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muy interesante, me que de a la mitad porque quiero leerlo y entenderlo asi que voy despacio.
quiero tu opinión acerca de algo, pero quiero hacerlo vía mp.
Una apostilla, que Jesucristo fuese primogénito de toda creación no significa que fuese creado, ya que existía antes de todos los tiempos. No has puesto ninguna referencia al prólogo de San Juan: “Al principio ya existía la Palabra”. O sea, ya estaba. Esa Palabra encarnada es Jesucristo.Cita:
Iniciado por maxicastag
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El título le queda grande al post. "Estudio" ppppffffff. Transcripción.
La misma versión de Nácar-Colunga aclara refiriéndose a ese versículo que "se le llama primogénito de la creación, como imagen del Dios invisible, pues por El fueron hechas todas las cosas del cielo y de la tierra".Cita:
Iniciado por maxicastag
Es la única forma de unir este versículo con el prólogo de San Juan, en el que se declara que la Palabra (que se hizo carne y habitó entre nosotros) existía al principio, estaba junto a Dios, y era Dios.
Estoy de acuerdo, lo que sucede es que el estudio era más amplio, pero lo edité y quedó reducido a algunas citas bíblicas.Cita:
Iniciado por Nietzscheano
El título del epígrafe debería ser ahora: Quien es Jesucristo.
Jesucristo, el Pimogénito de la creación.
De cuál creación alude Pablo en su carta a los Colosenses?. . .se refiere a la que indica Génesis capítulos 1 y 2?...o se refiere a otra creación, a una nueva creación, de la cual él es la cabeza. Hay que considerar que para que Jesús llegara a ser el primogénito, primero debía ser primogénito de los muertos...y todos sabemos,bíblicamente hablando, que el primero en morir fue Abel;qué quiere decir Pablo?. En realidad lo que Pablo estaba diciendo es que Jesús es el primer miembro del Israel Espiritual de Dios; Jesús "murió" simbólicamente en el bautismo de Juan,en las aguas del río Jordán, cumpliendo así la primera parte del nacer de nuevo y que al salir de las aguas se satisface la segunda parte del requisito con el descenso del espíritu sobre él y la voz de Dios que lo consagra como Hijo. Es en ese momento de su "resurrección" que él se constituye como el creador de una nueva creación.
¿Jesùs ya existìa antes de "llegar" al mundo? La verdad,no lo creo; porque si vemos en el libro de Isaìas capìtulos 42, 44, 45 y 46 nos manifiesta personalmente Dios Yavè (o Jehovà) que es èl y sòlo èl el creador de los cielos y de la tierra y que cuando lo hizo nadie estuvo con èl...expresa, y de manera categòrica, que èl lo hizo con sus propias manos, nadie le ayudò; ademàs, por si alguien tuviera la intenciòn de afirmar lo contrario como en la actualidad se hace, èl enfatiza:"¿Quièn es como yo para que ustedes me comparen o me hagan semejante? ¡Con nadie comparto mi gloria!..."
Muchos evangèlicos citan Proverbios capìtulo 8 para asegurar que Jesùs es el obrero maestro que interviene, con Dios, en la creaciòn...sin embargo estàn errados, porque en ese capìtulo Salomòn se refiere a la Sabidurìa de Dios como artìfice de la creaciòn. Al igual que en nuestros dìas,hay personas que poseen un conocimiento y una inteligencia admirables que inventan maravillas, incluso la tecnologìa que me permite redactar esto, y sin embargo esas facultades no son personas.
Debemos recordar que en los Evangelios dice que Jesùs fue engendrado y no transferido de las "regiones celestiales" al ùtero de Marìa.
Sin temer a equivocarme: Jesùs fue tan humano como Ud. y yo y como toda la Humanidad. Fue una persona con todas las circunstancias que nosotros pasamos, tenìa padres y hermanos carnales, sentìa lo mismo que nosotros...mejor dicho: èl era carne.
"Y PONDRÈ ENEMISTAD ENTRE TI Y LA MUJER, ENTRE TU SIMIENTE Y LA SIMIENTE DE ELLA...LA SIMIENTE DE ELLA TE APLASTARÀ LA CABEZA PERO TÙ LE MAGULLARÀS EL TALÒN"
La cita corresponde al versìculo 15 del capìtulo 3 de Gènesis. Los mesiànicos apelaron a este texto para darle un caràcter profètico que culminarìa con Jesùs. Ellos sostienen que la "semilla" de la mujer es Jesùs...sin embargo ¡ESTÀN ERRADOS! Porque los protagonistas de esa trama no son los que a nosotros nos inculcaron, a saber: La mujer (¿Eva?), la Serpiente (¿el Diablo?); la semilla de la mujer (¿Caìn/Abel?)y la semilla de la Serpiente (¿los que asesinaron a Jesùs?).
