si y noCita:
Iniciado por florenski
un marxista
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si y noCita:
Iniciado por florenski
un marxista
!Un neo-marxistoide!Cita:
Iniciado por cripton36
La cuestión es sobrevivir.
Si me permite la extrapolación..., a mí no me interesa tanto lo que pensó o pensaba Lutero, p. ej., como el ismo al que dio origen. De la misma forma lo que pensaba Adam Smith o Locke y el ismo al que dieron origen. Lo que pensaron en su fuero interno no está a mi alcance.
"Sí y no" no es una contestación, so pena de querer dar la impresión de estar en posesión de la verdad de un arcano inalcanzable....
por que no se centra en el tema.?Cita:
Iniciado por florenski
la propiedad es inseparable del humano.
en el comunismo la propiedad solo cambia de dueño , despues de un reacomodo de la estructura capitalista por la comunista para poder distribuir SEGUN LA NECESIDAD.
un marxista
O sea (ayúdeme a centrarme), que los medios de producción no deben estar en manos privadas...¿es así o no es así?Cita:
Iniciado por cripton36
hoy no estan en manos capitalistas? son privadas ok?Cita:
Iniciado por florenski
mañana estaran en manos del proletariado primero y despues en manos de todos. eso es privado o no?
un marxista
En manos privadas significa en manos de Pepe, Ramón, Luis..etc...de Ud. de mí y asíCita:
Iniciado por cripton36
"En manos del proletariado" no significa nada. Y" en manos de todos", menos aún. Puede existir una "propiedad" comunal, de un grupo humano concreto. (sin entrar en los problemas que conlleva).
El caso es que por fin se ha decidido después de muchas dudas.
Así la propiedad es, indefectiblemente, del Estado.
Como he extrapolado antes, Lutero no quiso psicologizar a Jesucristo, pero eso fue lo que ocurrió. Fue una deriva lógica. Y con esto pasa lo mismo.
Le voy a poner un ejemplo:
Imagínese un periódico.
Imagínese la industria papelera en manos del poder establecido (el Estado, el Partido, una abstracción como el proletariado)...
El Poder es como los gases: tiende a ocupar todo el espacio disponible. Y lo que no es Poder es no-Poder.
¿Qué podría ocurrir si el periódico se muestra disidente con la auténtica verdad?
Vaya por delante, para que no se equivoque, que la libertad que se proclama por los lares europeos es más un negocio que otra cosa.
en el comunismo, no existe ESTADO.Cita:
Iniciado por florenski
nuevamente se va con el SOCIALISMO-LENINISTA. o lo que es lo mismo CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO.
su casa seguira siendo su casa. se construiran CBS, pero nadie sera obligado a vivir alli. es por voluntad propia.
un marxista
No le he planteado si mi casa seguiría siendo mi casa. Aún así es probable que, ideológicamente, no fuera así. ¿Y si después de trabajar como un gilipollas me compro tres pisos, pagando impuestos como es de rigor?Cita:
Iniciado por cripton36
La idea simple que subyace es que el que tiene dinero es un hijo de puta.
Como empecé diciendo: ¿Qui dives salvetur?
La cuestión no es esa: es "propiedad de los medios de producción"
Me demuestra intervención a intervención el carácter religioso que Ud. mismo asume.
!!Eso no es marxismo!! !!El marxismo es puro, inmaculado!!
Una cosa es la crítica del capitalismo manchesteriano y pergeñar una teoría sociológica de gran alcance (simple y elegante) y otra que se corresponda con alguna realidad constatable.
Los ideólogos marxistas o marxistoides al uso actual fueron y son gentes acomodadas económicamente. Es normal. Para entretenerse con las ideas debes de tener tiempo libre. El gregario debe de ser más bien pobre. Si deja de ser pobre, deja de ser gregario de la "cosa". Es la puñetera condición humana.
Si el marxismo (!!todavía!!) quiere ser una teoría política-económica, y no una suerte de religión, tiene que contar con el ser humano. Es más, si es una religión falsa es porque supone una antropología falsa. Su escatología, (que Ud. acepta, a mi modo de ver acríticamente) es un rollo macabeo sin fundamento en ninguna ciencia o disciplina:" Todo será de todos según su necesidad"Y el que no se lo crea que reviente.
Hágame caso. El marxismo surgió como una crítica (análisis) a una situación social injusta en su momento.Supuso un elemento externo al sistema para su modificación (y ya es bastante).Después vino el Estado del bienestar y bla bla bla.
Vive de la injusticia, no de la verdad de lo que propone. Véase como un Pablo Iglesias actual (producto de una facultad no de una fábrica), sustituye el binomio izquierda-derecha (que no entiende nadie) por el de arriba-abajo (que lo entiende todo el mundo).
¿Quiere contestarme al ejemplo que le puse del periódico?
me cuesta trabajo imaginarme, lo que usted quiere que me imagine.Cita:
Iniciado por cripton36
primero, porque una de las cosas que debe resolver el comunismo, es la CONTAMINACION y por esa razon se usara pura electronica . el papel sera solo para escolares.
el problema es que usted tira piedras y no sabe a que.
la esencia del comunismo es su nueva estructura y esa hace actuar al hombre de una manera diferente.
digamos que quien quiera, podra tener un espacio en el noticiero televisivo y expresar, lo que quiera con toda libertad.
la democracia no es un obstaculo para el comunismo. al contrario.
podias sacar tu pregunta de los socialistas-leninistas venezolanos, que no le venden papel a la prensa , supuestamente disidente .
primero tiene que hacerse una idea, de como es y como funcionaria un sistema de produccion comunista.
un saludo marxista
Vale la pena recalcar lo siguiente:
1. Aunque los marxista permiten que el dueño viva en su casa, si la casa es comoda entonces le meten más gente en los cuartos desocupados. Por lo tanto el dueño no queda en el ejercicio de sus derechos.
2. Los proletarios modernos ya no tienen esas necesidades tan basicas como las de aquellos proletarios de hace dos siglos que inspiraron el Marxismo, lo que remueve su razón de ser.
3. Los países muy pobres y los pobres que son la mayoría no son todavia países industrializados y por lo tanto es inutil hablar del proletariado, lo que vuelve al marxismo redundante.
4. El Marxismo vive esperanzado en poder convertir al capitalismo rico en comunismo pero para que funcione debería de ser a nivel global siendo todos los países del mundo ricos en ese instante. Esto es un sueño imposible.
5. Si, mucho tiempo libre como bien lo dijo florenski permite a la mente humana crear proyectos fabulosos. Lastima que no todos son aplicables a la realidad.
Un anti marxista