Sobre la resurrección de Jesús y el concepto de alma

Un asunto en el que muchas personas que desconocen la Biblia se están equivocando, es en el seguir creyendo que cuando morimos hay una parte de nosotros que se lleva nuestra conciencia como si quedara viva. Unos le llaman "alma" y otros le dicen "espíritu".

En realidad estos conceptos sí están en la Biblia. Lo que sucede es que se dán diferentes significados a lo que la Biblia dice sobre lo que es un alma o lo que es un espíritu.

En la Biblia se usan estos términos con distintos significados, y eso crea un poco de confusión. A medida que vaya avanzando el tema habrá mucho que decir sobre estos conceptos bíblicos. Pero quisiera comentar primeramente sobre cómo el entender mal estos conceptos NO PERMITE que se comprenda lo que pasó en el caso específico de Jesucristo cuando él murió.

Jesús como hombre y según lo que la Biblia dice de los humanos, tenía alma o era un alma. Lo vemos cuando la Biblia dice por ejemplo "no dejarás mi alma en el Hades", refiriéndose a que Dios iba a sacar a Jesús de entre los muertos.

Cuando uno dice que Dios saca a alguien de entre los muertos, significa eso que Dios está sacando su alma de alguna clase de almacén de almas que están vivas y en espera de que los saquen de allí? Eso lo veremos más adelante.

También Jesús como humano tenía espíritu. Cuando murió, la Biblia dice que él "entregó su espíritu" en Juan 19:30. Y antes de haber muerto, Jesús mismo dice:

Luc.23:46 Y Jesús llamó con voz fuerte y dijo: “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu”. Cuando hubo dicho esto, expiró.

Qué era ese espíritu que Jesús entregó? OTRA PARTE de él que también quedó viva después de morir?

Entonces mi pregunta para los que creen en algo vivo que sobrevive la muerte de un humano es: qué parte de Jesús quedó viva tras su muerte: su alma en el Hades o su espíritu en manos de Dios? Habían dos partes de Jesús que estaban literalmente vivas después que él murió?

Como explico antes, las Escrituras dicen que el "alma" de Jesús fue al Hades:

Hech.2:31 (David)  vio de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vio corrupción. 32 A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.

Comencemos a hablar un poco de ésto, según lo que nos informa la Biblia. Por lo que leemos en el pasaje anterior, sacar a Jesucristo del Hades fue lo mismo que resucitarlo. Otra forma en que la Biblia lo dice es "lo levantó DE ENTRE LOS MUERTOS".

Así que ya tenemos algo: en el Hades hay muertos, y Jesús cuando estuvo muerto estuvo en el Hades. También que del Hades se sale solo por medio de la resurrección.

Qué más nos dice la Biblia sobre esa "estadía" de Jesús en el Hades cuando estaba muerto? Noten lo sorprendente de esta declaración bíblica:

Hech.2:24 Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

1) Jesús estuvo bajo los dolores de la muerte hasta que fue resucitado; así que habría que ver qué significa esa expresión "dolores de la muerte" ... pero luego.

2) Jesús estaba retenido por la muerte, así que la resurrección evitó que él "continuara retenido". En qué sentido creen que haya sido eso?

Como ven hay muchas cosas de las que hablar en este tema. En este comentario solo menciono algunas para comenzar. Esperemos que alguien se interese en analizar con un poquito más de profundidad lo que realmente enseña la Biblia sobre la muerte, el Hades, el alma, el espíritu, la resurrección, etc.

Proyecto ambicioso, verdad? :thumbup:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Como explico antes, las Escrituras dicen que el "alma" de Jesús fue al Hades:

Hech.2:31 (David)  vio de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vio corrupción. 32 A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.

Comencemos a hablar un poco de ésto, según lo que nos informa la Biblia. Por lo que leemos en el pasaje anterior, sacar a Jesucristo del Hades fue lo mismo que resucitarlo. Otra forma en que la Biblia lo dice es "lo levantó DE ENTRE LOS MUERTOS".

Así que ya tenemos algo: en el Hades hay muertos, y Jesús cuando estuvo muerto estuvo en el Hades. También que del Hades se sale solo por medio de la resurrección.

Qué más nos dice la Biblia sobre esa "estadía" de Jesús en el Hades cuando estaba muerto? Noten lo sorprendente de esta declaración bíblica:

Hech.2:24 Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

1) Jesús estuvo bajo los dolores de la muerte hasta que fue resucitado; así que habría que ver qué significa esa expresión "dolores de la muerte" ... pero luego.

2) Jesús estaba retenido por la muerte, así que la resurrección evitó que él "continuara retenido". En qué sentido creen que haya sido eso?

Como ven hay muchas cosas de las que hablar en este tema. En este comentario solo menciono algunas para comenzar. Esperemos que alguien se interese en analizar con un poquito más de profundidad lo que realmente enseña la Biblia sobre la muerte, el Hades, el alma, el espíritu, la resurrección, etc.

Proyecto ambicioso, verdad? :thumbup:

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Otro ambicioso proyecto fue dilucidar, ¡el sexo de los ángeles bíblicos!
https://es.wikipedia.org/wiki/Angelolog%C3%ADa

https://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n_bizantina

http://reflexionesdemanuel.blogspot....s-angeles.html

Cita:

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Iniciado por gabin

(...) dilucidar, ¡el sexo de los ángeles bíblicos!
(...)

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Y ésto qué tiene que ver con el tema? Aquí de lo que se habla es de la resurrección de Jesucristo.

Jesucristo mismo dice lo siguiente:

Rev.1:17 (...) dijo: “No tengas temor. Yo soy el Primero y el Último, 18 y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Qué creen Uds que quiso decir Jesús cuando dijo "llegué a estar muerto"?

Algo que es innegable desde el punto de vista bíblico son estas dos cosas que menciono antes y ahora coloco de forma conjunta:

1) el alma de Jesús estuvo en el Hades. Sí, en ese lugar que algunas traducciones de la Biblia llaman "infierno":

Hech.2:31 (David)  vio de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vio corrupción. 32 A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.

2) la estancia de Jesús en el Hades no fue de felicidad, sino que estaba siendo "retenido" como consecuencia de su muerte:

Hech.2:24 Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

Entonces qué es ese Hades y qué fue el alma de Jesús en ese lugar?

Les pongo otro lugar de ese tipo que se menciona en la Biblia: el lago de fuego, que en ocasiones se llama también como Gehenna. Vean lo que dice Revelación sobre el lago de fuego:

Rev.20:14 Y la muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego.

A poner la mente a analizar un poco las cosas que se dicen: si el alma de Jesús estuvo en el Hades hasta que fue resucitado (Hech.2:31,32), siendo que no se dice nada bueno de ese lugar mientras él estuvo allí (Hech.2:24), y al final de la jornada, ese mismísimo lugar es echado en otro lugar que tiene otro nombre (Rev.20:14) ... entonces de qué clase de lugares estamos hablando?

Una pista:

Rom.4:16 A causa de esto fue como resultado de fe, para que sea según bondad inmerecida, a fin de que la promesa le sea segura a toda su descendencia, no solo a la que se adhiere a la Ley, sino también a la que se adhiere a la fe de Abrahán. (Él es el padre de todos nosotros, 17 así como está escrito: “Te he nombrado padre de muchas naciones”.) Esto fue a vista de Aquel en quien tenía fe, sí, de Dios, que vivifica a los muertos y llama las cosas que no son como si fueran. 18 Aunque más allá de toda esperanza, basado todavía en esperanza tuvo fe, para llegar a ser padre de muchas naciones conforme a lo que se había dicho: “Así será tu descendencia”.

También sería bueno que pensaran un poco en lo que se narra aquí:

1Ped.3:18 Pues, hasta Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu. 19 En esta [condición] también siguió su camino y predicó a los espíritus en prisión, 20 que en un tiempo habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé, mientras se construía el arca, en la cual unas pocas personas, es decir, ocho almas, fueron llevadas a salvo a través del agua.

Ahondemos en este relato, porque hay detalles que se esconden detrás de la narración ... solo hay que desmenuzar el relato para descubrir esos detalles.

En qué momento fue Jesús a este lugar: antes de resucitar o después de resucitar?
Quiénes están en ese lugar: espíritus de humanos o seres espirituales?
Cuál habrá sido ese mensaje que llevó a esos espíritus?

Ciertamente, para contestarnos todas estas preguntas, debemos saber qué dicen las Escrituras en otros lugares, y que pueda relacionarse con este evento. Para entender la Biblia, hay que conocer la Biblia en toda su extensión.