Los Testigos de Jehovà señalan que la mujer es la Organizaciòn de Dios; la mujer celestial, la Sara celestial que da a luz a su hijo celestial: a Jesùs. No se ajusta a la realidad. Y la realidad es que Gènesis 3:15 no se refiere a Jesùs, la descendencia prometida.
¿ Entonces: QUIÈNES SON LOS VERDADEROS PROTAGONISTAS DE ESTA SENTENCIA? Y se debe tener muy en cuenta la identificaciòn correcta porque estos actores tuvieron que ver con la desgracia del Pueblo de Dios...pueblo que Dios dejò de mirar como Suyo para dirigir la atenciòn a otro conglomerado de gente y mirarlo y amarlo como Su pueblo.
Y vino otro que cansa.Cita:
Iniciado por hayalux
... para un par de neuronas ... cualquier cosa es mucho ...Cita:
Iniciado por Nietzscheano
..como siempre papá intelectito tiene que ponerle el acápite al tema ...
1. La biblia habla de la TRIUNIDAD de Dios, la trinidad es concepto católico romano y no es lo mismo..
2. Cristo es el primogénito: segun la tradiciòn del AT "hijo con derecho a todo" heredero de toda potestad y dominio en el universo asì como de lo que todo o elemento y fenómeno físico que hacen al universo lo que es; .. habiéndo Dios llegado a ser una criatura de la creación fue la más preeminente de todas; ... aunque nació al final del segundo tercio de la historia humana, siéndo Dios es el mayor de edad de toda criatura, o sea hablando con plena coherencia no hay un antes de Cristo ..
3. La simiente de la mujer se refiere a la concepciòn virginal de Jesús, sin el aporte marital del varón, es lógico que Dios no tendrìa un hijo de la forma convencional, sinò mediante su poder y realidad espiritual, ademàs esto fue dicho a Eva no a Adán, porque Dios vindicó a Eva del engaño satánico prometiéndole que "otra Eva" es decir María, traería al campeón del bien, eso es simetría y objetividad en cuanto a lo que Dios dice, cuando lo dice y a quien lo dice ... claro pero estos supuestos "conocedores exáctos" de la Biblia no comprenden porque son tan incrédulos como los ateos ...
4. Por mucho que el hombre finja o se disfrace de creyente a la larga demuestra que lo que cree lo lleva en dirección opuesta a la fe ej: negar la deidad de Cristo es tener el espíritu del anticristo, lo mismo que el más patético ateo que blasfema contra el hijo de Dios ...
5. Ahora la más triste es ver la falsa erudición de los que saltan de versión en versión de la biblia para crear duda, o sea que siendo incrèdulos intentan que los demàs bajen a sus niveles de escepticismo ilustrado ...
6. El único que puede declarar la verdad de la palabra de Dios es su autor, el Santo Espíritu, pero para eso debe vivir en el corazón humano al aceptar a Cristo por fe, pero un Cristo que no es Dios segun estos falsos testigos, no puede entrar en el corazón de nadie ni mucho menos salvarlo ..entonces sin Cristo no hay Salvación por ende no hay Espíritu, por tanto no hay comprensión de la biblia, en consecuencia son hallados falsos apóstoles tanto como los ateos que intentan impresionar ...
7 .. ahora podemos tener una verdadera charla teológica ....:001_tt1:
Jesús existía antes de nacer como hombre, habitaba en el Cielo con Dios su Padre:
Juan 8:58
“58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.”
Juan 17:5
“5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.”
Una tuya y otra de maximiliano.Cita:
Iniciado por intelectito
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mexicastag, a propósito de lo que nos estás contando, has estudiado cuál es el sexo de los ángeles, ¿es también honorífico?; los legos tenemos tantas dudas metafísicas al respecto.Cita:
Iniciado por maxicastag
..jajaja ..... me impresionas, ... ya estás aprendiendo a expresar humor subliminal como tu papi intelectito ...:001_tt2:Cita:
Iniciado por Nietzscheano
EL TRONO DE JEHOVÁ
La palabra Trono nos da la idea de asiento que bien podría ser una silla con o sin respaldo y/o con o sin soportes para los brazos. Cuando a ese asiento lo ocupa una persona a quién se le confiere autoridad entonces Trono adquiere un significado de importancia especial.
