Tauromaquia ,arte en movimiento

-----------------------------------------

"Pues, el toro no tiene otro sentido que ser lo que es" (letras de Tomás, uhhhh, Tomás, uhhhh, que fe... ah... no, no... lo siento)

Qué flojera me das, mojigato.

Pues hombre, yo puestos a elegir, preferiría ser un buen cerdo semental, menudo pedazo de huevos!!! Al cerdo le puede llegar a durar un orgasmo cerca de 30 minutos, donde va a parar!!!!

-----------------------------------------------------------

------------------------------------------------

La tauromaquia como la quieran definir es crueldad contra los animales por el goze de personas que tienen sed de sangre. Vuelven la tortura de un toro en un espectaculo lo cual es un salvajismo y debe ser dejada en el pasado con otras tradiciones sanguinarias del hombre. Se debe poner en el cajon de la verguenza, cerrarlo con llave y romper la llave

Cita:

---

Iniciado por TOMÁS MORO

...

De tal modo que me he tomado la libertad de crear un tema ,para explicar lo que es el toreo ; ese arte en movimiento...

---

"...se ha hecho arte de un rito y una costumbre bárbara, con notas crueles."

"Si la tauromaquia es arte, el canibalismo es gastronomia..."

"...el arte es un proceso de creación y construcción, que da vida, no la quita..."

Cita:

---

"lo que sucede no es el enfrentamiento de toro con torero, sino un animal contra el arsenal del torero. Éste destruye y aniquila, en búsqueda de la ansiada "inmortalidad" que consigue efímeramente bajo el disfraz de la fama, de salir por la puerta grande y de premiar al diestro a merced de las orejas y/o la cola de un pobre animal que ha sido el fantoche en la farsa. Este arte no construye ni da valor. Antes bien, destruye todo lo enaltecedor del arte para la vida humana."

---

Cita:

---

Iniciado por TOMÁS MORO

El día había amanecido limpio y raso como la superficie del mar cuando esta en calma como la piscina de mi casa. Gracias a Dios no corría el aire ,ni tan siquiera para saludarte ,cuando corrías intentando encontrarle .
Y allí estaba yo , a las cinco de la tarde ,vistiendo traje azul celeste con ribetes de oro .

¡Vive Dios ! que aquella estampa de torero valiente ,lo digo desde la humildad, creaba suspiros femeninos sin poderlo evitar. Pues soy hombre de buenas hechuras y físico agradable a la vista , con dos ojos color aceituna que cuando miran a una mujer ,detienen el tiempo convirtiéndolo en eterno ,y ella se siente desnudada hasta del cuerpo, mostrando su alma, que temblorosa y asustada ,tan sólo espera una palabra ,a modo de caricia, para sentirse transportada al edén de las delicias.

Me acerque con paso varonil de torero ,al centro del redondel . Y puesto frente a la puerta de toriles espere de rodillas,con la capa a dos manos tapándome desde el cuello hasta el suelo, la salida de aquel, al que el destino, ha colocado frente a mi como enemigo y como amigo . Se abrió la puerta del chiquero, y apareció un ser que no pertenecía a este mundo ,pues en sus ojos de fuego se advertía que procedía del mismo Averno . Aquella mala bestia , irrumpió en la plaza con las dos patas delanteras en el aire ,a modo de caballo de rodeo . Su aliento ,expelido con fuerza por sus ollares levantaba remolinos de arena , de tal modo que llegue a pensar que aquel hijo de Belcebu podía llegar a despeinarme . Tras unos instantes en que el silencio se cortaba con cuchillo jamonero , el toro detuvose en seco frente a mi . Negro zaino como la muerte, con un lucero en la frente a modo de marca satánica,defensas acampachadas como si fuesen a recoger la única gota de sudor que indiscreta y libre corría por mi espalda. En aquel lapsus de tiempo mi vida se presento de un modo cristalino a mi entendimiento como preludio de una muerte inminente , rece al Dios creador pidiéndole una muerte rápida y certera ,pero si el hombre propone ,no es sino Dios,quien en último término dispone . Quiso la providencia que aquella mala bestia arremetiese contra mi con un gañafon ,intente evitarlo con una verónica sobre mi cabeza ,pero tal fue la embestida que acabe volando cual pájaro, y fui a caer para mi dicha, en los brazos amorosos de una bandera de mi patria inmortal que ,cual madre generosa, estaba dispuesta a socorrerme en las gradas de la plaza . Tras la cogida milagrosa ,salí indemne tanto en valor como en dignidad ,baje de nuevo a la arena y tras una faena con muleta ,brillante y valerosa ,me fueron concedidas las dos orijesanas y el rabo . Salí a hombros de la plaza entre vítores y alegrías ,y alguna que otra petición de paternidad a futura descendencia . No era yo hombre de moral estricta como corresponde a un soldado de Cristo ,pero permitanme que como caballero me guarde la resolución de tal envite y lo deje a la imaginación del lector .Pues aunque no quiero pasar por maricón tampoco quiero que se me tome por licencioso.