Seguiré en espera de opiniones sobre el tema, antes de cambiar mis exposiciones de ayudar mediante preguntas, a comenzar a explicar las respuestas mediante la Biblia misma.

Sabemos que Jesús llegó a estar muerto. Lo curioso es que la forma en que Jesús dice eso en Rev.1:18 es usando el verbo γίνομαι que significa "llegar a ser, llegar a estar" ... y el adjetivo muerto. Su forma de expresarlo nos aclara que uno viene a estar en la condición de MUERTO cuando la muerte llega.

Qué creían los escritores bíblicos inspirados en cuanto a la condición de los muertos?

Según lo que enseñan muchas religiones, cuando una persona muere hay una parte espiritual que se desprende de su cuerpo y se mantiene consciente en alguna clase de dimensión, y que es llevada a algún lugar en dependencia de lo que la persona haya hecho mientras no era un MUERTO. Ellos piensan que eso sale y es sometido a fuego eterno si la persona fue mala en su cuerpo, y que sale a un mundo divino si fue buena estando en su cuerpo.

Adónde habrá ido esa parte de Jesús cuando supuestamente se desprendió de su cuerpo? Pensemos un poco: merecía Jesús el lugar bueno, o el lugar malo, después de que se convirtió en un supuesto ser de otra dimensión al morir?

Podremos saber las respuestas de esas preguntas por alguna vía ... sin que haya que morir para comprobarlo:blink:? Claro que sí: quién mejor que Dios mismo para decirnos lo que nos pasa cuando morimos ... cierto? Pues les voy a colocar luego lo que la Biblia nos enseña sobre estos asuntos, dando una aplicación especial al caso de Jesucristo, para que vean que entender lo que pasó con él, nos vá a ayudar a entender lo que pasa con todos los humanos.

Y luego, acerca de la muerte de Jesús y en qué se convirtió cuando murió su cuerpo, deberíamos preguntarnos una cosa:

para qué necesitaba Jesús ser resucitado si seguía vivo en otra "dimensión"?

O es que en realidad la muerte no es eso que piensan muchos sobre un espíritu o alma, u otra cosa que sale viva del cuerpo?

Rev.1:18 no es el único lugar en donde Jesús mismo dice que llegó a estar muerto. También lo dice aquí:

Rev.1:8 ”Y al ángel de la congregación que está en Esmirna, escribe: Estas son las cosas que él dice, ‘el Primero y el Último’, que llegó a estar muerto y llegó a vivir [de nuevo]: 9 ‘Conozco tu tribulación y pobreza —pero eres rico— y la blasfemia por parte de los que dicen que ellos mismos son judíos, y sin embargo no lo son, sino que son una sinagoga de Satanás.

Notaron la diferencia entre esta forma de decirlo y la forma anterior?
En este caso, él agrega otra expresión que nos ayuda a entender aun más: "que llegó a estar muerto y llegó a vivir". Entonces él mismo dice que quien está muerto no está viviendo en ningún sentido, porque para eso tiene que llegar a vivir otra vez. He ahí el porqué de la resurrección :thumbup:.

En este comentario les voy a dejar una reflexión:

han pensado Uds en qué clase de cuerpo tienen los ángeles? Noten que no me refiero a la supuesta figura de los ángeles, sino al "material" de que están hechos... entienden?:confused1:

Ahora vamos a continuar la idea:

cuando Jesús estaba muerto ... podía hablar con los ángeles?

Ya sé que mi tema hasta ahora no ha sido muy explícito que digamos, pero he estado tratando de dejarles este tipo de consideraciones profundas acerca de la condición de los muertos y el caso particular de la resurrección de Jesucristo, para aquellos que les guste analizar las cosas profundas de Dios. Noten que siempre estoy usando la Biblia para hacer mis cuestionamientos.

Yo sé que son consideraciones no aptas para quienes no tienen mucho conocimiento bíblico, pero también sé que hay muchos estudiosos de la Biblia que andan por los foros y que les gusta ir al detalle de las cosas "Biblia en mano" ... Así que espero que estas consideraciones los estimulen, si no a expresar sus puntos de vista en mi tema, por lo menos a que los reconsideren.:wink:

Muchos religiosos que han sido llevados a creer en un alma inmortal, creen que Jesucristo no murió en realidad. Ellos dicen que su espíritu, o su alma (ellos no saben decir cuál de los dos), siguió vivo/a.

Pero eso no es cierto. Cuando Jesús murió dejó de existir. Tres días estuvo esperando insconciente hasta que Dios lo resucitó. Esa resurrección es la que dá vida a todo el evangelio. El Diablo sabe que tergiversando la historia le resta valor al sacrificio y resurrección de Jesucristo.

El Diablo quiere burlarse de las verdades del Reino de Dios, y arrastra a muchos creyentes ingenuos en su irrespeto, haciéndoles creer cosas que no tienen ningún sentido bíblico y obligándolos a concatenar una cadena de mentiras para cubrir todas las que generan desde un solo punto.

Si el espíritu de Jesús no murió, su muerte fue una farsa y también su resurrección, porque su alma o lo que fuera que haya seguido vivo, bien podía materializarse, aparecerse a sus discípulos, ir a Dios, salir del Hades sin ser resucitado, etc. Miren cuántos huecos deja esa mentira. Cómo puede creerse en toda la historia que cuenta la Biblia si la dejan llena de huecos? Eso es lo que genera el Diablo en la mente de los que no ponen atención a lo que creen. La mente de estas personas también está llena de huecos; para llenarlos usan la palabra misterio, pero debrían usar la palabra mentiras.

Tengo que citar este mensaje mío porque tengo que rectificar un dato. La cita no es Rev.1:8 sino Rev.2:8. Disculpen las molestias :blush:.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Rev.1:18 no es el único lugar en donde Jesús mismo dice que llegó a estar muerto. También lo dice aquí:

Rev.2:8 ”Y al ángel de la congregación que está en Esmirna, escribe: Estas son las cosas que él dice, ‘el Primero y el Último’, que llegó a estar muerto y llegó a vivir [de nuevo]: 9 ‘Conozco tu tribulación y pobreza —pero eres rico— y la blasfemia por parte de los que dicen que ellos mismos son judíos, y sin embargo no lo son, sino que son una sinagoga de Satanás.

Notaron la diferencia entre esta forma de decirlo y la forma anterior?
En este caso, él agrega otra expresión que nos ayuda a entender aun más: "que llegó a estar muerto y llegó a vivir". Entonces él mismo dice que quien está muerto no está viviendo en ningún sentido, porque para eso tiene que llegar a vivir otra vez. He ahí el porqué de la resurrección :thumbup:.

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Pero no les dejo solo ese dato. Hablemos de él :001_smile:.

Jesús dice ahí, de sí mismo, que llegó a estar muerto y llegó a vivir

En griego esto es:

ὃς _ quien
ἐγένετο _ llegó a estar
νεκρὸς _ muerto
καὶ _ y
ἔζησεν _ vivió

Qué les parece? Dice que cuando estaba muerto no estaba vivo :wink:, porque después de morir, volvió a vivir.

Será que a Jesucristo se le habrá olvidado que sí estaba vivo en un espíritu que salió de su cuerpo cuando aquel se murió (según la forma de entender de la cristiandad)?:001_rolleyes:

También hagamos otra pregunta que nos ponga a pensar:

qué tipo de cuerpo tenía Jesús cuando estaba en el cielo antes de nacer como un humano?

... y: cuál fue la diferencia entre ese cuerpo que tuvo antes de ser humano, y el supuesto "espíritu/alma" (espero que alguien pueda decir cuál de los dos) que era ( ? ) cuando su cuerpo murió?:huh:

Volvamos a este relato:

1Ped.3:18 Pues, hasta Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu. 19 En esta [condición] también siguió su camino y predicó a los espíritus en prisión, 20 que en un tiempo habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé, mientras se construía el arca, en la cual unas pocas personas, es decir, ocho almas, fueron llevadas a salvo a través del agua.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

(...) hay detalles que se esconden detrás de la narración ... solo hay que desmenuzar el relato para descubrir esos detalles.

En qué momento fue Jesús a este lugar: antes de resucitar o después de resucitar?
Quiénes están en ese lugar: espíritus de humanos o seres espirituales?
Cuál habrá sido ese mensaje que llevó a esos espíritus? (...)

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Noten que se dá un orden de los acontecimientos:

1) Jesús muere;
2) Jesús es vivificado en espíritu,
3) (después de vivificado en espíritu, en éste) sigue su camino,
4) y predica a estos espíritus.