Se dice de Jehová que está sentado en su trono figurativo impartiendo autoridad gubernamental y haciendo presencia de su soberanía real. Y esa presencia y autoridad no está limitada a los cielos sino también sobre la Tierra. . . especialmente sobre Israel. Dios administraba y gobernaba Israel como su rey invisible a través de Moisés y posteriormente por medio de los Jueces. Posteriormente los israelitas se sintieron atraídos por la forma de gobierno que tenían las naciones vecinas y solicitaron a Samuel que les nombrara un rey para que los gobernara rechazando así a Dios como su soberano Rey.
Entonces Dios escogió a un miembro de la tribu de Benjamín para que fuera el primer rey de Israel; Dios, por decirlo así, se “ponía de pie” y le cedía el asiento al rey humano que lo representaría (Deut. 17:15); para los efectos el nuevo monarca se sentaba en el trono de Jehová. Saúl, el primer rey de Israel, no se mantuvo íntegro a Dios razón por la cual lo abandonó y de esa forma Saúl perdió la gobernación real y la oportunidad de que esta continuara en la forma de dinastía por medio de sus descendientes. Ante esto, Dios escoge un nuevo rey y la elección recae sobre uno de los hijos de Jesé: David de la tribu de Judá. Fue ungido y coronado y tuvo el feliz acuerdo de Jehová en la promesa que le hizo de extender la gobernación real de David mediante una dinastía que saldría tanto de su tribu, Judá, como de su linaje, dinastía davídica.
La introducción del Samos 110:1 precisamente pone de manifiesto la coronación del rey (de turno) en el trono de Jehová: La expresión de Jehová a mi Señor es: “Siéntate a mi diestra. . .” o en otras palabras: La expresión de Jehová a mi rey es. . . Cada vez que un miembro de la tribu de Judá y descendiente de David era coronado como rey el coro de cantantes entonaba esa estrofa.
Para los judíos de la época romana se les había hecho creer que lo expresado por David era una profecía mesiánica y buscaban a la persona adecuada y que cumpliera requisitos para asignarle el título de mesías: Un caudillo que levantara la espada contra el intruso romano y libertara a Judea y restableciera el reino que había perdido debido a su desobediencia. Jesús sabiendo de eso, como también era de conocimiento de los judíos, hace la pregunta a los fariseos acerca de quién sería hijo el Mesías, a quien Dios asignaba la comisión de libertar a su pueblo. Ellos respondieron correctamente: Que el rey que se sentara sobre el trono de Dios tenía que ser de la tribu de Judá y de la casa de David, por tanto, hijo de David. Jesús los “mareó” con el razonamiento que les dio y los dejó callados porque la respuesta era absurda. Lo correcto era que confirmara, afirmativamente, la respuesta de los fariseos; Jesús contestó, mediante su razonamiento, que él no era de la tribu de Judá ni provenía de la casa de David. Actualmente la cristiandad también sigue creyendo que el Salmos 110:1 era mesiánico y que tuvo su cumplimiento en la persona de Jesús.
LA BIBLIA – EDICIONES PAULINAS Mateo 10:16 Fíjense que los envío como ovejas en medio de lobos. Por eso tienen que ser astutos como serpientes y sencillos como palomas.
Esas palabras las dirigió Jesús a sus doce discípulos cuando los envió de dos en dos a predicar el reino de Dios a todo pueblo y aldea de Palestina. La Astucia es una herramienta al que apela la persona para salir airoso de una prueba. La Astucia también se utiliza para un propósito malo. Por ejemplo, la vez que Jesús está en el desierto, después de haber sido bautizado, y le sale al encuentro el Diablo. Lo lleva al almenaje del templo y le dice que se tire al vacío, asegurándole, que no le sucedería nada porque estaba escrito que Dios enviaría a sus ángeles para que lo protegieran. El enemigo había mencionado Salmos 91:11 y lo estaba aplicando de manera errónea para esa situación; Jesús de igual manera apela a las Escrituras citando como respuesta Deuteronomio 6:16. Ambos demostraron ser astutos, cautelosos pero Jesús demostrando conocimiento exacto, enfocado en la razón y en la lógica, sale exitoso de ese trance.