---

Esto, queridisimo tocayo, si es arte, la forma en que lo expresas, lo escribes, describes lo que sientes, eso si es un arte...

Esto es arte...
https://lh4.googleusercontent.com/-w...400/img068.jpg

Esto es arte (y me refiero a la cinematografía o fotografía)
http://estaticos03.cache.el-mundo.ne...08299507_0.jpg

Y ni que decir del traje de luces, toda una obra de arte...
http://4.bp.blogspot.com/-0T8o8hk-VP...+comentado.jpg

Esto... no es arte, en ningún sentido...
http://uploads.blogia.com/blogs/i/iv...os-muertos.jpg
http://sonandolarevolucion.files.wor...1930.jpg?w=450
(notese a la gente "feliz y orgullosa" de ver a dos jovenes negros muertos, torturados y colgados)

Cita:

---

Iniciado por ferpuerto

La tauromaquia como la quieran definir es crueldad contra los animales por el goze de personas que tienen sed de sangre. Vuelven la tortura de un toro en un espectaculo lo cual es un salvajismo y debe ser dejada en el pasado con otras tradiciones sanguinarias del hombre. Se debe poner en el cajon de la verguenza, cerrarlo con llave y romper la llave

---

Totalmente de acuerdo contigo, Fer.
De todas formas, estoy convencida de que llegará un momento en el que se prohibirán estos espectáculos sangrientos.
No es posible que sigan... no debería ser posible... :(

-------------------------------------------------

Cita:

---

Iniciado por TOMÁS MORO

¿Qué es el arte? El arte es conseguir con cualquier tipo de actividad humana trasmitir al observador un sentimiento concreto ,la belleza. No lo bello sino la belleza ,de tal modo que una fotografía sobre un horror puede transmitir sin embargo un sentimiento bello de esa escena.

El torero es un ritual que permite el reencuentro del hombre con ese mundo salvaje ,indómito y hostil que hemos llegado a dominar ....La naturaleza ha representado siempre para el hombre el enemigo a derrotar ...nuestro progreso ha sido una lucha constante por la supervivencia frente a ese mundo del que somos ajenos . ¿Que es el hombre en el mundo natural ? ¿Acaso no es patente su fragilidad física ,? no tenemos la fuerza del león o la fortaleza del elefante ,no tenemos la rapidez de la gacela o los reflejos de cualquier ratón ,no tenemos alas ,ni aletas ...y nuestras piernas apenas son capaces de sostenernos en un equilibrio estable cuando intentamos asemejarnos al caballo en su galope ...Todo en nuestro físico resulta ridículo y despreciable en comparación con la más insignificante de las hormigas ,que en proporción a su tamaño es infinitamente superior ....ese es el mundo natural para el hombre ..un lugar donde la muerte acecha a cada paso en la forma de cualquier ser viviente ...eso representa el Toro ....ese mundo salvaje imposible de dominar ,imposible de domesticar ....su mirada fría ,altiva ,profunda esconde los secretos de la creación ..Ese animal soberbio ,bello ,magnifico ...es fuerza ,valor y belleza ....le honramos y nos estremecemos en su presencia ..aviva nuestros temores más profundos y ancestrales ....su aliento sabe a la muerte que gobierna el mundo natural y autentico ...nosotros quisiéramos ser él , renunciar a nuestra libertad ,morir sin tener conciencia de haber vivido ...regirnos por los instintos y no ser responsables de nuestros actos ...le admiramos ,le envidiamos y sin embargo somos todo lo contrario a lo que él representa ...su violencia es magnifica ,sincera y limpia ...no pregunta ,acomete ...no siente temor por una vida que no valora como tal ,sólo vive mientras vive ....no hay futuro tan sólo su presente..
Frente a él ,nosotros .....dominarle a él ,es dominar nuestro mundo ,es intentar dominar a la muerte ....la chulería del torero no es arbitraria , debemos dominar nuestro miedo simulando no tenerlo ,exagerando nuestro valor incluso de forma cómica ...Yo soy un hombre , no tengo miedo a la muerte ,tengo miedo a una vida donde gobierne el temor ...donde no pueda disfrutar la vida por temor a perderla en cualquier esquina ...Por eso me presento ante ti ...a tu mirada que me hace sentir que estoy más vivo que nunca para decirte que hoy ,hoy no es mi día dejar de vivir ....que no te tengo miedo ,que yo soy tu señor y dueño ..que ya he escapado a tu tiranía que me sometía a tu único criterio .