Así que el relato nos dice que antes de ir a predicar a estos espíritus Jesús había sido VIVIFICADO EN ESPÍRITU. Esta última frase no es que su espíritu haya salido del muerto, NO, NO, NO ... Esa frase significa que fue RESUCITADO CON UN CUERPO ESPIRITUAL.

Luego de haber sido resucitado con un cuepro espiritual, Jesús vá a un lugar adonde están los espíritus "en prisión". Para poder entrar a ese mundo de espíritus, Jesús tiene que haber sido resucitado en una forma de espíritu. No se trata de espíritus de muertos, adonde el muerto Jesús haya ido al morir, sino de seres espirituales que fueron condenados a una prisión de oscuridad por haberse unido al Diablo en su rebelión.

Lo importante es que entiendan la sucesión de los eventos, desde lo primero hasta lo cuarto: desde que muere Jesús, hasta que después de resucitado en espíritu vá a declarar una especie de condenación a esos espíritus ya castigados en oscuridad.

Esa prisión no es literal en sentido de que estaban totalmente incomunicados. Por eso dice que Jesús estaba "siguiendo su camino" para "predicarles", o sea que los buscó adonde estaban ... en una condición semejante a un encadenamiento en oscuridad:

2Ped.2:4 Ciertamente si Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, al echarlos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para que fueran reservados para juicio;

Jud.6 Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.

Esas cadenas y oscuridad son semejantes a las de los apóstatas en esta cita:

Job 36:13 Y los apóstatas de corazón acumularán ellos mismos cólera.
No deben clamar por ayuda porque él los ha encadenado.

Hablemos de Adán. Dice la Biblia que Jesús es el segundo Adán, así que algo hay que encontrar en aquel que de alguna manera asemeje a Jesús. También podemos analizar lo que contrasta en ambos.

Podemos pensar en varias cosas: Adán era perfecto antes de pecar, así como Jesús lo fue toda su vida. Adán fue sometido a una prueba que no sobrepasó, pero Jesús fue fiel hasta la muerte. Adán fue condenado a morir por su desobediencia y pasó la muerte a su descendencia, mientras que Jesús murió de gratis y así revertió el proceso, en vez de muerte, facilita la vida. Adán fue padre de una humanidad condenada, y Jesús se convertirá en padre de una generación de redimidos.

Porqué les hablo de ésto?
Pues porque hay un aspecto común en ambos que se convierte en el centro de las dos historias: la muerte.

Analicemos cómo comenzó la muerte con Adán. Su prueba no era tan complicada: solo no debía comer de determinado fruto. Qué se le dijo que pasaría si desobedecía?

Gén.2:16 Y también impuso Jehová Dios este mandato al hombre: “De todo árbol del jardín puedes comer hasta quedar satisfecho. 17 Pero en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día que comas de él, positivamente morirás”.

Y cuando finalmente desobedeció, qué le fue dicho?

Gén.3:17 Y a Adán dijo: “Porque escuchaste la voz de tu esposa y te pusiste a comer del árbol respecto del cual te di este mandato: ‘No debes comer de él’, maldito está el suelo por tu causa. Con dolor comerás su producto todos los días de tu vida. 18 Y espinos y cardos hará crecer para ti, y tienes que comer la vegetación del campo. 19 Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porque polvo eres y a polvo volverás”.

Y aquí hay que hacer un análisis, porque esta es la primera vez que Dios le habla al hombre de lo que es la muerte. Dios le dice que la muerte es un volver al polvo, de donde había sido tomado. Dios no le está diciendo a Adán que él saldría de su cuerpo al morir aquel y que iría a algún otro lugar. Adán entendió perfectamente que el polvo era el lugar adonde iría a parar.

Y qué sucedió con Jesucristo?
Bueno, sabemos que Jesucristo no fue desobediente, así que no sería muy apropiado que su cuerpo fuera a convertirse en polvo. Además, su cuerpo debía ser entregado como una ofrenda a Dios, así que de ninguna manera ese cuerpo podía ver corrupción y convertirse en polvo.

Pero, debemos esperar que en el caso de Jesucristo su muerte haya sido diferente a la de Adán? Absolutamente NO. Jesús nació como un humano: tomó leche de pecho, gateó, balbuceó sus primeras palabras, dio sus primeros pasitos, aprendió a leer, etc. Jesús no era un niño-dios, así que tampoco fue un hombre-dios. Dice Pablo a los filipenses que él se despojó de su naturaleza divina y vino a ser un humano:

Fil.2:7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento.

Así que la muerte de Jesucristo fue exactamente como la de Adán, a excepción de que no se dejó que su cuerpo se corrompiera. Saldría algo de Jesús después de muerto? No algo vivo, pues eso no fue lo que sucedió con Adán tampoco. Jesús estaría retenido en un estado de insconciencia y en espera de corromperse, de no ser porque fue resucitado y pudo disponer de su cuerpo sin que se corrompiera.

De esta manera es como la muerte de Jesucristo hace un pago CORRESPONDIENTE por la muerte que Adán nos legó. Si hubiera algún detalle diferente: Jesús no muere en realidad, su cuerpo no estaba expuesto a la misma descomposición, u otras cosas como esas, el pago no hubiese sido equivalente, y el rescate hubiera sido inválido.

Un tema que había dejado detrás ... pero como hablo sobre los cuerpos espirituales por otro lado, algunos puntos no pensaba repetirlos por acá.

No obstante, es preciso que mencione unos textos que ya mencioné por otro tema y que tienen mucho que ver con éste:

algunos religiosos creen que Jesús en realidad no murió, sino que solo murió su cuerpo pero que él aun estaba vivo en espíritu. Lo cierto es que si ese espíritu (o alma) hubiera estado vivo, su situación no parece haber sido tan divina que digamos, porque la Biblia dice:

Hech.2.24 Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

... Y es que esta es otra de las cosas sin sentido en las que se regodean los amantes de la "irracionalidad" bíblica ... los que dicen que las cosas de Dios no se pueden analizar lógicamente: ellos dicen que Jesús murió pero que no murió.

Pero qué dice Jesucristo? Que murió o que no murió?

Rev.1:17 (...) dijo: “No tengas temor. Yo soy el Primero y el Último, 18 y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.
... 2:8 ”Y al ángel de la congregación que está en Esmirna, escribe: Estas son las cosas que él dice, ‘el Primero y el Último’, que llegó a estar muerto y llegó a vivir ...

Eso lo sabían muy bien todos los cristianos que le siguieron:

Rom.14:9 Porque con este fin murió Cristo y volvió a vivir otra vez, para ser Señor tanto sobre los muertos como sobre los vivos.

De hecho, si Jesús no hubiera muerto en realidad, todo el gesto del rescate hubiera sido una farsa ... porque un sacrificio requiere una muerte verdadera, y es por eso que Jesús debió morir y ofrecer a Dios el precio de ese sacrificio. Negar la muerte completa de Jesús es negar el asunto de más importancia para un cristiano: el rescate de Cristo. También sería una farsa porque se le dijo a sus seguidores que él moriría cuando en realidad no iba a suceder tal cosa. Ellos se desesperaron en su muerte vanamente si él hubiera seguido vivo. Jesús los dejaría tres días esperando solamente por hacerlos sufrir. Qué farsa tan abusiva hubiera sido eso!!!

Y cómo van a beneficiarse de ese rescate los que lo niegan?
De ninguna manera; ellos al no reconocer la muerte de Cristo, aun no tienen forma en que sus pecados puedan ser perdonados.:scared:

Entonces, visto lo que dice la Biblia en los textos que antes he citado:

qué sucedió en realidad con Jesús cuando él murió?

Según JNisi7 en otros temas, solamente murió su cuerpo físico, pero su espíritu no murió.:blink: Eso significaría como antes he dicho en este tema, que la muerte de Jesús no fué en realidad muerte; podríamos decir que fue como una mudanza obligada: dejó de estar en cuerpo y se fue a vivir como espíritu ... PERO ya hemos visto en este tema que eso no es lo que realmente sucedió.

Sabemos que los que consideran a Jesús como Dios no pueden asimilar del todo el significado del rescate pagado con la muerte efectiva y real de Jesucristo, especialmente cuando creen que algo de los humanos es inmortal y sobrevive la muerte del cuerpo físico. Pero estas ideas enrevesadas que la IC ha enseñado por más de mil años no provienen de la Biblia.

Por eso sería conveniente que analizaran conmigo en este tema, lo que realmente sucedió con Jesucristo cuando murió. Lean los textos bíblicos citados en comentarios anteriores y participen del tema. Esperemos que JNisi7 no se pierde este tópico tan interesante.

