En un caso así ¿Tú qué votarías?

Día del Juicio Final. La Humanidad ante Dios.
Ha quedado claro quiénes van al Cielo; como también ha quedado claro los que van al Infierno.

Silencio sepulcral.

Dios se toma unos segundos (sí, el dueño de la eternidad se toma unos segundos).

Y habla con voz poderosa y firme:

<<Siempre os he hecho conocedores de mis intenciones: buenos, para el cielo; malos, para el infierno. Y ha llegado el día que nunca quise que llegara. El día de la verdad (que por cierto, lo he ido alargando demasiado).

He decidido poner en vuestras manos este asunto harto complicado para un Padre. Los que tienen derecho a ir al Cielo, pueden canjear su derecho por que no vayan al Infierno los malos.
Esto es: Todos seguiríais muertos, si la votación fuera favorable al perdón.

Hay una cosa evidente: Para evitar que muchos sufran durante una eternidad, muchos tienen que renunciar a una eternidad de gloria.

Que Gabriel tome nota de los votos>>.

Silencio sepulcral.

Después de esta votación ¿Seguiría existiendo el Cielo?

Deliras sobremanera...

Cita:

---

Iniciado por maxicastag

Deliras sobremanera...

---

Despues de leer tus vivencias.

Romanos 1:

19*porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.

20*Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

Romanos 2:

12*Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados;

13*porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.

14*Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,

15*mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,

16*en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.

Cita:

---

Iniciado por tosan

Despues de leer tus vivencias.

---

A mi no me metás el gaucho!

Cita:

---

Iniciado por maxicastag

Romanos 1:

19*porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.

20*Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

---

Cuando cuestiono algo de la Biblia, si alguien me responde con otros pasajes de la Biblia, me viene a la mente el siguiente relato:

El cuadro de Goya
Un señor fue cierto día a un mercadillo, y se detuvo en un puesto en el que vendían cuadros pintados. Se le acercó el vendedor y le dijo: “Tengo un cuadro pintado por Goya. Se lo dejo muy barato. Es una ganga.”
El señor le dijo que no tenía ninguna garantía de que fuera de Goya, aunque en el cuadro figuraba una firma que ponía Goya.
El vendedor le dijo que no había duda alguna. Que en la parte posterior del cuadro había un escrito que decía: “Yo, Francisco de Goya y Lucientes, certifico que he pintado este cuadro”, y había una firma que ponía Goya. Coincidía con la de la parte anterior.
El buen señor, ante tal “evidencia”, compró el cuadro. Marchó jubiloso a su casa pensando que, aunque tuvo que pagar bastante dinero, ese cuadro valía muchísimo más.
Aquel señor murió a los cinco años. Pero fueron muy felices para él, pensando que tenía un cuadro de Goya en su casa. Y por no mucho dinero.
Sus sobrinos (era soltero) tiraron el cuadro a la basura. No valía nada. Era falso. Era una estafa.
Su tío había pecado de incauto.

Cita:

---

Iniciado por tosan

Cuando cuestiono algo de la Biblia, si alguien me responde con otros pasajes de la Biblia, me viene a la mente el siguiente relato:

El cuadro de Goya
Un señor fue cierto día a un mercadillo, y se detuvo en un puesto en el que vendían cuadros pintados. Se le acercó el vendedor y le dijo: “Tengo un cuadro pintado por Goya. Se lo dejo muy barato. Es una ganga.”
El señor le dijo que no tenía ninguna garantía de que fuera de Goya, aunque en el cuadro figuraba una firma que ponía Goya.
El vendedor le dijo que no había duda alguna. Que en la parte posterior del cuadro había un escrito que decía: “Yo, Francisco de Goya y Lucientes, certifico que he pintado este cuadro”, y había una firma que ponía Goya. Coincidía con la de la parte anterior.
El buen señor, ante tal “evidencia”, compró el cuadro. Marchó jubiloso a su casa pensando que, aunque tuvo que pagar bastante dinero, ese cuadro valía muchísimo más.
Aquel señor murió a los cinco años. Pero fueron muy felices para él, pensando que tenía un cuadro de Goya en su casa. Y por no mucho dinero.
Sus sobrinos (era soltero) tiraron el cuadro a la basura. No valía nada. Era falso. Era una estafa.
Su tío había pecado de incauto.

---

Abombáo...

Estoy posteando, copiando y pegando textos desde el celular por eso respondí algo donde no iba

Cita:

---

Iniciado por maxicastag

Abombáo...

---

Vale. Te lo tomo como "como hasta la próxima".

Cita:

---

Iniciado por tosan

Vale. Te lo tomo como "como hasta la próxima".

---

Ok........

A mi no me vas a llevar con el poncho...

Cita:

---

Iniciado por maxicastag

A mi no me vas a llevar con el poncho...