Sí ,el toreo no es sangre sino muerte . Es un latido que palpita con pulso acelerado ,intentando gritar en el silencio de una mirada ..yo soy un hombre.... inmortal .

Sí es antropocentrismo ...es ser como Dios por un instante y a la vez ser de nuevo el Adán del paraíso ...al fin y al cabo, el mundo animal vive de la forma que nosotros queremos que viva y a la vez hemos sido esclavizados a su destino.

La muerte en los animales no tiene mayor importancia ...es la ley natural que rige su conducta a cada momento ...el único que la percibe como una entidad aterradora es el hombre. Pues la muerte le quita el sentido a la vida ¿Para que vivir? si vivir o morir fuese indiferente ....en los animales la muerte no tiene sentido ,ellos viven . En el hombre es la vida la que carece de sentido si la muerte existe.

---

Hay que poner límites en lo que es arte y en lo que no lo es, de lo contrario terminaremos considerando a Hitler como un artista (me parece que el intento ingresar a la academia de artes) y al holocausto como la expresion máxima del ingenio humano...

---------------------------------------------------------------

Una cosa es matar para comer y otra matar por diversion.

-----------------------------------------------------------

¿Que justifica matar al animal despues de maltratarlo?

Ya es bastante demostracion de hombria el pararse frente a el, esquivarlo, engañarlo ¿para que matarlo?

¿Matar por amor? eso ni los animales lo hacen. Lo único que busca es justificarse.

Me dice que sin los criadores, el toro de lidia no sobreviviria. Pero ellos los crian por que es dinero, negocio. Igual que los criaderos donde solo los crian para sacrificarlos, sin tanta fiesta, solo para ser comida.

Quiere que den un espectáculo, adelante. Que los diviertan y que regresen a sus campos, a seguir engendrando mas raza, a disfrutar de esa libertad. ¿Para que matarlo?

-----------------------------------------------------------------------

Cita:

---

Iniciado por TOMÁS MORO

Bueno , cada cual tiene sus aficiones ....usted con tal de tener sexo le da igual revolcarse entre la mierda o comer mierda ...a mi ,francamente ,nunca me han gustado ese tipo de exotismos .

---

Disúlpeme Uds. y no se lo tome a mal, tan solo pretendía hacer un chiste. Nunca he asistido a una corrida de toros, estuve a punto el año pasado en Sevilla, cuando la feria de abril, pero al final mi mujer no quiso acompañarme, algún día quizá... y si no, pues tampoco pasa nada.

Pienso como Uds. que si no fuera por la fiesta, el toro se habría extinguido ya de sobra, pues es un animal del que se obtiene poco provecho.

Me repatina también la hipocresía de aquellos que son capaces de rasgarse las vestiduras por el mal llamado maltrato animal y, que sin embargo, no tienen ningún reparo en sacar ventaja a costa del resto de los seres humanos para lograr sus objetivos, eso si que es crueldad y maltrato.

Un saludo.

---------------------------------------------------------------------

Cita:

---

Iniciado por TOMÁS MORO

La muerte en los animales no tiene mayor importancia ...es la ley natural que rige su conducta a cada momento ...el único que la percibe como una entidad aterradora es el hombre. Pues la muerte le quita el sentido a la vida ¿Para que vivir? si vivir o morir fuese indiferente ....en los animales la muerte no tiene sentido ,ellos viven . En el hombre es la vida la que carece de sentido si la muerte existe.