Otro ejemplo: Cuando le formulan la pregunta a Jesús si debían los judíos pagar el impuesto a Roma, en esa oportunidad también fue cauteloso. Hizo que le entregaran una moneda en la que estaba impreso el rostro de Tiberio. Era de conocimiento, en aquellos tiempos, que los emperadores romanos se consideraban “dioses” y se les daba trato divino; en la Ley judía sólo se consideraba Dios a Jehová y a éste no podía relegársele a un segundo plano so pena de muerte. El que llevaran monedas con la imagen de un hombre al que se le rendía culto era idolatría. . .de ahí que Jesús les dice que deben despojarse de esa abominación con las palabras: “Dar al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios”. Exhortación que los pastores evangélicos y curas católicos esgrimen como pretexto para perennizar el diezmo y, así de esa forma, obligar moralmente a los fieles (incautos) a que los mantengan. Bueno, el asunto es que Jesús contestó afirmativamente que los judíos debían pagar el impuesto a Roma. Si Jesús hubiera mencionado la palabra “No” entonces los romanos lo hubieran capturado y ejecutado por subversión porque era la señal para iniciar la independencia Judea; si hubiera dicho “Sí” entonces Jesús se hubiera expuesto a los patriotas judíos y, de igual modo, acabar lapidado o ahorcado. Claro que la respuesta fue ingeniosa y de esa forma salió airoso de esa prueba.
En otras traducciones en vez de Astutos aparece la palabra Cautelosos. . .ambas quieren decir lo mismo. Y Jesús apeló a la astucia, o a la cautela, para responder a sus interlocutores.
HAYALUX.
LUCAS 23:43
Según la Biblia Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras dice: Y ÉL LE DIJO: “VERDADERAMENTE TE DIGO HOY: ESTARÁS CONMIGO EN EL PARAÍSO”.
La Biblia de Ediciones Paulinas refiere lo siguiente: RESPONDIÓ JESÚS: “REALMENTE TE DIGO QUE HOY MISMO ESTARÁS CONMIGO EN EL PARAÍSO.”
Aparentemente quiere decir lo mismo, pero si uno observa bien comprenderá que no es así porque los dos puntos (:) hace que la promesa de Jesús adquiera otro sentido y es que precisamente esta se cumpliría en un futuro distante; mientras que la cita en la segunda traducción se entiende que la promesa se realiza en un futuro inmediato. . . ¿Porqué esa diferencia entre esas dos versiones?. . . ¿Será que ambas traducciones defienden las doctrinas religiosas que inculcan a sus adeptos?
Los Testigos de Jehová usan la versión del Nuevo Mundo y esa organización enseña que el Paraíso se restablecerá en la Tierra después que Jehová haya destruido el sistema de cosas mundial en el Armagedón. Los supervivientes de esa destrucción, por parte de Dios, se encargarán de restablecer el Paraíso perdido por la desobediencia de la primera pareja humana. Ellos identifican el Jardín de Edén con el Paraíso prometido al malhechor arrepentido. Para ese grupo religioso esa promesa aún no tiene cumplimiento.
Comentando ese punto con un católico me comunica que a él le enseñaron que el Paraíso queda en el cielo, que es el cielo. ¿Será que el malhechor arrepentido, que recibe la promesa de Jesús de que ambos estarían en el Paraíso, comprendió bien el asunto? ¿Qué comprensión tenían del Paraíso?
La explicación que hace llegar la Biblia de Ediciones Paulinas es que en los tiempos de Jesús, tanto él como todos los judíos, comparaban el Lugar de los Muertos, o sea el Seol o el Hades, a un inmenso país que estaba dividido en regiones separadas entre sí por barreras insuperables. Estaba el Infierno, región reservada para acoger a los malos y del que nadie saldría. Otra de esas regiones era el Paraíso donde se encontraban todas las personas buenas que esperaban, conjuntamente con los primeros padres del pueblo santo, la hora de la resurrección.
Es obvio concluir que la versión correcta es la segunda. . .sin embargo surge la pregunta: ¿Y si la versión de los testigos de Jehová, también,está correcta? Ahora cómo los traductores del Nuevo Mundo llegaron a esa redacción, qué les apoyaba para haber colocado los dos puntos (:). A pie de página se encuentra la siguiente explicación: “Hoy.” Aunque WH pone una coma en el texto griego antes para la palabra para “hoy”, las comas no se usaban en los manuscritos unciales griegos. En armonía con el contexto, omitimos la coma delante de “hoy”. SY (siglo V E.C.) vierte este texto así: “Amén, te digo hoy que conmigo estarás en el jardín de Edén”.