A veces los creyentes confunden la palabra alma con espíritu. Analizado desde el punto de vista del evento de la resurrección de Jesús, en este tema he ido planteando algunas preguntas que nadie ha contestado desde un análisis bíblico. En cualquier caso, subo este tema para que lean las preguntas planteadas otra vez, y luego las respuestas que daré basándome en textos bíblicos, en este mismo tema y en otros.

Para mí es importante que aunque no participen en el tema, al menos los puedan leer como referencia y analizar los asuntos que se plantean desde perspectivas bíblicas que quizás eran insospechables para los lectores, desde que las religiones que enseñan la inmortalidad del alma no analizan los asuntos de forma profunda a partir de las Escrituras; estos líderes enseñan a sus adeptos a concentrarse en citas individuales y no a ver los asuntos de forma global.

Es como una invitación que les hago a subirse en un avión y leer la Biblia desde lo alto, abarcando los temas desde una altura que les permite ver más de lo que están acostumbrados a ver.

Para los que creen que existe un "espíritu" o "alma" (aunque no definen bien cuál de los dos está vivo) dentro de cada ser humano, les es muy complicado comprender la diferencia entre la energía del hombre y los seres espirituales como entes vivos.

Ya he hecho por otro lado la misma pregunta siguiente, y no he tenido aun respuesta:

si cuando Jesucristo murió hubiera salido algún ente vivo de dentro de él, podría este nuevo ente convivir entre los ángeles sin necesidad de ser resucitado?

Puedes responderme, Mormonólogo?

Debemos entender muy bien la diferencia entre los ángeles como criaturas espirituales, y el espíritu o energía que mantiene vivos a los seres humanos ... y también lo que es ser resucitado en un cuerpo de espíritu como el de los ángeles.

Entender estos asuntos es muy importante, porque de eso depende que comprendan el verdadero sentido que tiene la resurrección.

1Cor.15:12 Ahora bien, si de Cristo se está predicando que él ha sido levantado de entre los muertos, ¿cómo dicen algunos entre ustedes que no hay resurrección de los muertos? 13 Realmente, si no hay resurrección de los muertos, tampoco ha sido levantado Cristo. 14 Pero si Cristo no ha sido levantado, nuestra predicación ciertamente es en vano, y nuestra fe es en vano. 15 Además, también se nos halla falsos testigos de Dios, porque hemos dado testimonio contra Dios de que él levantó al Cristo, pero a quien no levantó si los muertos verdaderamente no han de ser levantados. 16 Porque si los muertos no han de ser levantados, tampoco ha sido levantado Cristo. 17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados. 18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron. 19 Si solo en esta vida hemos esperado en Cristo, de todos los hombres somos los más dignos de lástima.

En las Escrituras, tal como se entiende desde el sentido común, la vida es lo contrario de la muerte. Una persona o está viva o está muerta ... NO HAY ESTADO INTERMEDIO (únicamente en sentido metafórico). Vean los siguientes textos bíblicos donde se contrasta la vida con la muerte:

Juan 11:25 Jesús le dijo: “Yo soy la resurrección y la vida. El que ejerce fe en mí, aunque muera, llegará a vivir ... "

Rev.1:17,18 Yo soy ... el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira! vivo ... "
... 2:8 ... él dice, ‘el Primero y el Último’, que llegó a estar muerto y llegó a vivir ...

Rom.14:9 Porque con este fin murió Cristo y volvió a vivir otra vez, para ser Señor tanto sobre los muertos como sobre los vivos.
... 6:9 Porque sabemos que Cristo, ahora que ha sido levantado de entre los muertos, ya no muere; la muerte ya no es amo sobre él. 10 Porque [la muerte] que él murió, la murió con referencia al pecado una vez para siempre; pero [la vida] que vive, la vive con referencia a Dios.

Si existiera un ente almático de carácter espiritual (sea que le llamen alma o espíritu) que siguiera vivo después de una muerte física ... eso desfigura lo que la Biblia llama muerte en contraste con la vida, como pueden ver en las citas anteriores. Otro pasaje esclarecedor es este:

Luc.9:24 Porque el que quiera salvar su alma la perderá; pero el que pierda su alma por causa de mí es el que la salvará. (también Mat.10:39; 16:25 y Marc.8:35).

Jesús dice "el que pierda su alma por causa de mí" ... y se está refiriendo a perder la vida, o sea, a morir. Si "perder el alma" es morir, entonces el alma no puede seguir viva después de la muerte física, porque Jesús dice que en la muerte el alma se perdió (y en este caso se está refiriendo a cristianos que mueren fieles). Es por eso que en las traducciones bíblicas muchos pasajes que contienen las palabras hebrea y griega para alma, la traducen como vida, demostrando que el alma tiene que ver con morir o vivir, no con sobrevivir a la muerte en forma "fantasmal".

Sí, la muerte y la vida son contrarios entre sí; y estar muerto es lo contrario de estar vivo. Es eso exactamente lo que Dios le pronosticó a Adán si desobedecía el mandato de no comer del fruto prohibido. En Babilonia se inventaron doctrinas diferentes sobre la muerte, y se difundieron por todo el mundo y religiones. Pero la verdad está en la Biblia.

Un texto bíblico que puede analizarse semejante a Luc.9:24 (y sus paralelos) es el siguiente:

Juan 6:39 Esta es la voluntad del que me ha enviado, que no pierda nada de todo lo que me ha dado, sino que lo resucite en el último día. 40 Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo el que contempla al Hijo y ejerce fe en él tenga vida eterna, y yo lo resucitaré en el último día”.

Si unen el razonamiento a partir de este texto con el razonamiento del texto anterior, verán que cuando una persona muere, está perdida hasta que sea resucitada. Es por eso que Jesús dice aquí: "que no pierda nada ... sino que lo resucite".

Si existiera un alma inmortal esas palabras de Jesús no tendrían sentido alguno, pues un alma que supuestamente vá a los cielos a disfrutar al lado de Dios por haber sido buena, no está perdida y no necesita de resurrección.

Es por eso que vuelvo a citar lo que sucede cuando una persona que muere no es resucitada:

1Cor.15:12 -19

12 Ahora bien, si de Cristo se está predicando que él ha sido levantado de entre los muertos, ¿cómo dicen algunos entre ustedes que no hay resurrección de los muertos?

13 Realmente, si no hay resurrección de los muertos, tampoco ha sido levantado Cristo.

14 Pero si Cristo no ha sido levantado, nuestra predicación ciertamente es en vano, y nuestra fe es en vano.

15 Además, también se nos halla falsos testigos de Dios, porque hemos dado testimonio contra Dios de que él levantó al Cristo, pero a quien no levantó si los muertos verdaderamente no han de ser levantados.

16 Porque si los muertos no han de ser levantados, tampoco ha sido levantado Cristo.

17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados.

18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron.

19 Si solo en esta vida hemos esperado en Cristo, de todos los hombres somos los más dignos de lástima.

En los comentarios anteriores he hablado sobre lo que en la Biblia se nos informa sobre la muerte y lo que llama como alma.

Y qué dice la Biblia sobre la muerte de Jesucristo y en qué estado se hallaba cuando estaba muerto? Dice que:

Hech.2:24 (...) Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

... que Jesús estaba retenido por la muerte. Compara esa "retención" con dolores. Porqué? Porque Jesucristo nunca había experimentado la muerte durante toda su existencia que se extendía por muchísimos años. Cuando pensamos en cómo se sentía Jesús de saber que iba a tener que experimentar un estado que nunca había experimentado por sí mismo, entendemos porqué estaba tan preocupado sobre su muerte. Se habrá preguntado: Cómo sería estar muerto? Qué experimentaría? Cómo podría salir de ese estado y volver a contemplar el rostro de Dios?

Hech.2:25 Porque David dice tocante a él: ‘Tenía a Jehová constantemente ante mis ojos; porque está a mi diestra para que yo nunca sea sacudido. 26 A causa de esto se alegró mi corazón y se regocijó mucho mi lengua. Además, hasta mi carne residirá en esperanza; 27 porque no dejarás mi alma en el Hades, ni permitirás que el que te es leal vea corrupción. 28 Me has dado a conocer los caminos de la vida, me llenarás de alegría con tu rostro’.