---

Lo natural es que los animales mueran, pero que mueran en espectaculo para divercion no tiene nada de natural

Cita:

---

Iniciado por pana

Me repatina también la hipocresía de aquellos que son capaces de rasgarse las vestiduras por el mal llamado maltrato animal y, que sin embargo, no tienen ningún reparo en sacar ventaja a costa del resto de los seres humanos para lograr sus objetivos, eso si que es crueldad y maltrato.

Un saludo.

---

La tortura a los animales al igual que la tortura a los seres humanos es algo despreciable. Pero solo porque vez algo como un animal al que te sientes superior no justifica disfrutar de su maltrato

Unas de las cosas que bastantes asesinos en masa tienen es que disfrutaban torturar animales. Esa es la verdad. La violencia contra los animales mientras no es negada por la sociedad afecta la violencia entre la gente. La violencia contra los animales le quita sensibilidad frente al sufrimiento en aquellas personas que lo disfrutan. Para evitar la violencia entre personas, se debe evitar la violencia contra los animales.

A proposito, algo que Moro dijo antes que no somos animales. Claro que somos animales. tenemos una diferencia de dos cromosomas con los chimpances es un par adicional que ellos tienen. Despues de eso somos similares en un total del sobre 98% con ellos. Somos simios sofisticados y avanzados, pero aun asi estamos en la familia de los simios y somos animales

Ferpuerto, coincido en lo que dices menos en lo de los simios modificados.

Realmente simios modificados no somos. Los simios sí son familiares pero lejos estamos de venir del simio o haber sido simios.
No se sabe aún con claridad lo que era antes el hombre.

No es una equivocación la que dices, yo la comparto... es más que nada un ajuste técnico de nombres.

Los toros, ¡ay los toros!... qué fácil es denostarlos o… amarlos también, sin haberse tomado la más mínima molestia de conocer la historia, la tradición y la profunda raigambre que hunde sus raíces, en la esencia de la mitología española, que es como decir, la esencia de la españolidad, heredera de la ibero-hispanidad.

El toreo moderno, no es más que la desdibujada y evolucionadísima expresión de un ritual, el cual, se pierde en los tiempos de la historia de la por algo llamada “piel de toro”, ESPAÑA. No es baladí que sea el toro, el animal que nos simboliza a los españoles, y no lo es ahora, o desde hace unas decenas de años, lo ha sido desde siempre; así como el gallo es el animal que simboliza a PortuGAL y a Francia (las GALias).

Decía, que el origen del toreo moderno proviene de un ritual antiquísimo, dónde perviven deslavazadamente algunos detalles que con el pasar del tiempo, parecen extraños si se piensa en ellos, o todo lo más reciben alguna explicación peregrina, pero que no suscitan mayor interés porque,… bueno, son como son,… ¡pues no!... como casi todo, los detalles son por algo, otra cosa es que se sepa, o que se conozca con más o menos profundidad.

¿A qué ritual me puedo referir? Es obvio que el enfrentamiento directo entre el hombre y las bestias, tiene una lectura inmediata: la fragilidad del hombre cuando es vencido por la bestia, y la épica y la gloria del hombre cuando sale vencedor de la contienda. En relación a ello, se han desarrollado reflexiones y simbolismos que son numerosos y muchos de ellos muy conocidos. Pero existe otra lectura derivada: sólo unos pocos tienen el valor y la destreza para enfrentarse cara a cara a las fuerzas de la Naturaleza, pero… de entre ellos, solamente los elegidos pueden salir triunfantes. Ésta es la base del rito y del reto, en ambos, rito y reto, está en juego la vida, y ambos son públicos, el ceremonial lo exigía así; y sin saberlo de un modo consciente, en la actualidad así sigue siendo. El triunfo no es completo si no se consuma de un modo pleno con la muerte de la bestia.

Desde luego, el tema es apasionante desde el punto de vista antropológico y mitológico, y el hecho de que los toros sigan siendo una tradición rabiosamente española que se resiste a desaparecer, habla de la profundidad de su origen y de la pasión atávica (irracional como todas las pasiones) que todavía provocan en los españoles.

Hay muchísimas cosas que contar en relación a lo anterior, pero de momento termino con la siguiente frase de uno de los poetas españoles más importantes, Federico García Lorca:

«El toreo es probablemente la riqueza poética y vital de España, increíblemente desaprovechada por los escritores y artistas, debido principalmente a una falsa educación pedagógica que nos han dado y que hemos sido los hombres de mi generación los primeros en rechazar. Creo que los toros es la fiesta más culta que hay en el mundo.»

Un saludo fraterno a los taurinos, y respetuoso a los antitaurinos RESPETUOSOS.


Satchmo

Cita:

---

Iniciado por Aldoux

No es una equivocación la que dices, yo la comparto... es más que nada un ajuste técnico de nombres.

---

Creo que lo que dices es el nombre especifico de la criatura en si, pero recuerda que dije simio y no mono jajaja

La familia de los simios incluye a los humanos, al chimpance, al gorila africano, al orangutan y las diferentes especies de mono. Los antepasados nuestros con los fosiles encontraos tenian bastante parecido al chimpance y a nosotros incluyendo la manera de caminar, el pulgar, craneo etc. Creo que te refieres en si a la criatura donde nos separamos en la ultima rama familiar con el cimpance, pero dime si estoy equivocado

Tradiciones ¡Tradiciones!

Hay tradiciones que deberian de cambiar, o ser eliminadas. Y con perdon de los que les gusta esta barbarie pero la tauromaquia es una de ellas.

Les puedo enumerar varias tradiciones que se practican actualmente y que seguramente ustedes diran "¡¡si, deberian de eliminarlas!!". Hay algunas que desaparecieron de Latinoamerica (por los españoles o los ingleses) e impusieron otras.

-----------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------

No encuentro arte en maltratar al animal y sacrificarlo, en un mundo cuasiperfecto podríamos regresar al coliseo romano y hacer luchas de gladiadores, ya hay apuestas y peleas callejeras.

--------------------------------------------

Cita:

---

Iniciado por TOMÁS MORO

Quien coloca en un plano de igualdad al hombre y al animal , no conoce lo que es un hombre ,ni lo que es un animal ....¿mas como podría amar lo que no conoce?.....

---

El juicio pronto tiene sus defectos, quien piensa que los animales suelen ser sacrificables tiene tan o poco valor moral.


"Creo que los animales ven en el hombre un ser igual a ellos que ha perdido de forma extraordinariamente peligrosa el sano intelecto animal, es decir, que ven en él al animal irracional, al animal que ríe, al animal que llora, al animal infeliz."
— Friedrich Nietzsche

------------------------------------------------------------

Cita:

---

Iniciado por TOMÁS MORO

Mientras sean sacrificados los hombres ,resulta cuando menos curioso esa preocupación por el animal . Mas yo no soy vegetariano ¿Usted sí ? ....pero puesto a eliminar sacrificios puede apostarse a las puertas de cualquier granja y gritar con todo su aliento la inmoralidad de aquellos que producen y consumen animales .....Pero poco importancia la darán si antes no se ha colocado a las puertas de cualquier clínica abortiva donde son asesinados seres humanos inocentes .

---

Estoy a favor del aborto, en contra de la crueldad de los animales, no creo en su Dios piadoso, eso no me convierte en un ser que usted o cualquiera pueda juzgar con prontitud.

Le felicito por sus acotaciones, ya me había dado tiempo para leer sus posiciones casi celestiales.

Los Humanos y los animales no somos iguales... ¡Pues hay que demostrarlo!

¿Creen ustedes que los animales tienen sentimientos?

Cita:

---

Iniciado por valetom

Los Humanos y los animales no somos iguales... ¡Pues hay que demostrarlo!

¿Creen ustedes que los animales tienen sentimientos?

---

Por supuesto que sí, pero para los moralistas vegetarianos eso no importa. :lol:

------------------------------------------------------

Millones de personas en el mundo no crean arte, y eso no los convierte en animales.

Cita:

---

Iniciado por valetom

Millones de personas en el mundo no crean arte, y eso no los convierte en animales.

---

Cita:

---

Iniciado por Dalgurak

Siguiendo la linea del entretenimiento cabe encajar a la lidia de toros o tauromaquia, esa disque manifestacion artistica que consiste en torturar sistematicamente a un animal y darle un fin humillante, en este video en particular hasta el caballo se desquicia y ataca al toro a mordidas. Conductas antinaturales y enfermizas de un "arte" sadico y morboso.

---

Tema ya muy tratado...

-------------------------------------------------------

----------------------------------------------------

No, esto va mal, despues me va a decir que solo un pequeño grupo de personas es capaz de apreciar el verdadero arte...