---

A mi no me metás el gaucho!
Abombáo...
A mi no me vas a llevar con el poncho...

Tres modismos que desconozco.
Tienes la obligación de aclarármelos.

La aberración religiosa del castigo eterno (por ser desproporcionado en grado sumo) para 'amedrentar' (¿será más adecuada la palabra: 'acojonar'?) a su grey, no se le descarríe ésta en demasía.

Los de la Religión/Ficción, ¿se han planteado lo siguiente?: Millones, cientos de millones, miles de millones, decenas de miles de millones de madres 'presuntamente' gozando en el cielo y, digo, 'presuntamente', porque, a menos de ser unas madres desnaturalizadas, ¡¡¡cómo podrían estar gozando sin tener a sus hijos con ellas en el cielo y, por tanto, saber que están sufriendo eternamente en el infierno!!!

¡¡Las aberraciones religiosas nunca viajan ni al cielo ni al infierno solas!!

Cita:

---

Iniciado por gabin

La aberración religiosa del castigo eterno para 'amedrentar' (¿será más adecuada la palabra: 'acojonar'?) a su grey, no se le descarríe ésta en demasía.

Los de la Religión/Ficción, ¿se planteado lo siguiente?: Millones, cientos de millones, miles de millones, decenas de miles de millones de madres 'presuntamente gozando en el cielo', digo, 'presuntamente', porque, a menos de ser unas madres desnaturalizadas, ¡¡¡cómo podrían estar gozando sin tener a sus hijos con ellas en el cielo y, por tanto, saber que están sufriendo eternamente en el infierno!!!

¡¡Las aberraciones religiosas nunca viajan ni al cielo ni al infierno solas!!

---

Gabín:

Lo que has dicho, era el último cartucho de mí revolver.
Sobre un supuesto (nada fuera de las creencias), imaginaba una posible votación (ordenada por Dios), para saber hasta dónde llega la hermandad de los humanos.

Nadie ha dado respuesta.

Mi intención por conocer el corazón del hombre: su abnegación; su fraternidad; su pensar en otros…

Creo que acabas de poner las cartas sobre la mesa en este asunto.

No era un tema baladí.

Cita:

---

Iniciado por tosan

A mi no me metás el gaucho!
Abombáo...
A mi no me vas a llevar con el poncho...

Tres modismos que desconozco.
Tienes la obligación de aclarármelos.

---

No me metás el gaucho es evitar toda provocación que resulte en una riña.
Abombáo es algo así como tonto.
Y a mi no me vas a llevar con el poncho es que no seas prepotente conmigo.

Cita:

---

Iniciado por maxicastag

No me metás el gaucho es evitar toda provocación que resulte en una riña.
Abombáo es algo así como tonto.
Y a mi no me vas a llevar con el poncho es que no seas prepotente conmigo.

---

Gracias, Maxi:
A partir de ahora, procuraré no provocarte. Ni ser prepotente contigo.

Lo de abombáo… ahí no te garantizo nada. Nunca he llegado a conocer el límite de mi estupidez.

Bueno, el límite en este caso, lo fijan nuestros oponentes, contertulios, o personas que charlan con nosotros.

Cita:

---

Iniciado por tosan

Gracias, Maxi:
A partir de ahora, procuraré no provocarte. Ni ser prepotente contigo.

Lo de abombáo… ahí no te garantizo nada. Nunca he llegado a conocer el límite de mi estupidez.

Bueno, el límite en este caso, lo fijan nuestros oponentes, contertulios, o personas que charlan con nosotros.

---

Tosan: Eres una persona muy bien educada y políticamente correcta.
Es un arte eso de poder expresar los desacuerdos de manera tan pulcra pero certera.

Candidato indiscutible a la presidencia de la ONU.

Cita:

---

Iniciado por doonga

Tosan: Eres una persona muy bien educada y políticamente correcta.
Es un arte eso de poder expresar los desacuerdos de manera tan pulcra pero certera.

Candidato indiscutible a la presidencia de la ONU.

---

En esto de los foros de Internet te considero mi tutor.
La primera vez que intervine en un foro fue en Monografías, religión.
Por ser novato, en más de una ocasión me vi metido en un embrollo dialéctico.

Gratamente recuerdo que siempre aparecía el escudo de Doonga, frenando la acometida del rival.

Lo que sé sobre los foros, lo aprendí de ti.

Creo que le falta claridad a lo que expones, si canjeas tu derecho de ir al cielo (aunque de hecho no existe en ese concepto) entonces a donde irias?, si los "malos" no van al infierno, entonces a donde irian?, dices que todos seguirían muertos, la muerte según los preceptos cristianos es el destino de quienes no siguieron a Dios, y quienes si lo hicieron obtienen la vida eterna, equiparándolo se entiende que si la votación favorece al perdón para los malos, entonces TODOS nos vamos al infierno.