Y es entonces cuando comprendemos porqué durante la transfiguración el tema de conversación entre los aparecidos y él giró en torno a su partida de entre los vivos. El único que nos informa acerca del tema que se conversó en esa visión es Lucas, aunque el relato también está recogido por Mateo (Mt.17:1-13), Marcos (Mc.9:1-13) y Pedro (2Ped.1:16-18) nos dá algunos detalles. De ellos, solo Pedro estuvo presente en el evento:

Luc.9:31 Estos aparecieron con gloria y se pusieron a hablar de la partida de él que él estaba destinado a cumplir en Jerusalén.

Parece ser que la transfiguración tuvo el propósito de fortalecer a Cristo para sus sufrimientos y muerte, y al mismo tiempo también alentó y fortaleció la fe de sus seguidores. Mostró que Jesús tenía la aprobación de Dios y fue una vista por anticipado de su gloria y poder del Reino futuros. Presagiaba la presencia de Cristo, cuando su autoridad real sería completa.

Lo que nos cuenta Pedro sobre ese evento es ésto:

2Ped.1:16 No, no fue siguiendo cuentos falsos artificiosamente tramados como les hicimos conocer el poder y la presencia de nuestro Señor Jesucristo, sino por haber llegado a ser testigos oculares de su magnificencia. 17 Porque él recibió de Dios el Padre honra y gloria, cuando palabras como estas le fueron dirigidas por la magnífica gloria: “Este es mi hijo, mi amado, a quien yo mismo he aprobado”. 18 Sí, estas palabras las oímos dirigidas desde el cielo mientras estábamos con él en la santa montaña.

Jesús rogó en cuanto a lo que le esperaba después de su muerte:

Heb.5:7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso. 8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió; 9 y después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen, 10 porque ha sido llamado específicamente por Dios sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.

Considerar cuidadosamente estas cosas, nos facilita la comprensión acerca del estado real en que Jesús se encontraba cuando estaba muerto. A pesar de ser el Hijo de Dios nacido como humano, él experimentó la muerte tal como cualquier otro humano, y su esperanza estuvo en la resurrección.

Hay otros textos que hablan de la muerte del alma con respecto a Jesucristo. En el siguiente, por ejemplo, se nos dice una vez más que el alma de Jesús sería dada en rescate. Si el alma de Jesús hubiera seguido viva de alguna manera, qué sentido tendría que la Biblia dijera estas palabras? Dió Jesús su alma en rescate, o no?

Mat.20:28 Así como el Hijo del hombre no vino para que se le ministrara, sino para ministrar y para dar su alma en rescate en cambio por muchos”.

Vean estas palabras de Jesús:

Mat.26:38 Entonces les dijo: “Mi alma está hondamente contristada, hasta la muerte. ... "

... y aquí:

Juan 10:17 Por eso el Padre me ama, porque entrego mi alma, a fin de que la reciba de nuevo.

Porqué dice Jesús que su alma está contristada hasta la muerte, y que él entregaría su alma? Quizás este pasaje nos ayude a entender lo que quiso decir:

Isaías 53:10 Pero Jehová mismo se deleitó en aplastarlo; lo enfermó. Si pones su alma como ofrenda por la culpa, él verá su prole, prolongará [sus] días, y en su mano lo que es el deleite de Jehová tendrá éxito. 11 A causa del penoso afán de su alma él verá, quedará satisfecho. Por medio de su conocimiento el justo, mi siervo, traerá una posición de justos a muchas personas; y él mismo cargará los errores de ellas. 12 Por esa razón le daré una porción entre los muchos, y será con los poderosos con quienes él repartirá proporcionalmente el despojo, debido a que derramó su alma hasta la mismísima muerte, y con los transgresores fue contado; y él mismo llevó el mismísimo pecado de muchas personas, y por los transgresores procedió a interponerse.

El apóstol Juan sabía lo que Jesús quería decir con que "daría su alma en rescate", pues escribió:

1Juan 3:16 En esto hemos venido a conocer el amor, porque aquel entregó su alma por nosotros; y nosotros estamos obligados a entregar [nuestras] almas por [nuestros] hermanos.

A quién le entregaría Jesús su alma? A la muerte. Por eso es que la Biblia dice:

Hech.2.24 Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

Porqué sabemos que nada salió vivo de Jesús cuando él murió?

Entre muchas cosas, lo sabemos por lo que dice Pablo aquí:

1Cor.15:12 Ahora bien, si de Cristo se está predicando que él ha sido levantado de entre los muertos, ¿cómo dicen algunos entre ustedes que no hay resurrección de los muertos?
13 Realmente, si no hay resurrección de los muertos, tampoco ha sido levantado Cristo.
14 Pero si Cristo no ha sido levantado, nuestra predicación ciertamente es en vano, y nuestra fe es en vano.
15 Además, también se nos halla falsos testigos de Dios, porque hemos dado testimonio contra Dios de que él levantó al Cristo, pero a quien no levantó si los muertos verdaderamente no han de ser levantados.
16 Porque si los muertos no han de ser levantados, tampoco ha sido levantado Cristo.
17 Además, si Cristo no ha sido levantado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados.
18 De hecho, también, los que se durmieron [en la muerte] en unión con Cristo perecieron.
19 Si solo en esta vida hemos esperado en Cristo, de todos los hombres somos los más dignos de lástima.

Pablo dice que si Jesús no resucitó, entonces los demás muertos tampoco van a resucitar, porque habrían perecido al igual que Jesucristo en su muerte. El verbo PERECER mencionado por Pablo en el versículo que señalo en azul, es en griego ἀπόλλυμι (se lee: apol.lymi), es la misma palabra usada por Jesús aquí:

Luc.6:9 Entonces Jesús les dijo: “Les pregunto: ¿Es lícito en el sábado hacer bien, o hacer daño?, ¿salvar un alma, o destruirla?”.

Por tanto lo que se destruye no se salva; deja de existir, perece.

Si Pablo está diciendo en 1Cor.15:18 que de no ser por la resurrección lo mismo Jesucristo que los demás cristianos muertos, hubieran sido completamente aniquilados por la muerte, entonces la resurrección fue lo que los salvó de ese estado de no-existencia. Si hubiera algo que sobreviviera la muerte del cuerpo físico, las palabras de Pablo no tendrían sentido alguno.

A personas de muchas religiones se les ha enseñado que Jesús resucitó en un cuerpo de carne y huesos. Esta creencia errónea se basa en que a estas personas nunca se les ha enseñado lo que es una resurrección en cuerpo de espíritu. Pablo nos enseña lo que es este tipo de resurrección:

1Cor.15:35 No obstante, alguien dirá: “¿Cómo han de ser levantados los muertos? Sí, ¿con qué clase de cuerpo vienen?”. 36 ¡Persona irrazonable! Lo que siembras no es vivificado a menos que primero muera; 37 y en cuanto a lo que siembras, no siembras el cuerpo que se desarrollará, sino un grano desnudo, sea de trigo o cualquiera de los demás; 38 pero Dios le da un cuerpo así como le ha agradado, y a cada una de las semillas su propio cuerpo. 39 No toda carne es la misma carne, sino que hay una de la humanidad, y hay otra carne del ganado, y otra carne de las aves, y otra de los peces. 40 Y hay cuerpos celestes, y cuerpos terrestres; mas la gloria de los cuerpos celestes es de una clase, y la de los cuerpos terrestres es de una clase diferente. 41 La gloria del sol es de una clase, y la gloria de la luna es otra, y la gloria de las estrellas es otra; de hecho, estrella difiere de estrella en gloria.
42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. 43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. 44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.
50 Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción. 51 ¡Miren! Les digo un secreto sagrado: No todos nos dormiremos [en la muerte], pero todos seremos cambiados, 52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, durante la última trompeta. Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles, y nosotros seremos cambiados. 53 Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad. 54 Pero cuando [esto que es corruptible se vista de incorrupción y] esto que es mortal se vista de inmortalidad, entonces se efectuará el dicho que está escrito: “La muerte es tragada para siempre”. 55 “Muerte, ¿dónde está tu victoria? Muerte, ¿dónde está tu aguijón?.” 56 El aguijón que produce muerte es el pecado, mas el poder para el pecado es la Ley. 57 ¡Pero gracias a Dios, porque él nos da la victoria mediante nuestro Señor Jesucristo!

Las personas razonables que leen el pasaje anterior, comprenden lo que es una resurrección en cuerpo de espíritu, pero las personas que Pablo llama "irrazonables" no lo pueden comprender. Los irrazonables siguen creyendo que Jesús está en los cielos en un cuerpo de carne y huesos, aun si Pablo enseña que los cuerpos de este tipo no pueden entrar en el reino de los cielos, donde habitan los espíritus.

