesto, de declaración política clara destinada a "poner fin a los prejuicios":[35] "Nosotros desfilamos, pero somos izquierdistas totalmente confesos". También el guitarrista Paul Landers dijo al respecto:[36]
Algunos medios de comunicación han implicado en diversas ocasiones a Rammstein con episodios violentos. El videoclip de "Ich will" fue estrenado el día antes de los ataques terroristas de Nueva York del 11 de septiembre de 2001. Casualmente, en dicho vídeo los integrantes de Rammstein aparecían caracterizados como terroristas. En Estados Unidos se restringió su emisión a la franja nocturna, y desde algunos sectores se pidió su prohibición. La banda saltó nuevamente a los titulares tras la masacre del instituto Columbine (Colorado, EE.UU.) Se habló de que los asesinos, Eric Harris y Dylan Klebold, eran seguidores de Rammstein. El grupo condenó públicamente cualquier tipo de violencia,[41] rechazando cualquier conexión de su música con el suceso.[42] Tras la masacre de la escuela de Beslán (Rusia) en septiembre de 2004, se mencionó en el diario británico The Independent que los secuestradores y asesinos escucharon música de Rammstein como método de motivación durante el asedio policial.[43]
Rammstein ha jugado a lo largo de toda su carrera con su estética y actitudes provocadoras. La portada del álbum Mutter [44] (2001) fue criticada por autoridades religiosas, ya que mostraba la imagen de un bebé muerto.[45] [46] En octubre de 2004 el vídeo de Mein Teil desató una fuerte controversia en Alemania. Se trata de una particular revisión con tintes de humor negro del caso de canibalismo de Armin Meiwes, en la que aparece Cristoph Schneider travestido paseando a sus cinco compañeros atados con correas de perro. La polémica aupó el sencillo al segundo puesto de las listas alemanas. Según Paul Landers, "nos gusta movernos en los límites del mal gusto". Por su parte, Christian Lorenz asegura que "la polémica es divertida, es como robar fruta prohibida. Pero tiene un propósito. Nos gusta que nuestro público se enfrente a nuestra música, y la gente se ha vuelto más receptiva (a ella)".[47]
Otro videoclip, el de "Mann gegen Mann", de su álbum Rosenrot, fue clasificado como no recomendado para menores de 16 años por las autoridades alemanas porque los miembros de la banda aparecían completamente desnudos (si bien en ningún instante se veían sus genitales, que tapaban con los instrumentos).

[la lore]

que cosas....mmm, no se si me explico bien pero: el hecho de que algunas personas, tomen las letras de las rolas como mensajes subliminal, ya depende de cada quien, tengo unos ejemplos bastante cercanos aqui en el foro, él y ella son black metaleros de corazón, más sin embargo son personas lindas, educadas, cordiales, etc....solo son sus gustos, y no les veo lo sangriento o psicópata por ningun lado (bueno a ella un poco, jajajaja)....a lo que voy es, que las gentes que cometen cierto actos y son relacionadas de inmediato con sus gustos musicales, nada tienen que ver con que hayan sido mensajes subliminales, no se como explicarlo, mmmm, digamos, puede ser algun jovencito que cometa una tragedia, y resulta que escucha música infantil, o clásica.....entonces, donde estaría lo subliminal? más bien son mensajes que perciben (no que sean transmitidos forzosamente) según sus circunstancias, es como cuando alguien acaba de terminar una relación, y escucha una rola depresiva, de inmediato la relacionan con su situación, aunque igual y la rola hable de decepción de la vida u otra cosa....

[Lucian]

Entiendo tu punto Lore y concuerdo. Además hay muchas otras cosas que pueden llevar a una persona a cometer esos actos. Llegando al punto límite de una situación estresante.
Sí, vemos como queremos verlo.