Cita:

---

la muerte según los preceptos cristianos es el destino de quienes no siguieron a Dios

---

Pero eso no es así según los preceptos budistas.
Así que, a cada creencia que aparece (como la del budismo) aparece una creencia diferente (como la del cristianismo).

Los pensamientos acerca "del más allá", son conjeturas que carecen de validez.

Nadie sabe qué ocurre luego de la muerte.

Y ese precepto que mencionas es, obviamente, una versión alternativa de la picota y la zanahoria.

Si hablas de juicio final, cielo e infierno, estás hablando de preceptos cristianos no budistas, lo que expones está dentro del mundo cristiano, acaso rozas ligeramente lo celta, pero nada que ver con el budismo.

Cita:

---

Iniciado por ArlanSpica

Si hablas de juicio final, cielo e infierno, estás hablando de preceptos cristianos no budistas, lo que expones está dentro del mundo cristiano, acaso rozas ligeramente lo celta, pero nada que ver con el budismo.

---

Yo nunca he hablado del juicio final en este contexto, sino de la muerte.

Pero si hablas del juicio final, no solamente estás hablando de preceptos cristianos, sino también de preceptos musulmanes.

Ahí lo dice claramente.

Cita:

---

Iniciado por tosan

Día del Juicio Final. La Humanidad ante Dios.
Ha quedado claro quiénes van al Cielo; como también ha quedado claro los que van al Infierno.

Silencio sepulcral.

Dios se toma unos segundos (sí, el dueño de la eternidad se toma unos segundos).

Y habla con voz poderosa y firme:

<<Siempre os he hecho conocedores de mis intenciones: buenos, para el cielo; malos, para el infierno. Y ha llegado el día que nunca quise que llegara. El día de la verdad (que por cierto, lo he ido alargando demasiado).

He decidido poner en vuestras manos este asunto harto complicado para un Padre. Los que tienen derecho a ir al Cielo, pueden canjear su derecho por que no vayan al Infierno los malos.
Esto es: Todos seguiríais muertos, si la votación fuera favorable al perdón.

Hay una cosa evidente: Para evitar que muchos sufran durante una eternidad, muchos tienen que renunciar a una eternidad de gloria.

Que Gabriel tome nota de los votos>>.

Silencio sepulcral.

Después de esta votación ¿Seguiría existiendo el Cielo?

---

Cita:

---

Iniciado por ArlanSpica

Creo que le falta claridad a lo que expones, si canjeas tu derecho de ir al cielo (aunque de hecho no existe en ese concepto) entonces a donde irias?, si los "malos" no van al infierno, entonces a donde irian?, dices que todos seguirían muertos, la muerte según los preceptos cristianos es el destino de quienes no siguieron a Dios, y quienes si lo hicieron obtienen la vida eterna, equiparándolo se entiende que si la votación favorece al perdón para los malos, entonces TODOS nos vamos al infierno.

---

Te aclaro lo que quiero preguntar.
En lo que voy a decir, no todos piensan lo mismo, pero esto es lo que pienso.
Antes de la redención, la muerte era para siempre.
Después de la redención, unos irán al cielo y otros al infierno (según tengo entendido).
La votación es para que los que tengan derecho al cielo, renuncien a ese derecho a favor de los que tuvieran que ir al infierno.
Si la votación es positiva, nadie iría al cielo y nadie iría al infierno.
Moriríamos para siempre.
El que tuviera que ir al cielo, no iría, pero habría librado a otro a ir para siempre al infierno.
En realidad, si la votación salía positiva, nadie se iba a arrepentir en el futuro.
Votarían solamente los que tuvieran derecho al cielo, lógicamente.

Cita:

---

Votarían solamente los que tuvieran derecho al cielo, lógicamente.

---

Tendría que ser una votación ex-post.
Imagina que alguien se cree con derecho de ir al cielo, pero en el intertanto lo pica un mosquito que había bebido sangre humana.
Ese voto quedaría nulo ...
Habría que armar todo un cuerpo legal previo para definir quién puede votar y quién no.

Cita:

---

Iniciado por doonga

Tendría que ser una votación ex-post.
Imagina que alguien se cree con derecho de ir al cielo, pero en el intertanto lo pica un mosquito que había bebido sangre humana.
Ese voto quedaría nulo ...
Habría que armar todo un cuerpo legal previo para definir quién puede votar y quién no.

---

En realidad esa votación se hizo hace muchísimo tiempo.
Dios es omnisciente y se lo pregunto a Él mismo.
En esa votación, se demostró que la Humanidad no es tan mala.
¿Qué cuál fue el resultado?
El que muere, muerto está. Para siempre…

https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg