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Vez tras vez Jesús
dirigía la atención de sus oyentes
a las Escrituras.
A menudo
presentaba algún punto
importante diciendo:
Está escrito (Mat. 4:4; 21:13).
Jesús citó
de más de
la mitad de los libros
de las Escrituras Hebreas,
ya fuera directa o indirectamente.
Así es, hermano.
Cómo puede alguien decir que es cristiano si rechaza todo razonamiento bíblico ... cuando el propio Jesús y también sus discípulos, siempre estaban razonando con aquellos a quienes hablaban a partir de las Escrituras?
Los bereanos tenían una disposición de escuha mejor que los "cristianos" modernos.
Hech.17:10 Inmediatamente, de noche, los hermanos enviaron a Pablo, así como a Silas, hacia Berea, y estos, al llegar, entraron en la sinagoga de los judíos. 11 Ahora bien, estos eran de disposición más noble que los de Tesalónica, porque recibieron la palabra con suma prontitud de ánimo, y examinaban con cuidado las Escrituras diariamente en cuanto a si estas cosas eran así. 12 Por lo tanto, muchos de ellos se hicieron creyentes, y también no pocas de las mujeres griegas estimables, y no pocos de los varones.
Fíjense cómo los judíos enemigos del cristianismo reaccionaron ante aquello:
Hech.17:13 Pero cuando los judíos de Tesalónica se enteraron de que también en Berea Pablo publicaba la palabra de Dios, fueron también allá para incitar y agitar a las masas. 14 Entonces los hermanos inmediatamente enviaron a Pablo para que se fuera hasta el mar; pero tanto Silas como Timoteo permanecieron atrás, allá.
A quiénes se les parecen estos judíos enemigos de la buenas nuevas del Reino?:001_unsure:
Que ironia mas grande esconde este comentario de un tJ,Cita:
Iniciado por KIMO
sabiendo que sus doctrinas NO aparecen en NININGUN versiculo biblico puntual.
"escrito esta", pero no para los pobres tJ...
Señor kimo.- En relación al épigrafe, ¿podría usted decirnos en que libro, o texto bíblico, se dice, que para ser cristiano debo creer "en la Biblia"?
:001_smile:Cita:
Iniciado por macabeo777
¿Donde se nos habla de
un mesías?
¿Donde se nos dice que este murió
por nuestros pecados
y que su Dios lo resucito
y se sentó a la diestra de Dios.
En la biblia se nos dice todo eso
Asi que si no cree en la biblia
¿en que se basa su fe
en Cristo?
Creo que mi pregunta es concreta ¿porque no una respuesta concreta?. No he hablado de creencia.Cita:
Iniciado por KIMO
Cita:
Iniciado por macabeo777
“Estas palabras que
te estoy mandando hoy
tienen que resultar estar
sobre tu corazón; y tienes
que inculcarlas en tu hijo
y hablar de ellas cuando te
sientes en tu casa y cuando
andes por el camino y cuando
te acuestes y cuando te levantes.”
(DEUTERONOMIO 6:6,*7)
La respuesta es que
Jesus nos mando
Vayan, por lo tanto,
y hagan discípulos de gente de todas
las naciones, bautizándolos en el
nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo,
20*enseñándoles a observar
todas las cosas que yo les he mandado.
¿como le vamos a enseñar
todas las cosas que el nos ha mandado
si no creemos en lo que el mando?
¿Como vamos a llamarnos cristianos
si no creemos en lo que el mando?
Por que la biblia es
la que habla del mesías
cristo.
Por la biblia sabemos el relato
de su nacimiento y de su muerte en sacrificio.
En la biblia se nos dan los mandamientos
de cristo para los cristianos.
Si no cree en la biblia
no puede llamarse seguidor de Cristo.
Sal. 1:1-3*
Feliz es el hombre que no*ha*andado en el consejo de los inicuos,
y en el camino de los pecadores no se ha parado,
y en el asiento de los burladores no se ha sentado.
*2*Antes bien, su deleite está en la ley de Jehová,
y día y noche lee en su ley en voz baja.
*3*Y ciertamente llegará a ser como un árbol plantado al lado de corrientes de agua,
que da su propio fruto en su estación
y cuyo follaje no se marchita,
y todo lo que haga tendrá éxito.
Por ejemplo, Revelación 1:3 dice:
Feliz es el que lee en voz alta,
y los que oyen, las palabras de esta profecía
Heb. 4:12
Porque la palabra de Dios es viva,
y ejerce poder, y es más aguda que
toda espada de dos filos,
y penetra hasta dividir entre alma y espíritu,
y entre coyunturas y [su] tuétano,
y puede discernir pensamientos e intenciones de[l] corazón.
2*Timoteo 3:16
Toda Escritura es inspirada*de Dios
y provechosa para enseñar,*
para censurar, para rectificar las cosas,
para disciplinar en justicia
MATEO 24:19*Vayan, por lo tanto,
y hagan discípulos de gente de todas
las naciones, bautizándolos en el
nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo,
20*enseñándoles a observar
todas las cosas que yo les he mandado.
Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los
días hasta la conclusión del sistema de cosas”.
Josue 1:8
Este libro de la ley no debe apartarse de tu boca,
y día y noche tienes que leer en él en voz baja,
a fin de que cuides de hacer conforme
a todo lo que está escrito en él; porque
entonces tendrás éxito en tu camino y
entonces actuarás sabiamente
Kimo,
Una persona que se diga cristiana y no crea en la Biblia es muchísimo más razonable que una que se diga cristiana y crea en la Biblia.
Cita:
Iniciado por Lupus
Los cristianos razonan a partir de las escrituras
por definición
el cristiano aprende de Cristo
por lo que lee en la biblia.
El que desea inventar su propia definición del cristianismo
y apartarse de la fuente que nos habla de Cristo,termina razonando
filosofías humanas y creencias falsas
Una persona puede ser cristiana porque cree en lo que dice el Nuevo Testamento respecto de la prédica de Jesús.
Pero esa persona, no necesariamente debe creer lo que dice la Biblia en el Antiguo Testamento.
Existen enormes contradicciones entre lo que dice el AT y el NT, por lo tanto el que cree en el AT no debería creer en el NT, y viceversa.
Por otra parte, el AT es tan fantasioso que nadie con un poco de raciocinio debería creer en lo que allí se dice.
Si un cristiano cree en todo lo que dice la Biblia... bueno, en fin...digamos que es extremadamente devoto, por así decirlo.
Jesús cito del antiguo testamento constantemente
el decía en su enseñanza esta escrito.
De ese viejo testamento
aprendemos mucho
se nos dice que vendría un salvador
como moriría
y muchas otras cosas sobre Jesús
Por eso se pudo identificar el salvador
La biblia no se contradice en ningún lugar
a pesar de que fue escrita por hombres
durante un largo espacio de tiempo
El viejo testamento es contradictorio al nuevo,Jesús solo cito unos versículos y no abalo todo el VT porque si lo aceptáramos existen partes en que Dios es sereno bondadoso paciente,etc y otras veces iracundo(ira de maldad) sádico y es obvio que los hombres la modificaronCita:
Iniciado por KIMO
Cita:
Iniciado por Setho333
Jesús aplicó, citó o aludió a las Escrituras Hebreas. Por ejemplo: dar a Dios un mero servicio de labios (Mr 7:6,*7; Isa 29:13), honrar a los padres (Mr 7:10; Éx 20:12; 21:17), la creación del hombre y la mujer y la institución del matrimonio (Mr 10:6-9; Gé 1:27; 2:24), varios mandamientos (Mr 10:19; Éx 20:12-16; Le 19:13), los comentarios de Jesús con respecto al templo (Mr 11:17; Isa 56:7; Jer 7:11), su comentario en cuanto a ser rechazado (Mr 12:10,*11; Sl 118:22,*23), las palabras de Jehová a Moisés en la zarza ardiente (Mr 12:26; Éx 3:2,*6), los dos grandes mandamientos sobre el amor (Mr 12:29-31; Dt 6:4,*5; Le 19:18), las palabras proféticas de Jehová al Señor de David sobre la subyugación de sus enemigos (Mr 12:36; Sl 110:1), la dispersión de los discípulos de Jesús (Mr 14:27; Zac 13:7), el que Jesús dijese que Dios lo había abandonado (Mr 15:34; Sl 22:1), sus instrucciones a un leproso sanado (Mr 1:44; Le 14:10,*11) y su profecía sobre la cosa repugnante que causa desolación (Mr 13:14; Da 9:27).
Kimo,Cita:
Iniciado por KIMO
Tratá de elaborar tu propio razonamiento, en vez de repetir lo que ya todos hemos leído.
Jesús era judío, o sea que seguramente debió haber recibido una educación judía, por lo tanto no es de extrañar que en su prédica haya citado cosas del AT que él creía que eran ciertas.
Pero ahora, mirando en retrospectiva, cualquiera que no esté empecinado en forzarse a sí mismo a creer a rajatablas lo que le han inculcado, no puede dejar de notar que el AT y el NT son dos cosas diametralmente opuestas.
Repito, a no ser que esté empecinado en forzarse a sí mismo a creer a rajatablas lo que le han inculcado.
Cita:
Iniciado por Lupus
No creo que son tan opuestas cuando Jesús uso las escrituras para su enseñanza,
la ley de Moisés con sus reglamentos paso, y los cristianos no están bajo obligación de esas leyes. Lo demás sirve para aprender la personalidad de Jehova y sus tratos
Kimo,Cita:
Iniciado por KIMO
Jesús se basó en las escrituras porque era un predicador. ¿Qué otra cosa puede usar un predicador en una sociedad profundamente religiosa?
Es muy probable que Jesús haya tomado por ciertas algunas partes del AT, pero no sabemos a qué partes del AT tuvo acceeso.
Hay que tener en cuenta que en aquellos días la mayor parte de la población era analfabeta, los escritos eran carísimos porque, obviamente, eran redactados a mano, las bibliotecas no abundaban y no me imagino que en las sinagogas hubiera mucha predisposición a permitir la lectura de sus escritos a todos. Además no podemos saber si Jesús sabía leer.
O sea que lo más probable es que lo que Jesús conocía del AT era lo que había escuchado de otros.
Lo cierto es que Jesús comenzó a predicar una religión nueva que tenía muy poca relación con la que estaba en boga en esos lugares, aquí te hago un resumen de algunas de las diferencias entre las dos religiones:
Una trata de un dios al que hay que temer, porque es iracundo, celoso, vengativo y asesino. La otra trata de un dios amoroso, bondadoso y misericordioso.
En una se exigen sacrificios de animales en su honor, en la otra solamente se realizan sacrificios voluntarios y personales.
En una se incita a la gente al asesinato, a la guerra, a la rapiña, a esclavizar a los enemigos y al ojo por ojo, mientras que en la otra, a perdonar y a poner la otra mejilla.
En una la admisión a la religión se hace a través de la circuncisión, en la otra a través del bautismo.
En una Dios se manifiesta directamente, se dirige personalmente y hace pactos, en la otra no se le ve más ni se le escucha.
Una es estrictamente monoteísta, le reza solamente a Jahve, en la otra se le reza al Padre, Señor o Dios, a Jesús, a la virgen María, a otras vírgenes y a decenas de santos.
En una el día sagrado es el sábado, en la otra lo es el domingo.
En una la Pascua tiene un significado y en la otra tiene un significado completamente distinto.
Una prohíbe adorar imágenes, en la otra se venera todo tipo de imágenes y reliquias.
Kimo, aprendé de Jesús: él no creyó en el AT. Por eso predicó una nueva religión.
Sabemos que escrituras uso Jesús porque el cito de ellas, sabemos que sabia leer por que en el templo leyó la escritura y todos se quedaban maravillados cuando el hablaba, hasta los rabinos y personas educadas.
Jesús estaba familiarizado con las escrituras, cito de ellas y la uso en su predicación.
Jesucristo y los escritores de las Escrituras Cristianas utilizaron a menudo la palabra gra·fḗ para referirse a los escritos de Moisés y los profetas, que debido a que Dios lo había inspirado, eran la máxima autoridad en su enseñanza y su obra. Era frecuente que se denominara “Escrituras” a estos escritos hebreos en conjunto.
Puesto que Jesucristo recurrió constantemente a las Escrituras Hebreas para apoyar su enseñanza, es importante que sus seguidores no*se desvíen de ellas. El apóstol Pablo enfatiza su valor y carácter fundamental cuando dice: “Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, para que el hombre de Dios sea enteramente competente y esté completamente equipado para toda buena obra”. (2Ti 3:16,*17.)
Tu forma de autoconvencerte es asombrosa.Cita:
Iniciado por KIMO
La manera de demostrar y autoconvencerte de que lo que dice la Biblia es cierto, es invocando lo que dice la Biblia.
Jesus cito de la biblia para enseñar, el nos dijo que era la verdad.
Su integridad a la verdad queda demostrada
en cualquier aspecto que se someta a prueba.
Su historia es exacta y confiable.
Por ejemplo, no*se puede negar
lo que explica sobre la caída de
Babilonia ante los medos y los persas.
ni lo que dice sobre, por ejemplo,
el gobernante babilonio Nabucodonosor ; el rey egipcio Sisaq
los gobernantes asirios Tiglat-piléser*III y Senaquerib
; los emperadores romanos Augusto, Tiberio y Claudio
, o los gobernadores romanos Pilato, Félix y Festo
, así como tampoco es posible contradecir lo que dice sobre el templo de Ártemis de Éfeso y el Areópago de Atenas
Si es cierto que Jesús citó partes de lo que hoy conocemos como AT y si el AT que conocemos fuera el mismo o parecido al que existía en la época de Jesús, significaría que Jesús o no conocía bien lo que el AT decía, o no lo entendía, o tenía grandes confusiones y contradicciones.Cita:
Iniciado por KIMO
Cualquier persona que razone se da cuenta que el AT y la prédica de Jesús son dos cosas muy diferentes. Y cualquiera que quiera compatibilizarlas es porque es incapaz de ver la realidad o porque quiere mantener engañada a la gente.
Tu sanata evidencia que no quieres ver la realidad.
Por las dudas no se entienda lo que quise decir con el vocablo "sanata", aquí transcribo la definición que da Wikipedia:
La sanata es un género humorístico inventado por el exitoso comediante argentino Fidel Pintos, que consiste en monologar largamente con murmullos y palabras inconexas y sin sentido, pero manteniendo la postura y dando la apariencia de que se trata de pensamientos profundos y coherentes. Por extensión el término se incorporó al lunfardo, para denominar toda forma de hablar confusa e incomprensible, en la que se expone un argumento sin sentido ni ideas claras; una manera de hablar sin decir nada, pero con el fin de que el interlocutor piense que se ha dicho algo.
Se han podido contabilizar centenares de citas de las Escrituras Hebreas. La Traducción del Nuevo Mundo presenta como citas directas de las Escrituras Hebreas 320 pasajes de las Escrituras Griegas Cristianas. Según una lista publicada por Westcott y Hort, el total combinado de citas y referencias es de unas 890. (The New Testament in the Original Greek, Graz, 1974, vol.*1, págs. 581-595.) Todos los escritores cristianos inspirados extraen ejemplos de las Escrituras Hebreas
Los escritores cristianos debieron emplear el nombre divino Jehová cuando citaron de las Escrituras Hebreas. Estos escritores reconocieron que las Escrituras Hebreas habían sido inspiradas por Dios y eran provechosas para equipar completamente al hombre de Dios para toda buena obra.
Pero,
¿pueden armonizarse las diferencias entre el Antiguo y el Nuevo Testamento?
Ilustrémoslo del siguiente modo:
un padre puede disciplinar a sus dos hijos de manera diferente,
pues sabe que ambos tienen una personalidad distinta.
De modo parecido, en el Antiguo Testamento,
el tono del consejo de Jehová a los miembros de la nación de Israel, dedicados a Él desde su nacimiento, difería del empleado en el Nuevo Testamento con relación a la congregación cristiana, un grupo de personas dedicadas a Él por elección propia.
Por lo tanto, un examen detenido de la Biblia muestra que estas dos secciones que la componen no*son contradictorias, sino complementarias. Ambas partes son necesarias “para que el hombre de Dios sea enteramente competente”.
(2*Timoteo 3:16,*17.)
Por ejemplo: ¿apoya el Antiguo Testamento el espíritu de venganza personal mientras que en el Nuevo se condena? ¡De ningún modo! Ambos recomiendan que amemos a nuestros enemigos y ponen de manifiesto que la venganza pertenece a Dios.
(Compárense Deuteronomio 32:35, 41
y Proverbios 25:21, 22 con Romanos 12:17-21.)
De hecho, cuando en el Antiguo Testamento se habla de ‘ojo por ojo y diente por diente’, el contexto de esta declaración no*tiene que ver con la venganza personal, sino con una compensación equitativa que imponía un tribunal de justicia debidamente autorizado.
(Éxodo 21:1, 22-25.)
No, el Antiguo Testamento no es obsoleto ni contradictorio. La Biblia en su conjunto testifica que es tan actual y relevante para los cristianos hoy día como el Nuevo Testamento. Recuerde las palabras de Jesucristo: “No de pan solamente debe vivir el hombre, sino de toda expresión que sale de la boca de Jehová”. Dicha expresión no solo incluiría las Escrituras Griegas Cristianas, sino que también abarcaría las Escrituras Hebreas.
Cita:
Iniciado por KIMO
Hubo quienes, al darse cuenta de las inmensas contradicciones que existen entre el AT y el NT, y que no podían justificar lo que es injustificable, optaron por cambiar de argumento y pasaron a afirmar que el AT fue cambiado por los hombres.Cita:
Iniciado por KIMO
Por supuesto que nunca se atrevieron a decir que partes fueron cambiadas y que partes son producto de la "inspiración divina". Pero, al fin y al cabo, comenzaron a entrever que en la religión hay muchas falacias. Algo es algo.
Pero si vos afirmás que lo que dice la Biblia es cierto, y que no existen contradicciones entre el AT y el NT, significa lisa y llanamente, que estás mintiendo.
Kimo,
Sé que no he sido muy amable en mi último post, pero no lo tomes como algo personal. Yo pienso que cualquier persona que diga que cree en lo que dice la Biblia está mintiendo, ya que no puedo concebir que alguien con un poco de raciocinio crea en todos los disparates que allí se relatan.
Creo que un ejemplo serviría para ratificar lo que digo:
¿Te parece que yo puedo creer que no está mintiendo el que dice que cree que en el Arca de Noé estaban todas las especies que existen más las que se extinguieron desde entonces?
Y aquel que dice que en realidad se trata de una metáfora o de una parábola también está mintiendo.
El problema está en que algunas personas se ven en la necesidad de mentir para no reconocer que no pueden creer ciertas cosas.
Ese tipo de mentiras no están dirigidas solamente al oyente, le sirven al que las profiere para tapar sus propias dudas.
El creyente necesita convencerse a sí mismo de lo que quiere creer.
El autoconvencimiento juega un rol fundamental en las religiones, por eso existe el Credo , para que la persona repita una y otra vez creo en Dios...creo en Jesús...creo en el espíritu santo... creo en la Iglesia...creo, creo, creo...
De tanto repetir y repetir, la creencia queda grabada en el cerebro como una especie de quiste imposible de extirpar.
Esa es la escencia y la razón de ser de las oraciones en todas las religiones... el autoconvencimiento, para reforzar permanentemente lo que les ha sido inculcado desde niños, cuando era más fácil creer.
La fe no la posee todos
y tenemos la libertad de creer lo que deseamos creer
yo no te critico por no creer
ese es tu derecho dado por Jehova
El no desea que las personas lo amen a la fuerza
Igual que nosotros no querríamos que alguien estuviera con nosotros obligados.
Yo creo por que se que hay pruebas de que
lo que dice la biblia es verdad
Hay muchas pruebas
El que no acepta esas pruebas
pues esta en libertad para hacerlo
Pero en el día de Juicio no podrá decir que nadie le hablo
o que no sabia
Kimo,Cita:
Iniciado por KIMO
Efectivamente, no todos poseen fe, la gran mayoría de la población mundial tiene fe en uno u otro dios, o en más de uno. Pero no todos tienen la libertad de no creer.
Aunque vos no lo percibas por tu condición de creyente, existe una gran presión para obligar a las personas a creer.
Afortunadamente, en nuestros países y en otros, esa presión va siendo cada vez menor, pero esa presión existe.
Para comprobarlo solamente debés abstraerte un poco de tu forma cotidiana de pensar y analizar lo que pasó y lo que pasa a tu alrededor.
"El no desea que lo amen a la fuerza". No, porque "Él" no existe, es solamente una ilusión. Una ilusión agradable por cierto, ya que es bueno pensar que alguien poderoso nos puede cuidar y darnos la vida eterna.
Y no es cierto que existan pruebas. Las pruebas no existen, solamente existe la fe.
Tampoco es cierto que creas que existen pruebas de que lo que dice la Biblia es verdad. ¿Acaso creés en el relato del arca de Noé?
Si respondés a esta pregunta podríamos comenzar a tener un diálogo serio.
Nadie puede mandar en nuestros corazones u obligarnos a creer algo que no aceptamos.
Esta la presión de creer, tenemos la historia de la iglesia católica con la inquisición
y torturas, quemaban vivas a las personas que no pensaban igual que el papa.
El que no cree puede fingir que cree
pero en su corazón no cree.
Según tu Dios no existe
yo creo que las cosas que existen tuvieron una primera causa
algo que lo trajo a la existencia
ese para mi es Dios.
:wink::001_smile:
Kimo,Cita:
Iniciado por KIMO
Como he mencionado antes, si querés comprobar la presión que existe, tenés que abstraerte y mirar la realidad de una manera objetiva.
La presión por obligar a creer puede dar lugar a que las personas finjan que creen sin que lo hagan. Esto es una verdad de perogrullo.
Pero si una persona nace y se desarrolla en un medio donde todos creen o fingen creer, lo más probable es que esa persona termine creyendo.
Si la mayoría no se anima a poner en duda lo que la mayoría cree, a las personas se le restringen las posibilidades de conocer otros puntos de vista, por lo cual terminan aceptando lo único que conocen, lo que es socialmente aceptado.
Por lo tanto, las presiones que existen para que las personas crean, logran que la mayoría de las personas crean.
Si no fuera así, cuál sería el motivo por el cual en determinados países árabes la casi totalidad de sus habitantes creen en Alah?
Te imaginás a alguien predicando el ateísmo alrededor de la kaaba?
Si bien en los países donde la mayoría es cristiana ya no se practica la inquisición, continúa habiendo presiones sociales, aunque no se manifiesten con amenazas.
Mira, Kimo, lo de las creencias en el dios de turno es algo muy sencillo de ver porque las evidencias son incuestionables: ¡¡dependen del lugar del planeta donde hayas nacido, tienes casi todas las papeletas de creer en el dios de la religión dominante del lugar!!
No ves acaso el hecho incuestionable: según sea el país donde te crían te hacen creer desde tu más tierna infancia en una u otra divinidad.
Tú, (Lupus, yo, o, cualquiera otro), si desde bebés nos hubiera adoptado una familia musulmana en un país musulmán donde el Islam impone su dictadura religiosa y te hubieran llenado el 'coco', mejor: vaciado, para meterte un lavado de cerebro, no de la Biblia, sino, ¡¡del Corán!!, tú, Kimo, ahora, estarías rezando cinco veces al día y arrodillado con el culo mirando al lado contrario de La Meca como la inmensa mayoría de los súbditos de estos países.
Te des cuenta del porqué las creencias religiosas en uno u otro dios o dioses.
En las democracias laicas, aconfesionales, sobre todo en las más avanzadas, sus ciudadanos -que no súbditos- al disponer de mayor libertad e información ha propiciado se cuestionen cada vez más los dogmas religiosos y hasta la misma deidad, lo que no pueden hacer en países donde la religión impregna las vidas de sus habitantes desde su más tierna infancia, siendo ésta promovida por el mismo Estado.
Las diferentes y múltiples religiones que han pululado y siguen pululando en este mundo mundial, que, por cierto, las mayoritarias y, también, las no tan mayoritarias han sido y son: uno de los 'negocios' más prósperos en cuanto a recaudaciones y patrimonio, eso sí, dándole cada una su toque diferenciador, sus dogmas de fe.
La creencia ancestral en un dios creador se la han apropiado diferentes religiones, que, en el colmo de su desfachatez algunas proclaman que su divinidad (o, divinidades, de las que no tienen ni idea de su existencia real fuera de su imaginación, pues, sólo es creencia) es la verdadera y, por tanto, la única que puede salvarlos y, luego, ya sólo falta el aderezo de amenazarlos con terribles castigos de no seguir sus dogmas de fe para tenerlos cogidos por los 'mismísimos' de por vida mientras....se lo crean, 'naturalmente'. A cambio les ofrecen la vida eterna, pero, si obedecen sus dogmas de fe.
L. Ron Hubbard, lo vio clarísimo, afirmando: 'el dinero está en las religiones', y, fundó una nueva religión que llamó Cienciología. Ningún mérito de prospectiva por su parte, visto lo visto ya.
Puestos a creen en un dios creador, sería lógico que éste hubiera promocionado una religión en concreto como: ¡¡ la verdadera!!, pero, en este circo del mundo mundial, desde que el ser humano apareció, ha creído en muchísimas religiones diferentes (se estima existen actualmente unas 4.200 religiones vivas en el mundo e innumerables extintas. 'Wiki') con deidades de todo tipo, ¿qué cosas, no? De los siete mil millones de habitantes en el mundo, unos cinco mil millones no son cristianos, pues, sus tradiciones han 'fabricado' sus propios dioses diferentes al dios cristiano de sólo unos 2.000 años de antigüedad, comparado con el dios o dioses de otras religiones mucho más antiguas, por ejemplo, los del Hinduismo.
Te pongo yo algunosCita:
Iniciado por macabeo777
(2 Timoteo 3:16) Toda Escritura es inspirada*de Dios y provechosa para enseñar,*para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia,
(Romanos 15:4) Porque todas las cosas que fueron escritas en tiempo pasado fueron escritas para nuestra instrucción, para que mediante nuestro aguante y mediante el consuelo de las Escrituras tengamos esperanza.
Nada de lo que has dicho es una realidad. Primero te tienes que dar cuenta de que en el antiguo testamento era un pacto de Dios con solo los israelitas. En el nuevo testamento es un pacto de Dios ya con toda la humanidad pues los israelitas romperon el pacto anterior.Cita:
Iniciado por Lupus
Y hay cosas que no tienen sentido porque tu estas mas bien hablando de lo que hace una religion especifica, como la catolica. Las imagenes siguen estando prohibidas por las escrituras que se le adoren tanto antes como ahora.
El Sabado fue puesto por Jehová para que los israelitas descansaran y dedicaran ese dia exclusivamente a Dios, pero como te he dicho eso era en el pacto con los israelitas que estos partieron. Que hoy se haya escogido el Domingo como un dia festivo, pues da igual, si hubiesen puesto un lunes o martes hoy dia estariamos acostumbrado a ello.
Lo de la Pascua no se a que te refiere, la unica Pascua que celebro Jesus es la misma que celebraban los judios de aquella epoca.
En cuanto a rezarle a Jehova, pues igual tambien hay que hacer hoy tal como se hacia en aquel tiempo. La unica diferencia es que Jesus con su muerte ha abierto una mejor comunicacion. El rezarle a la virgen u a otras imagenes no sirven para nada pues Jesus dijo de solo orarle Dios no ha nadie mas.
En ninguna escritura se dice que hay que matar, robar o rapiñar. Si lees bien las escrituras, son castigos divinos que Dios usaba a su pueblo y en algunas circunstancias, prohibia que se cogiera nada de esos ataques.
Los sacrificios de animales tenian un concepto y era para perdonar los pecados. Hoy dia no hace falta esos sacrificios de animales pues Jesus murio una vez y para siempre para perdon de nuestros pecados.
Asi que el AT y el NT no se contradicen en nada sino que es una prolongacion una de otra en la que todo sirve para que un cristiano pueda conocer como tener una mejor vida que agrade a Dios
Eso es en parte cierto y en parte no. Tambien depende de la persona misma que pueda leer lo que dicen las escrituras.Cita:
Iniciado por gabin
En la edad media las personas estaban asustadas por lo que le decian. Si haces esto vas al infierno, si haces lo otro vas al infierno y asi que vivian una vida asustada.
https://lh3.googleusercontent.com/w7...ycV86S=s420-no
Por ejemplo yo me he criado en una familia catolica no practicante pero que de pequeños les han inculcado que hacer y que decir sin enseñarselo en la biblia si eso es cierto o no.
Yo si quise saber si era cierto lo que me querian enseñar y por lo que he aprendido de la Biblia me he dado cuenta de que la gran mayoria de las cosas son falsas. Despues los que nos tenian que dar ejemplo eran los primeros en hacer cosas contrarias a las escrituras.
Asi que aunque yo deberia ser catolico por tradicion, al ver que todo era falso y como queria hacer lo que dice la biblia pues me fui con los que he visto que siguen los principios biblicos, los TESTIGOS CRISTIANOS DE JEHOVÁ.
Descubres que los católicos son una falsa religión y tú sigues imponiendo las biblias que ellos impusieron... ¿No es eso una gran contradicción?...Cita:
Iniciado por piroju
JESUCRISTO MANDÓ PREDICAR SOLO EL EVANGELIO
Jesucristo no mando predicar biblias católicas ni judías ni protestantes..., lo que mandó predicar Jesucristo por todos los pueblos fue solamente el Evangelio...
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
[quote=piroju;1695055030]
nada de lo que has dicho es una realidad. Primero te tienes que dar cuenta de que en el antiguo testamento era un pacto de dios con solo los israelitas.
Todo lo que he dicho es una realidad, aunque los cristianos se fuercen a sí mismos en verlo de otra manera y tratar de encontrarle una justificación a las incoherencias y contradicciones que existen en sus religiones.
Esto es lo que yo pienso:
El Antiguo Testamento nunca fue un pacto de Dios con los israelitas. Es solamente una recopilación de relatos fantásticos escritos a través de largos periodos de tiempo. Podría citar muchos relatos verdaderamente ridículos, pero no hace falta, creo que todos ya los conocemos.
Esto es lo que debería preguntarse un cristiano:
¿Debemos creer que como los israelitas rompieron el primer pacto, Dios cambió sus planes y optó por hacer uno nuevo con toda la humanidad?
En el nuevo testamento es un pacto de dios ya con toda la humanidad pues los israelitas romperon el pacto anterior.
[COLOR="Red"]Esto es lo que yo pienso:
El Nuevo Testamento tampoco es un pacto, son relatos hechos en base a otros relatos, y la mayoría de ellos fueron hechos por personas muy crédulas que no conocieron a Jesús.
Lo que conocemos como NT, es una selección de numerosos documentos que ya venían con errores de traducción, interpretación y modificaciones que fueron puestos a consideración de un concilio en el que antojadizamente se decidió cuales iban a formar parte del AT y cu
PORQUE25
Jesús hablo de predicar las buenas nuevas del reino
esas se encuentran por toda la biblia
El reino es el hilo temático de las escrituras.
Jesús cito del día de noe y el diluvio
eso se tomo se las escrituras hebreas
Un joven le pregunto a Jesús que tenia que hacer
para alcanzar la vida eterna
Jesús lo dirijio a la ley de Moisés, y después le dijo que lo siguiera a el
Reenvío el mensaje completo ya que el anterior resultó recortado...
Piroju,Cita:
Iniciado por piroju
Has tratado de desviar el punto principal del tema que son las diferencias entre el AT y el NT que las hacen dos religiones diferentes, más allá de que en algunas ramas del cristianismo haya algunas excepciones.
Cita:
Iniciado por piroju
Ya sé que lo que se te diga te entra por un oido y te sale por el otro, pues ya se te ha explicado que el predicar los evangelios es predicar las buenas noticias que viene en TODA la Biblia no solo en lo que escribio Mateo, Marcos, Lucas y Juan. Este ultimo escribio mas libros ¿No son buenas noticias que hay que predicar lo que dijo en sus otros libros?Cita:
Iniciado por Porque25
Sus apostoles recibieron una comision. Jesus les dijo que les iba a enviar un ayudante el Espiritu Santo y este les haria recordar TODAS LAS COSAS que Jesus les habia hablado ¿Si o No?
¿Vino ese ayudante? Pues si, vino, y ellos escribieron y predicaron todo lo que les enseño Jesús ¿O tu crees que todo lo que esta en los evangelios escritos es lo que habló Jesús durante sus tres años y medio?
Por ejemplo, el evangelio de Mateo puedo tardar en leerlo yo un par de horas ¿Crees que esas dos horas es lo unico que hablo Jesus durante su ministerio en la tierra?
Hay que hablar de toda la Biblia, para bien o para mal, porque en la Biblia hay ejemplos buenos que hay que seguir y ejemplos malos que hay que saber lo que hicieron para no caer en su mismo error.
(2 Timoteo 4:2) predica la palabra, ocúpate en ello urgentemente en tiempo favorable, en tiempo dificultoso; censura, corrige, exhorta, con toda gran paciencia y arte de enseñar.
(Hechos 8:4) No obstante, los que habían sido esparcidos iban por la tierra declarando las buenas nuevas de la palabra.
¿Que palabra hay que predicar? ¿Tan solo lo que dijo Jesus?
(Lucas 9:2) Y los envió a predicar el reino de Dios
(Hebreos 4:12) Porque la palabra de Dios es viva, y ejerce poder, y es más aguda que toda espada de dos filos, y penetra hasta dividir entre alma y espíritu, y entre coyunturas y su tuétano, y puede discernir pensamientos e intenciones del corazón.
(1 Tesalonicenses 2:13) Realmente, por eso nosotros también incesantemente damos gracias a Dios, porque cuando ustedes recibieron la palabra de Dios, que oyeron de parte de nosotros, la aceptaron, no como palabra de hombres, sino, como lo que verdaderamente es, como palabra de Dios, la cual también está obrando en ustedes los creyentes.
PELICULA= NINGUNA PALABRA DE LA BIBLIA HA FALLADO
[QUOTE=Lupus;1695055311] Nada de lo que has dicho es una realidad. Primero te tienes que dar cuenta de que en el antiguo testamento era un pacto de Dios con solo los israelitas.
Todo lo que he dicho es una realidad, aunque los cristianos se fuercen a sí mismos en verlo de otra manera y tratar de encontrarle una justificación a las incoherencias y contradicciones que existen en sus religiones.
Esto es lo que yo pienso:
El Antiguo Testamento nunca fue un pacto de Dios con los israelitas. Es solamente una recopilación de relatos fantásticos escritos a través de largos periodos de tiempo. Podría citar muchos relatos verdaderamente ridículos, pero no hace falta, creo que todos ya los conocemos.
Esto es lo que debería preguntarse un cristiano:
¿Debemos creer que como los israelitas rompieron el primer pacto, Dios cambió sus planes y optó por hacer uno nuevo con toda la humanidad?
Como es de lógica voy a creer lo que dice la Biblia antes de lo que digas tú.
(Éxodo 19:5, 6) Y ahora si ustedes obedecen estrictamente mi voz y verdaderamente guardan mi pacto, entonces ciertamente llegarán a ser mi propiedad especial de entre todos los [demás] pueblos, porque toda la tierra me pertenece a mí. 6 Y ustedes mismos llegarán a ser para mí un reino de sacerdotes y una nación santa’. Estas son las palabras que has de decir a los hijos de Israel”.
Como verás SI dice que hubo un pacto entre Dios y los israelitas.
Ya me dirás que relatos te parecen ridículos. Yo he visto que todos se han cumplido.
En el nuevo testamento es un pacto de Dios ya con toda la humanidad pues los israelitas rompieron el pacto anterior.
Esto es lo que yo pienso:
El Nuevo Testamento tampoco es un pacto, son relatos hechos en base a otros relatos, y la mayoría de ellos fueron hechos por personas muy crédulas que no conocieron a Jesús.
Lo que conocemos como NT, es una selección de numerosos documentos que ya venían con errores de traducción, interpretación y modificaciones que fueron puestos a consideración de un concilio en el que antojadizamente se decidió cuales iban a formar parte del AT y cuáles no. En esa selección primó el criterio de los obispos más poderosos y los que no estuvieron de acuerdo se retiraron pegando un portazo. Así fue la "inspiración divina".
Esto es lo que debería preguntarse un cristiano:
¿O sea que Dios tardó unos miles de años en darse cuenta de que los israelitas no merecían ser el pueblo elegido?
Y que hay del resto de "toda la humanidad" por ejemplo los chinos, hindúes, árabes, etc. ¿Por qué se los deja sin posibilidad de conocer la "gloria de Dios"?
Además, lo de "toda la humanidad" no se condice con la actitud discriminatoria que tuvo Jesús con la mujer cananea, a la que comparó con un perro.
Jesús predicaba solamente para los suyos, que luego su prédica se haya transformado en religión y se haya esparcido es algo bien diferente.
Pues si los apóstoles que fueron los que escribieron el NT que estuvieron tres años y medio junto a el día a día no lo conocen, entonces no sé quién lo vamos a conocer. Si tú me empiezas a contar algo de alguien con el que has estado una temporada ¿Por qué no te iba a creer? Y si ahora viene otro que también ha estado con esa persona, y me cuenta lo mismo que tú, pues aún te creería más. Pues los apóstoles escribieron de Jesús en tiempos diferentes y todos armonizan sus palabras.
¿Quién te ha dicho a ti que se dejó al resto de la humanidad sin conocer la gloria de Dios? Jehová escogió a Israel como su pueblo porque era el único que más o menos estaban cumpliendo con sus mandatos. Ahora que cualquiera que quisiera tener los beneficios que daba el tener a Dios como su amigo pues tendría que estar con los israelitas. Dios no despreciaba a nadie.
(Zacarías 8:23) ”Esto es lo que ha dicho Jehová de los ejércitos: ‘En aquellos días sucederá que diez hombres de todos los lenguajes de las naciones asirán, sí, realmente asirán la falda de un hombre que sea judío, y dirán: “Ciertamente iremos con ustedes, porque hemos oído [que] Dios está con ustedes”’”.
Sus mandatos, sus obras todas esas naciones la conocían desde antes de que las personas se rigieran en naciones distintas. Porque no creo que tú pienses que siempre ha habido chinos, hindúes y demás ¿verdad? Todos hemos salido de un punto en común.
En cuanto a Jesús no discriminó a nadie. Él dijo que primero venía a los israelitas, pero que después sus discípulos irían a todo el mundo ¿Tú no lo ves lógico? Los israelitas ha sido el único pueblo que intento servir a Dios, aunque después se descarriaron., así que quiso darles una oportunidad y después seguirían con los de las demás naciones.
Es como si tú conocieras algo muy importante para la humanidad, pero ¿no irías primero a contárselo a tus seres queridos? ¿Padres, hermanos, amigos? Yo creo que si.
¿has leído el relato de la cananea? Porque si lo hubieses leído te darías cuenta de que Jesús no discriminaba a nadie.
(Mateo 15:28) Entonces Jesús le dijo en respuesta: “Oh mujer, grande es tu fe; que te suceda según deseas”. Y su hija fue sanada desde aquella hora.
Si Jesús discriminaba ¿Hubiese curado a su hija? Así que es falso lo que dices. Además Jesús también habló con los samaritanos que estaban discriminados por los judíos pero Jesús no lo hizo
Y hay cosas que no tienen sentido porque tu estas mas bien hablando de lo que hace una religion especifica, como la catolica. Las imagenes siguen estando prohibidas por las escrituras que se le adoren tanto antes como ahora.
Yo he dicho "una prohíbe adorar imágenes, en la otra se venera todo tipo de imágenes y reliquias", lo cual tiene mucho sentido. El hecho de que esto no ocurra en algunas de las ramas del cristianismo, solamente significa que esa rama tiene incoherencia menos entre las muchas que hay.
En realidad, el adorar y venerar imágenes está prohibido por Dios.
El Sabado fue puesto por Jehová para que los israelitas descansaran y dedicaran ese dia exclusivamente a Dios, pero como te he dicho eso era en el pacto con los israelitas que estos partieron. Que hoy se haya escogido el Domingo como un dia festivo, pues da igual, si hubiesen puesto un lunes o martes hoy dia estariamos acostumbrado a ello.
Si el día sagrado para los cristianos fuera el lunes o martes en vez del domingo significaría, en efecto, lo mismo: en cualquiera de esos casos significaría que existe una diferencia con lo que dice el AT. Eso es lo importante.
Si lees la Biblia, Jesús puso fin al significado del sábado porque los judíos ya habían tergiversado para lo que era. Jehová dijo de no trabajar y dedicar ese día para asuntos espirituales. Si tú vas a Israel, verás que los sábados los ascensores, por ejemplo, paran en todos los pisos de manera automática para que los israelitas no tengan que tocar el botón, pues dicen que incluso hacer eso es trabajar. Lo cambiaron todo y Jesús dejó bien claro que no era ese el motivo
Lo de la Pascua no se a que te refiere, la unica Pascua que celebro Jesus es la misma que celebraban los judios de aquella epoca.
Jesús pudo haber celebrado la Pascua de la misma manera que la celebraban los judíos de aquella época, por la sencilla razón de que él era judío. Pero para el cristianismo, o al menos para la mayoría, la Pascua tiene un significado bien diferente.
Jesús celebró la pascua como los judíos. Solamente que la celebró con los que hizo él el nuevo pacto. Un pacto que se extendió a toda la humanidad conforme iba aceptando a Jesús.
En cuanto a rezarle a Jehova, pues igual tambien hay que hacer hoy tal como se hacia en aquel tiempo. La unica diferencia es que Jesus con su muerte ha abierto una mejor comunicacion. El rezarle a la virgen u a otras imagenes no sirven para nada pues Jesus dijo de solo orarle Dios no ha nadie mas.
Estoy de acuerdo contigo en que rezarle a la virgen, Jesús e imágenes no sirve de nada, pero millones de cristianos lo hacen. Ese es el punto en cuestión.
Que una mentira se diga un millón de veces, no la convierte en verdad, pero hace que las personas se la crean. Las personas creen en lo que dicen sus líderes religiosos sin mirar si eso está puesto en las escrituras.
En ninguna escritura se dice que hay que matar, robar o rapiñar. Si lees bien las escrituras, son castigos divinos que Dios usaba a su pueblo y en algunas circunstancias, prohibia que se cogiera nada de esos ataques.
Me parece que no has leído el Antiguo Testamento, o te has salteado algunas partes, o las has interpretado muy mal.
No, no me he saltado nada. Los que rapiñaban o cogían algo sin la orden divina, eran castigados y normalmente con la pena de muerte. Léete el capítulo 7 de Josué y verás lo que te digo.
Los sacrificios de animales tenian un concepto y era para perdonar los pecados. Hoy dia no hace falta esos sacrificios de animales pues Jesus murio una vez y para siempre para perdon de nuestros pecados.
Más allá del significado y objetivo de los sacrificios, el punto es el siguiente: en una religión se sacrifican animales y en la otra religión no se lo hace. Ese es el punto que debemos considerar.
Yo me guio por la Biblia. Y si me dice que el sacrificio de Jesús ya invalida los sacrificios de los animales pues obedezco. Primeramente, tienes que pensar que lo que Jesús habló y enseñó a sus discípulos es para toda la humanidad y las culturas son distintas. Así que había que hacer un pacto en el que todo el mundo pudiese entrar.
Asi que el AT y el NT no se contradicen en nada sino que es una prolongacion una de otra en la que todo sirve para que un cristiano pueda conocer como tener una mejor vida que agrade a Dios
Decir que el AT y el NT no se contradicen en nada significa que estás demasiado imbuido por las creencias religiosas y eso no te permite ver lo obvio.
Yo lo pienso así por mi estudio y no he visto nada que se contradiga. Tú podrías poner alguna de esa contradicción y ya veremos si lo es o no.
kimo, en el mensaje 6 te hicieron una pregunta.