En muchas ocasiones hemos escuchado que se dijo, que Jesús murió en la cruz. ¿Pero realmente murió en la cruz?.
Si murió en la cruz, ¿por qué no lo enterraron?.
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En muchas ocasiones hemos escuchado que se dijo, que Jesús murió en la cruz. ¿Pero realmente murió en la cruz?.
Si murió en la cruz, ¿por qué no lo enterraron?.
Vuelve a leerte la parte de los evangelios que tratan de la crucifixion, muerte y resurrección.Cita:
Iniciado por El Anticristo
Pero si no te apetece, te lo resumo: fue enterrado y su tumba cerrada con una pesada losa.
Aparte de los evangelios ¿Hay alguna evidencia histórica?Cita:
Iniciado por Augusto14
Lo que respondi esta tomado de los evangelios, que es de donde El Anticristo tomo lo de la crucifixion.Cita:
Iniciado por tomas0402
Preguntas: "¿Hay alguna evidencia histórica?". Para ser preciso no se lo que es una "evidencia historica" y tampoco se lo que entiendes tu por tal. Deberiamos ponernos de acuerdo en lo que es "historia" y lo que es "evidencia", pero sospecho que estamos en posiciones muy alejadas, si no extremas.
[TOMADO DE LA WEB]
Casi todos los estudiosos modernos consideran el bautismo y la crucifixión de Jesús como hechos históricos.
John P. Meier considera la crucifixión de Jesús como un hecho histórico y afirma, basándose en el criterio de la vergüenza, que los cristianos no habrían inventado la dolorosa muerte de su líder.
Meier afirma que varios otros criterios, por ejemplo, el criterio de la atestación múltiple (es decir, la confirmación por parte de varias fuentes), el criterio de coherencia (es decir, que se ajusta con otros elementos históricos) y el criterio de rechazo (es decir, que no es discutido por las fuentes antiguas), ayudan a establecer la crucifixión de Jesús como un hecho histórico.
Eddy y Boyd señalan que ahora está firmemente establecido que existe la confirmación no cristiana de la crucifixión de Jesús, en referencia a las menciones de Josefo y Tácito.
La mayoría de los estudiosos en la tercera búsqueda del Jesús histórico consideran a la crucifixión como indisputable, al igual que el estudioso Bart Ehrman, el ex-sacerdote John Dominic Crossan y el teólogo James Dunn.
Efectivamente así lo consideran casi todos los estudiosos.Cita:
Casi todos los estudiosos modernos consideran el bautismo y la crucifixión de Jesús como hechos históricos.958
No soy experto en religiones, pero hasta la llegada del cristianismo, todas las religiones son un poco indeterminadas. Zeus; Poseidón; Artemisa; etc.Cita:
Iniciado por Augusto14
El cristianismo dice que Dios se hizo hombre y estuvo tres años en la tierra. En Israel, concretamente.
Eso lo dicen unos libros que ignoramos quienes los han escrito hace dos mil años.
Como esos libros dicen que Jesús (el dios encarnado) estuvo tres años en la tierra, y que fue juzgado por un Sumo Sacerdote; por un rey, Herodes; y por un prefecto de Roma, que lo condenó a morir en la cruz (martirio destinado a los insurrectos), sería lógico que, además de los evangelios, hubiera otros escritos que hablaran de este hombre.
Pero no existen. Ni mirando con lupa.
“La evidencia histórica” que reclamo es eso. Algo que nos hable de Jesús; además de los evangelios.
Cita:
Iniciado por Shetland
Si alguna opinión estuviera sustentada en algún escrito del Templo; de Herodes; o de Pilato, que hubiera registrado que condenó a un judío llamado Jesús, por subversivo; las especulaciones habrían terminado.
¿Cuál sería la diferencia, si los textos también serían antiguos y no-comprobables?Cita:
Iniciado por tomas0402
Metafóricamente se dice: “Meter las cosas con calzador, cuando hay que forzar el normal proceso de algo, para que se ajuste a un fin que deseamos sea así.Cita:
Iniciado por Shetland
Pocas veces he visto un escrito con frases más forzadas; todas ellas podrían decirse que proceden de San Gregorio: San Gregorio, el Arzobispo de Nacianzo del siglo IV escribió: "Un poquito de jerga es todo lo que se necesita para imponerse sobre la gente. Cuanto menos comprendan, más admirarán".
La jerga en este escrito del post. 5.
Criterio de la vergüenza.
Criterio de la atestación múltiple.
Criteria de coherencia.
Criterio de rechazo.
Después de 2.000 años, lo único que tenemos son criterios, no escritos. Hasta ahora, los escritos de Josefo y Tácito, no evidenciaban nada sobre Jesús. Hablaban de que había un movimiento.
Ahora, alguien ve en esos escritos algo que antes nadie había visto. Vivir para ver.
Lo que no son comprobables son los evangelio.Cita:
Iniciado por Shetland
Todo acerca del pasado se puede especular, más aún si no vivimos en dicha época o no hay una evidencia física, es cierto.Cita:
Iniciado por tomas0402
Los evangelios (y el texto sagrado) son una evidencia.
Si fueran una evidencia, tú no tendrías fe, ni los demás cristianos. Tendríais certezas.Cita:
Iniciado por Shetland
Así de sencillo.
La fe también cosiste en creer en la Escritura Sagrada, es por la Escritura que conocemos a Dios, a Cristo, al Espíritu Santo.Cita:
Iniciado por tomas0402
Tú has dicho que los evangelios y el texto sagrado son una evidencia, por consiguiente tú no tienes ninguna fe. Tienes evidencias.Cita:
Iniciado por Shetland
Y con esto termino el juego contigo de marear la perdiz.
Si, hay varias y todas ellas señalan que Jesús NO murió en la cruz, la mas clara y detallada son los Papiros del Monasterio de Himis, los cuales datan de la época en que Jesús vivió, en ellos se narra el acontecimiento de la crucifixión y la vida de Jesús después de ese hecho hasta su muerte y la disposición final de su cuerpo en el mausoleo de Cachemira.Cita:
Iniciado por tomas0402
Una evidencia más son los rollos encontrados en el templo de Qumram (conocido como el Código Esenio), los cuales también datan de la época en que Jesús vivió. estos explican un elaborado plan para preservar la sangre pura de las 12 tribus cuyo objetivo final era la unión marital de Jesús de Nazareth con María de Magdala, para lo cual tuvieron que simular su muerte.
Hay varias publicaciones de sus traducciones al Inglés, te va a costar trabajo ubicarlas, pero están disponibles.
No leo patrañas, escritas por no sé quién. Inventos antiguos para los humildes. PssssssssssCita:
Iniciado por Augusto14
Si esto es así, confirmaría hasta dónde yo he llegado a creer. Jesús era un hombre bueno; nada más.Cita:
Iniciado por ArlanSpica
Por otra parte, los creyentes nunca admitirían esto que dices. Pero ni tú ni yo tenemos ninguna intención de que dejen de creer en lo que quieran. ¿Verdad?
Alguien dijo que “la religión es el opio de los pueblos”. Posiblemente no estuviera muy desacertado.
Jesús bíblico solo existe en la biblia, así que no preguntes fuera de ella, pssssssssCita:
Iniciado por tomas0402
Cita:
Iniciado por Augusto14
¿Cómo quieres que exista fuera de la biblia?, psss
Jaja, :laugh:Cita:
Iniciado por tomas0402
Sí, los textos son evidencia física (que es lo que buscas).
El tema de la fe ya te lo dije en una sola línea: Consiste en creer en la Escritura Sagrada, es por la Escritura que conocemos a Dios, a Cristo, al Espíritu Santo.
Cita:
Iniciado por Shetland
¿Qué es fe (mi querido saltamontes)?.
La fe es una conexión que nos mantiene conectados a Dios; por eso tú estás lejos.Cita:
Iniciado por El Anticristo
Esta podríase una respuesta. Por lo menos, graciosa.Cita:
Iniciado por Shetland
Un hombre se cae a un pozo muy profundo y baja cien metros a plomo antes de poder agarrarse a una rama que sobresale y detener su caída. Va perdiendo fuerzas, cada vez le resulta más difícil sujetarse y, en su desesperación, grita:
—¿Hay alguien ahí?
Mira hacia arriba y sólo logra ver un círculo de cielo. De pronto, se abren las nubes y surge un haz de luz que le ilumina. Se oye el rugido de una voz profunda que dice:
—Eh, tú, soy el Señor, suéltate de la rama, que te salvo.
El hombre pondera por un momento sus palabras y grita:
—¿Hay alguien más?
Ahhh, ¿ahora te toca la sección de chistes?, ok, ok.Cita:
Iniciado por tomas0402
El problema es que muchos (sobretodo no cristianos) malinterpretan que la Fe cristiana es creer por creer a ciegas o por caprichos, sin partir de evidencias, ni de indicios, ni de motivaciones racionales, ni de hechos de la realidad, etc.Cita:
Iniciado por Shetland
En su época la gente le creyó a Cristo porque El les dio pruebas, evidencias, no porque El les dijera crean que yo soy hijo de Dios y punto... sin decir y sin hacer nada para demostrarlo... Ni bobos que fueran
La respuesta a la pregunta de que si Jesus murio en una cruz, es no
los romanos usaban maderos
o postes mas facil que dos atravesados.
¿A caso te fijas lo que escribes?, conexión para conectarte, psss.Cita:
Iniciado por Shetland
Es lo que hacen, creer sin pruebas, psss.Cita:
Iniciado por Alejandrog
Para que entiendas, cruz, tache, cruzados, traslapados, etc...Cita:
Iniciado por KIMO
¿Murió, o no murió, psss?.
Genocidas, pederastas, asesinos, ladrones, puteros, todo los delitos que acaparan los Códigos Penales en todos los países del mundo entero los habéis materializado, y resultó que toda vuestra ideología era falsa. Tendríais que estar prohibidos en todo el mundo por ser la fiel representación de la maldad en estado puro.
https://www.youtube.com/watch?v=5RcaENcAPhU