En un comentario por otro lado, le comento a nuestro coforista JNisi7 que el texto donde Jesús dice que levantaría "ese cuerpo" podría haberse estado refiriendo al templo espiritual del cual Jesús mismo fue la piedra de ángulo. Le mostré muchos textos donde se considera "el cuerpo de Cristo" a la congregación ungida, e incluso en los cielos el templo espiritual de Dios está formado prácticamente por ungidos con cuerpos espirituales ... al punto que a los propios 12 discípulos de Jesús se les considera también como doce piedras de fundamento de ese templo espiritual:

Rev.21:14 El muro de la ciudad también tenía doce piedras de fundamento, y sobre ellas los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero.

Efe.2:19 Ciertamente, por lo tanto, ustedes ya no son extraños y residentes forasteros, sino que son conciudadanos de los santos y son miembros de la casa de Dios, 20 y han sido edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular de fundamento.

Aunque esta explicación está bien fundamentada bíblicamente, no debemos ser dogmáticos en cuanto a cosas con las que la Biblia no es totalmente explícita. La explicación fue una de las formas en que pueden entenderse las palabras de Jesús aquí:

Juan 2:19 En respuesta, Jesús les dijo: “Derriben este templo, y en tres días lo levantaré


Como antes dije, aunque muchos no se hayan dado cuenta, esas palabras fueron dichas dentro del templo de Jerusalén, y por esa razón fue normal que fueran entendidas con respecto al templo de Jehová ... Si tenemos en cuenta que el templo de Jehová en los cielos es uno de tipo espiritual, la identificación de ese "cuerpo" del que habla ahí Jesucristo bien puede estarse refiriendo a ese templo celestial.

Sin embargo, esa no es la única explicación posible de las palabras de Jesús. Analicen lo siguiente: como la Biblia dice expresamente que Jesús fue resucitado en espíritu ... esas palabras de Jesús con respecto al "cuerpo" pudieran referirse a su participación en la recuperación de ese cuerpo físico del que debía disponer de alguna otra forma. Si este fue el caso, no significa que Jesús haya levantado ese cuerpo para vivir en él, sino con otro fin. El hecho de que nunca fue reconocido en sus apariciones concuerda con esto último.

De cualquier modo, si las palabras de Jesús en Juan 2:19 significan una cosa o la otra, de ninguna manera estamos obligados a creer que el propio Jesucristo se haya resucitado a sí mismo, pues para levantar aquel cuerpo físico y disponer de él, primero debió haber sido levantado él mismo como espíritu viviente, en el cual estado fue y "predicó" a los espíritus desobedientes del tiempo de antes del diluvio.

Por tanto, esa NECESIDAD de creer que Jesús se haya levantado a sí mismo por sus palabras de Juan 2:19 NO EXISTE, pues existen varias posibles explicaciones para esas palabras suyas.

Según la mayoría de creyentes, cuando el cuerpo de Jesús murió su espíritu o alma salió vivo de dentro de él.

Ellos andan enseñándole a la gente que cuando una persona "buena" muere, su alma va a reunirse con Dios en el cielo.

PERO: la Biblia no dice que el alma de Jesucristo haya ido a reunirse con Dios en el cielo al momento que murió. Por cierto, ellos forman un mejunje extraño mezclando el asunto con la famosa coma juanina, cuando Jesús le dice al ladrón "Te digo hoy estarás conmigo en el paraíso".

La verdad es que el alma de Jesús SEGÚN LAS ESCRITURAS estuvo retenida en el Hades por tres días (Hech.2:24). Luego Jesús fue resucitado y se mantuvo en la tierra haciendo algunas cosas que debía hacer, entre ellas aparecerse resucitado a sus discípulos, como cuando le dijo a la Magdalena que aún no había subido al cielo (Juan 20:17) ... y solo después de unos 40 días ascendió allá, al lado de Dios mismo (Hech.1:3).

Ese asunto de las almas que salen y demás, está requeteturbio a la luz de lo que dice la Biblia sobre lo que sucedió en realidad con Jesús al morir. Pero ya sabemos que a veces las tradiciones religiosas tienen más importancia para algunos que lo que en realidad dice la Palabra de Dios.

La gente suele creer más en lo que sale de sus propias cabezas o que ya ha sido metido ahí, que lo que tienen que aceptar cuando lo reciben por otra vía, incluso si existen razonamientos bíblicos que contradicen esas ideas. Eso obra en disfavor de esas personas, porque su actitud falta de humildad les condena a permanecer en su propia ceguera por su propio gusto y placer. Se condenan a sí mismos.

Veamos lo que creen los pobres testigos de J sobre la resurreccion de Jesus :



La Atalaya ha sugerido que el cuerpo de Cristo fue "disueltos en gases" o "preservados en algún lugar como el gran monumento conmemorativo de la amor." (Studies in the Scripture, Watchtower Bible and Tract Society, p. 129, Vol 2)

Otra explicacion de los tdJ :

"El Rey, Jesucristo Jesús, fue muerto en la carne y resucitado una criatura espiritual invisible". (Let God Be True, Watchtower Bible and Tract Society, p. 122, Edition 1946)



Vaya tamañas teorias e imaginacion, expuestas por estos tdJ. Para los tdJ, Jesus, o el arcangel Miguel, no fue levantado de los muertos, si no que mas bien Su cuerpo fisico se desintegro en forma de gas...

Sin embargo, el Apóstol Pablo nos dice que :

"Si Cristo no resucitó, entonces nuestra predicación es en vano, y vuestra fe es también en vano" (1 Cor 15:14)


Fue el mismo Jesus quien profetizo de su resurreccion fisica :

Juan 2: 19 "Destruid este templo y pasados tres días lo levantaré"


Los judíos, sin embargo, pensaban que se refería al templo de Jerusalén, pero el Apóstol Juan declara claramente el significado de nuestro Señor:

"Pero él habló de templo de su cuerpo" (ver. 21)


De que Jesus resucito con el mismo cuerpo que tenia, obviamente un cuerpo glorificado, queda puesto en evidencia en el episodio en que Tomas es invitado a palparlo, palpar sus heridas :


Juan 20: 27 Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente.

28 Entonces Tomás respondió y le dijo: !!Señor mío, y Dios mío!


El cuerpo de Jesus "se disolvio en gases..." ?? Mmmm, No, estimados tdJ, no vengan aqui a intentar predicarnos una mentira, otra mas...!



.

La luz subita no le agrada a quien ha estado en la oscuridad por años, y creo que fue normal que al principio los discipulos no comprendieran lo que pasaba con Jesus...

En "gases", el cuerpo de Jesus se transformo en "gases", para los pobres testigos de Jehova...

Cita:

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Iniciado por TOROS

Veamos lo que creen los pobres testigos de J sobre la resurreccion de Jesus :



La Atalaya ha sugerido que el cuerpo de Cristo fue "disueltos en gases" o "preservados en algún lugar como el gran monumento conmemorativo de la amor." (Studies in the Scripture, Watchtower Bible and Tract Society, p. 129, Vol 2)

Otra explicacion de los tdJ :

"El Rey, Jesucristo Jesús, fue muerto en la carne y resucitado una criatura espiritual invisible". (Let God Be True, Watchtower Bible and Tract Society, p. 122, Edition 1946)



Vaya tamañas teorias e imaginacion, expuestas por estos tdJ. Para los tdJ, Jesus, o el arcangel Miguel, no fue levantado de los muertos, si no que mas bien Su cuerpo fisico se desintegro en forma de gas...

Sin embargo, el Apóstol Pablo nos dice que :

"Si Cristo no resucitó, entonces nuestra predicación es en vano, y vuestra fe es también en vano" (1 Cor 15:14)


Fue el mismo Jesus quien profetizo de su resurreccion fisica :

Juan 2: 19 "Destruid este templo y pasados tres días lo levantaré"


Los judíos, sin embargo, pensaban que se refería al templo de Jerusalén, pero el Apóstol Juan declara claramente el significado de nuestro Señor:

"Pero él habló de templo de su cuerpo" (ver. 21)


De que Jesus resucito con el mismo cuerpo que tenia, obviamente un cuerpo glorificado, queda puesto en evidencia en el episodio en que Tomas es invitado a palparlo, palpar sus heridas :


Juan 20: 27 Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente.

28 Entonces Tomás respondió y le dijo: !!Señor mío, y Dios mío!


El cuerpo de Jesus "se disolvio en gases..." ?? Mmmm, No, estimados tdJ, no vengan aqui a intentar predicarnos una mentira, otra mas...!



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El Jesus resucitado un "gas", Un espiritu...? Que dice la Biblia al respecto?