WH The New Testament in the Original Greek , por Westcott y Hort
SY Siríaca Curetoniana, originalmente producida en el siglo V
Entonces, de acuerdo con esa explicación, ¿quiere decir que los manuscritos, del que se basan todas las traducciones bíblicas en los diferentes idiomas actuales, que están redactadas en hebreo, arameo y griego están escritas sin ningún signo de puntuación? ¿Quiere decir que la puntuación resultante, en las diferentes traducciones, se hizo de acuerdo a la forma cómo los redactores de su tiempo entendían los textos vertidos en el idioma original? Digo esto porque en una obra de consulta leí que los signos de puntuación aparecieron recién en el siglo IX d. de C. Y si es así ¿cuál era el origen de la Inspiración que recibieron los antiguos redactores de los diferentes libros que ahora lo tenemos compendiada y que conocemos como la Biblia? Y los traductores modernos de la Biblia: ¿de qué fuente inspiradora recibieron la autorización que les permitían redactar de la manera que actualmente encontramos en las variadas versiones bíblicas?
Por ejemplo, en lo que respecta al nombre de Dios, existen dos formas de llamarlo. Unos sugieren que el nombre es JEHOVÁ y otros sugieren que el correcto es YAVÉ y ambos grupos dan su propia versión para justificar el uso de esos nombres; sin embargo lo cierto es que en los manuscritos hebreos no aparecen ninguno de esos dos nombres sino, más bien, en lugar de esos, aparece el tetragrámaton que latinizadamente se vierte con las consonantes YHVH. Nadie sabe cómo se pronuncia porque no llevan los puntos vocálicos. Repito: Nadie sabe en realidad cómo se pronuncia actualmente las cuatro consonantes. Conclusión es que no es Jehová ni es Yavé así expliquen lo que no se puede justificar.
Ahora, otro punto, en el libro de Génesis 2: 18 encontramos: Y Dios pasó a decir: “No es bueno que el hombre continúe solo. Voy a hacerle una ayudante, como complemento de él. “ La secuencia lógica de esta intención de Dios es precisamente con la acción de “hacer” el complemento del hombre; sin embargo no sucede así, sino más bien el versículo siguiente, el 19, nos dice que Dios estaba creando más animales que, ciertamente no son complementos del hombre. Sin embargo, es el versículo 21 cuando, por fin, se relata los procedimientos de Dios para hacer posible la creación de la mujer.
Si el lector es perspicaz concluirá que se “saltaron” dos versículos para la secuencia armónica del relato de la intención del Creador y si tuviera “autoridad” correría los versículos 21, 22,23 y 25 inmediatamente después del versículo 18. Y ahora, quién se saltó esos versículos. . .¿fue Moisés o quiénes?
Así como ese lunar he encontrado otros que hacen que surjan las preguntas. Incluso he descubierto una interpolación en el libro de Génesis. Es la que corresponde al capítulo 3, más exactamente el versículo 15. Personalmente estoy convencido que ese versículo estuvo ubicado inicialmente en algún lugar del capítulo 25 del mismo libro. Y esa advertencia va dirigida a Isaac. . .Dios coloca una enemistad entre él y Rebeca, su esposa; la descendencia de Isaac era Esaú, su hijo primogénito a quien más amaba y que era el llamado a continuar con el linaje de Isaac. Esaú era la futura “cabeza” (por jefatura) de Isaac. Ahora, la descendencia de la mujer, o sea Rebeca, era Jacob hijo que más amaba Rebeca. Incluso antes de nacer ya estaban peleando en el vientre materno. Sucede que Rebeca y Jacob traman quitarle la primogenitura a Esaú y para ese fin ella ya había preparado con anticipación el disfraz con el cual Jacob engañó a su senil padre Isaac. Como resultado Jacob consigue la primogenitura y de esa forma la descendencia de la mujer le magulla la cabeza de Isaac. Como esta, la primogenitura, había sido obtenida con engaño y era irreversible, Isaac hace que Jacob pague el engaño enviándole a un pariente distante; lugar en donde él permanece veinte años privado de la primogenitura que tanto ansiaba. De esa forma Isaac magulla el “talón” (traición) de la descendencia de la mujer, en este caso, Jacob.
Alguien de pronto pregunte de dónde proviene la autoridad para que suponga eso. . .y respondo: DE LA PROPIA BIBLIA.
Bueno, volviendo al asunto de la promesa de Jesús hecha al malhechor: ¿Jesús respondió correctamente a la solicitud del bandido o lo tramó? . . . por favor lean el versículo 42 del capítulo 23 de Lucas.
Debo hacer recordar que Jesús no escribió ningún libro comprendido en el Nuevo Testamento o también conocido como Escrituras Griegas.
HAYALUX.