Lucas 24:
39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy;
palpad, y ved;
porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

Obviamente que los incredulos no creian lo que estaba pasando. Delante de ellos tenian al Divino Mesias, al heredero del Padre que venia de ser asesinado en la cruz y que ahora, despues de tres dias, segun el relato biblico, les mostraba Su cuerpo fisico levantado de la tumba, un cuerpo palpable de "carne y huesos".

Incredulos aun, el Mesias resuscitado intenta nuevamente, en su infinita misericordia, hacerles ver mas de la naturaleza de Su cuerpo fisico resuscitado. En este intento, Jesus le pide a sus discipulos que le traigan y den de beber y comer :

Lucas 24: 41 Como ellos todavía no lo creían a causa de la alegría y que estaban asombrados, les dijo: ¿Tenéis aquí algo de comer?
42 Entonces ellos le presentaron parte de un pescado asado.
43 Y El lo tomó y comió delante de ellos


Era posible tocar el cuerpo de Jesus resucitado ? Claro que si, Jesus NO era un "gas" ni UN espiritu :

Juan 20:16 Jesús le dijo: !!María! Volviéndose ella, le dijo: !!Raboni! (que quiere decir, Maestro).

17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre



Juan 20:26Llegó Jesús... [y] 27... dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente.

28 Entonces Tomás respondió y le dijo: !!Señor mío, y Dios mío!


El relato Biblico nos enseña que Jesus resucitado NO era un "gas" ni tampoco UN espiritu. El realto biblico nos enseña que el Jesus resucitado :

1) fue palpado
2) podia ser abrazado --el acto fisico
3) podia comer
4) podia beber
5) declaro abiertamente NO ser UN espiritu
6) declaro abiertamente estar compuesto de carne
7) declaro abiertamente estar compuesto de huesos




.

Como ya expresado anteriormente, los pobres tdJ creen que Jesus se sacaba y ponia su cuerpo fisico como quien se pone y se quita su traje. Eso es ridiculo y falso, pues claramente la Biblia enseña que Jesus "mismo sufrió la muerte por nuestros pecados, una vez para siempre" (1Pedro 3:18).

Sabemos qué es la muerte, de acuerdo a lo escrito en la Biblia :

Santiago 2:26
26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.

Si aceptas la doctrina de los pobres tdJ, aceptas tambien que Jesus murio mas de una vez, en cada "aparicion", y eso, obviamente y a la luz de las escrituras, es mas que ridiculo. :scared:

OJO, No te dejes engañar, despierta, sal de la oscuridad y no sigas negando la Divinidad de Jesus.

Uno de los argumentos que emplean los lideres de los tdJ, y que luego le enseñan a los pobres tdJ, es que, segun ellos, un cuerpo fisico de carne y huesos no puede entrar ni salir de lugares fisicos, tampoco, segun ellos, ese cuerpo puede flotar, volar, etc.

Sin embargo, la Biblia nos enseña que un cuerpo fiico puede muy bien NO sujetarse a las leyes fisicas tal como las conocemos hoy, y, milagrosamente, por ejemplo, flotar y caminar en las aguas, como lo hicieron Jesus y Pedro. No olvidemos ademas, la ascencion de Jesus, el mismo Jesus "fisico" que estaba parado en frente de los discipulos subio al cielo...

Otro erroneo argumento dado por lideres de los testigos :

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

... Como vé que la Biblia dice que Jesús resucitó en espíritu...

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Creo que tambien aqui vale la pena repetir lo ya dicho en los otros hilos similares a este abiertos por los tdJ. Una de las razones principales por la que los tdJ creen que Jesus no resucito en un cuerpo fisico esta basada en otra erronea interpretacion biblica de sus lideres, el cuerpo gobernante.

Este cuerpo gobernante de estos pobres tdJ, cita a Pedro cuando dijo :

1Pedro 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu


Fijense atentamente en lo que colorie en azul "vivificado en espíritu".
Esta frase, los lideres de los tdJ la interpretan como si el Apostol Pedro, testigo especial de Jesus, nos digiera que su maestro y Señor Jesus,hubiese resucitdo como UN ESPIRITU.

No es necesario ser un doctor de la ley para darse cuenta que existe una diferencia entre lo dicho por el Apostol y la interpretcion que se les enseña a estos pobres tdJ.

En otras palabras, en espíritu no es para nada similar a UN ESPIRITU, no les parece ?


La expresion en espíritu la encontramos muchas veces en los textos biblicos pero en NINGUNA de ellas se puede traducir como UN ESPIRITU. Veamos, por ejemplo, un par de ellas :

Apocalipsis 1:10 Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta

Imposible pensar que aqui Juan dejo su cuerpo fisico y se transformo en UN ESPIRITU, no les parece ?



Juan 4:23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad;

Significa que para que el Espiritu de Dios more en nosotros debemos deshacernos de nuestro cuerpo fisico y convertirnos en UN ESPIRITU...? Obvio que no...!

La lista de Escrituras es aun mas larga, y todas muestran y ponene en evidencia el gran error de estos pobres tdJ.


La expresion en espíritu es muy bien explicada por otro de los testigos de Jesus, Pablo :

Romanos 8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él


Sabemos pues entonces, que Jesus NO resucito como UN ESPIRITU, como se les enseña a los pobres tdJ.
Jesus resucito en un cuerpo fisico, como lo testificaron sus Apostoles y discipulos, y las demas personas que lo vieron y tocaron. Este proceso se hizo mediante el poder del Espiritu, es decir, en espíritu, como claramente lo enseña Pedro.

Tristemente estos pobres tdJ siguen las enseñanzas de un grupo de gobernantes que cada algun periodo de tiempo se da cuenta de que lo que ellos mismos habian enseñado ya no es mas sustentable a la luz e las Escrituras y deben proceder a otra rectificacion de su error, y, como ya lo dije antes, Se da el caso pues, con estos pobres tdJ, que lo que es doctrina hoy, no lo fue ayer y probablemente tampoco lo sera mañana, y vice versa...



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Es muy chistoso todo el esfuerzo que hacen los antitestigos por tergiversar lo que dice la Biblia :lol: y hacer creer que lo que enseñamos está mal ...

Miren otra vez el texto:

1 Ped.3:18 Pues, hasta Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu. 19 En esta [condición] también siguió su camino y predicó a los espíritus en prisión

No hay que ser tan inteligente para darse cuenta de lo que quiere decir el texto: si habla de morir en la carne y de ser vivificado en espíritu, donde las dos frases "en carne" y "en espíritu" (que son dos dativos griegos sin preposición), se ponen de frente uno al otro en oposición o contraste, es obvio que tienen un mismo referente: el tipo de cuerpo. O van a decir que Jesús era un hombre "de carne" en sentido de que era "carnal"??? ... y para quien quiera profundizar un poquito más, es en griego una construcción: μεν/δε que quiere decir algo como ésto: "por un lado una cosa/pero por el otro esta otra cosa" ... Si están en oposición ambas frases deben ser introducidas con la misma preposición en español.

Ya las ganas de contradecir sobrepasan el límite. Yo pienso que estos antitestigos con su afán de sabotear la información que brindamos han llegado demasiado lejos al ningunear además la Biblia y torcerla de tal modo.

Vamos de paso a recordarle a los antitestigos, cuántas veces dice la Biblia que Jesucristo resucitó en espíritu ... a ver si se les abren las entendederas ...

Cita:

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1Tim.3:16 Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en [el] mundo, fue recibido arriba en gloria’.

Heb.9:14 ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?

1Cor.15:44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.

1Ped.3:Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu.

2Cor.5:16 (...) Hasta si hemos conocido a Cristo según la carne, ciertamente ya no lo conocemos así.

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Cuando Jesucristo murió sus seguidores quedaron desconsolados. Perdieron la esperanza y sufrían la pérdida. Ellos habían creído que Jesús cambiaría la situación de ellos y los salvaría. Aunque Jesús les había hablado de su muerte, esa idea aun no se había metido en la cabeza de ellos, porque no asimilaban muy bien que el Mesías muriera. Vean cómo se sentían cuando hablaron con Jesús resucitado sin que supieran que era él:

Luc.24:15 Ahora bien, mientras iban conversando y hablando, Jesús mismo se acercó y se puso a andar con ellos; 16 pero se impidió que los ojos de ellos lo reconocieran. 17 Él les dijo: “¿Qué asuntos son estos que consideran entre ustedes mientras van andando?”. Y ellos se detuvieron con rostros tristes. 18 En respuesta, el que tenía por nombre Cleopas le dijo: “¿Moras tú solo como forastero en Jerusalén y por eso no sabes las cosas que han ocurrido en ella en estos días?”. 19 Y él les dijo: “¿Qué cosas?”. Ellos le dijeron: “Las cosas respecto a Jesús el Nazareno, que vino a ser profeta poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; 20 y cómo lo entregaron nuestros sacerdotes principales y gobernantes a sentencia de muerte y lo fijaron en un madero. 21 Pero nosotros esperábamos que este fuera el que estaba destinado a librar a Israel; sí, y además de todas estas cosas, este es ya el tercer día desde que han ocurrido estas cosas. 22 Por otra parte, ciertas mujeres de entre nosotros también nos han pasmado, porque muy de mañana habían estado en la tumba conmemorativa, 23 pero no hallaron el cuerpo de él, y vinieron diciendo que también habían visto una vista sobrenatural de ángeles, los cuales dijeron que él está vivo.

Los ángeles de los que ellos hablan es de éstos que se aparecieron para anunciar la resurrección de Cristo a las mujeres que fueron a la tumba:

Luc.24:5 (...) “¿Por qué buscan al Vivo entre los muertos? 6 [[No está aquí, sino que ha sido levantado.]] Recuerden cómo les habló mientras todavía estaba en Galilea, 7 diciendo que el Hijo del hombre tenía que ser entregado en manos de hombres pecadores y ser fijado en un madero y, sin embargo, levantarse al tercer día”. 8 De modo que ellas se acordaron de sus dichos ...

La resurrección de Jesucristo ocurrió al tercer día de su muerte. Sus discípulos habían estado dos días sufriendo la pérdida, muy tristes. Ellos nunca pensaron que el espíritu de Jesús se había ido al cielo o a alguna parte. Si esa hubiera sido su creencia ellos no habrían reaccionado de la manera en que se nos relata en el registro bíblico.

Eso nos demuestra que ningún discípulo de Jesús creía en la inmortalidad del alma, porque si hubieran creído que Jesús había ido al cielo, no se hubieran sentido desesperanzados.

Cuando Jesús habló con ellos resucitado, como cuento antes, terminó diciéndoles:

Luc.24:25 De modo que él les dijo: “¡Oh insensatos y lentos de corazón para creer en todas las cosas que hablaron los profetas! 26 ¿No era necesario que el Cristo sufriera estas cosas y entrara en su gloria?”. 27 Y comenzando desde Moisés y todos los Profetas les interpretó cosas referentes a él en todas las Escrituras.

Si Jesús habla de sufrir esas cosas, incluída la muerte por tres días, para luego "entrar en su gloria", eso significa que no había recibido ninguna gloria aun mientras estaba muerto. Nada de eso tendría sentido si el espíritu o alma de Jesús hubiera salido vivo y se hubiera ido al paraíso al mismo momento que murió. Lo que nos dice la Escritura es que no ascendió a los cielos hasta después de 40 días después de haber sido resucitado, lo cual contradice la creencia de la inmortalidad humana por todos los ángulos que se mire. Si el alma del hombre más grande de todos los tiempos no ascendió al cielo cuando él murió, es porque ningún alma sale automáticamente para allá por muy buena que haya sido. Todo el mundo tiene que esperar la resurrección para recibir su recompenza o su oportunidad.

Como menciono en otro comentario, lo que sucedió a Jesús durante su muerte y resurrección es muy aclarador sobre lo que significa bíblicamente la palabra ALMA. La Biblia habla del alma de Jesús, pero muchos que dicen que son cristianos, no saben exactamente lo que sucedió al alma de Jesús cuando murió, y lo que le sucedió cuando resucitó. Este comentario anterior del tema dá algunas ideas que podrían ayudar a entender esos puntos. En realidad todo este tema trata de ese asunto; así que le sugiero a los lectores que le echen una ojeada y se detengan con atención en los pasajes bíblicos que cito.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Algo que es innegable desde el punto de vista bíblico son estas dos cosas que menciono antes y ahora coloco de forma conjunta:

1) el alma de Jesús estuvo en el Hades. Sí, en ese lugar que algunas traducciones de la Biblia llaman "infierno":

Hech.2:31 (David)  vio de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vio corrupción. 32 A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.

2) la estancia de Jesús en el Hades no fue de felicidad, sino que estaba siendo "retenido" como consecuencia de su muerte:

Hech.2:24 Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

Entonces qué es ese Hades y qué fue el alma de Jesús en ese lugar?

Les pongo otro lugar de ese tipo que se menciona en la Biblia: el lago de fuego, que en ocasiones se llama también como Gehenna. Vean lo que dice Revelación sobre el lago de fuego:

Rev.20:14 Y la muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego.

A poner la mente a analizar un poco las cosas que se dicen: si el alma de Jesús estuvo en el Hades hasta que fue resucitado (Hech.2:31,32), siendo que no se dice nada bueno de ese lugar mientras él estuvo allí (Hech.2:24), y al final de la jornada, ese mismísimo lugar es echado en otro lugar que tiene otro nombre (Rev.20:14) ... entonces de qué clase de lugares estamos hablando?

Una pista:

Rom.4:16 A causa de esto fue como resultado de fe, para que sea según bondad inmerecida, a fin de que la promesa le sea segura a toda su descendencia, no solo a la que se adhiere a la Ley, sino también a la que se adhiere a la fe de Abrahán. (Él es el padre de todos nosotros, 17 así como está escrito: “Te he nombrado padre de muchas naciones”.) Esto fue a vista de Aquel en quien tenía fe, sí, de Dios, que vivifica a los muertos y llama las cosas que no son como si fueran. 18 Aunque más allá de toda esperanza, basado todavía en esperanza tuvo fe, para llegar a ser padre de muchas naciones conforme a lo que se había dicho: “Así será tu descendencia”.

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Subo este comentario ... Parece que hay que repetir miles de veces lo mismo ... Pero por mí está bien; tengo que ayudar lo más que pueda a algunas personas a salir de ese ciclo cerrado en el que están ... La Biblia lo llama "lazo".

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Volvamos a este relato:

1Ped.3:18 Pues, hasta Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu. 19 En esta [condición] también siguió su camino y predicó a los espíritus en prisión, 20 que en un tiempo habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé, mientras se construía el arca, en la cual unas pocas personas, es decir, ocho almas, fueron llevadas a salvo a través del agua.



Noten que se dá un orden de los acontecimientos:

1) Jesús muere;
2) Jesús es vivificado en espíritu,
3) (después de vivificado en espíritu, en éste) sigue su camino,
4) y predica a estos espíritus.

Así que el relato nos dice que antes de ir a predicar a estos espíritus Jesús había sido VIVIFICADO EN ESPÍRITU. Esta última frase no es que su espíritu haya salido del muerto, NO, NO, NO ... Esa frase significa que fue RESUCITADO CON UN CUERPO ESPIRITUAL.

Luego de haber sido resucitado con un cuerpo espiritual, Jesús vá a un lugar adonde están los espíritus "en prisión". Para poder entrar a ese mundo de espíritus, Jesús tiene que haber sido resucitado en una forma de espíritu. No se trata de espíritus de muertos, adonde el muerto Jesús haya ido al morir, sino de seres espirituales que fueron condenados a una prisión de oscuridad por haberse unido al Diablo en su rebelión.

Lo importante es que entiendan la sucesión de los eventos, desde lo primero hasta lo cuarto: desde que muere Jesús, hasta que después de resucitado en espíritu vá a declarar una especie de condenación a esos espíritus ya castigados en oscuridad.

Esa prisión no es literal en sentido de que estaban totalmente incomunicados. Por eso dice que Jesús estaba "siguiendo su camino" para "predicarles", o sea que los buscó adonde estaban ... en una condición semejante a un encadenamiento en oscuridad:

2Ped.2:4 Ciertamente si Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, al echarlos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para que fueran reservados para juicio;

Jud.6 Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.

Esas cadenas y oscuridad son semejantes a las de los apóstatas en esta cita:

Job 36:13 Y los apóstatas de corazón acumularán ellos mismos cólera.
No deben clamar por ayuda porque él los ha encadenado.

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Cita:

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Pero por mí está bien; tengo que ayudar lo más que pueda a algunas personas a salir de ese ciclo cerrado en el que están

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Esto es como las máscaras de oxígeno de los aviones.

Primero ayúdate tú a salir de tu propio embrollo.

Cita:

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Iniciado por doonga

Esto es como las máscaras de oxígeno de los aviones.

Primero ayúdate tú a salir de tu propio embrollo.

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Dice el que está esperando a que se descubra cómo se comunican las piedras. :laugh: