En la contestación que le doy a Tomás creo que las citas que he puesto demuestran que Jesucristo es Dios.
En la contestación que le doy a Tomás creo que las citas que he puesto demuestran que Jesucristo es Dios.
Cita:
Iniciado por Roberto0
Roberto; lo que has dicho anula la Trinidad. El Padre y el Hijo no pueden ser la misma persona.Cita:
Roberto
Tomás ....el Padre es el Hijo y el Hijo es el Padre, son la misma persona, no lo separes.
Pero yo no creo en la Trinidad; por tanto, te dejo en manos de los católicos, que son fervientes creyentes de la Trinidad.
Pues es que yo si lo creo.Cita:
Iniciado por tomas0402
Está en las citas..
Jesucristo es Padre y es Hijo, y también son:
El padre, el Hijo y el Espíritu Santo.
La Trinidad, según tengo entendido, son tres personas distintas, y un solo Dios.Cita:
Iniciado por Roberto0
Las tres personas son: Padre, Hijo y Espíritu Santo.
Si tú dices que Jesucristo es Padre y es Hijo: una sola persona ¿De dónde sacas tú las tres personas
necesarias para formar una Trinidad?
Tomás, acaso no entiendes que Dios se hizo hombre en Jesucristo naciendo de María su madre, pero seguía siendo Dios.Cita:
Iniciado por tomas0402
Dios hecho hombre.
Entonces es el Padre, y es el Hijo....y el espíritu Santo.
Tu respuesta no tiene nada que ver con lo que se te preguntaCita:
Iniciado por Roberto0
pero cuando te enfrentas a la lógica te aterras
y corres como gallina
lo que te pregunto Tomas
Iniciado por tomas0402 https://www.elforo.com/images/button...post-right.png La Trinidad, según tengo entendido, son tres personas distintas, y un solo Dios.
Las tres personas son: Padre, Hijo y Espíritu Santo.
Si tú dices que Jesucristo es Padre y es Hijo: una sola persona ¿De dónde sacas tú las tres personas
necesarias para formar una Trinidad?
Dios es el Padre y Dios se hizo hombre Jesucristo. Y Dios es el Espíritu Santo. Por eso te dice la escritura:Cita:
Iniciado por tomas0402
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
¿Dice este versículo que Dios, Cristo y el espíritu santo constituyan una Deidad trinitaria,Cita:
Iniciado por misericordia
que los tres sean iguales en sustancia, poder y eternidad?
No; no dicen eso,
tal como el enumerar a tres personas, como Pepe, Pancho y Antonio, no significa que sean tres en uno.
Jesucristo te manda que prediques el Evangelio en el nombre del padre y del Hijo y del Espíritu Santo. Tu no puedes hacer pequeño al Hijo ni puedes eliminar al Espíritu Santo. Porque el Padre es Dios, Jesucristo es Dios hecho hombre, y el Espíritu Santo es Dios, y tú no tienes argumento ninguno, para negar lo que está escrito. Mas te vale que respetes lo que está escrito en el Evangelio y no quieras hacer un Evangelio falso y a tu gusto. Vosotros los T.J no predicáis el Evangelio, predicáis vuestras biblias judaizantes, pero no predicáis el Evangelio con sus misericordiosos mandamientos, algún dia tendréis que llorar por haber despreciado de una forma tan salvaje los mandamientos del Evangelio.Cita:
Iniciado por KIMO
entonces Mateo 28;19-20
no enseña que Dios sea una trinidad
perdiste el tiempo citando ese pasaje
Por que no dice que Dios, Cristo y el espíritu santo
constituyan una Deidad trinitaria,
que los tres sean iguales en sustancia, poder y eternidad
Si que lo enseña, solo un falso escriba como tú no puede verlo.Cita:
Iniciado por KIMO
En Mateo 28 19 20... Dice muy claro que prediquemos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.
Tú eres un anti vangelio.
Cita:
Iniciado por KIMO
El Espíritu Santo es el Padre, pues Jesucristo fue engendrado por el Espíritu Santo.
Y en cuanto a Jesucristo, ¿podrías explicarnos cómo es que Jesucristo estaba al mismo tiempo en la tierra y en el Cielo?
Es sencillo. Te lo enseña el Evangelio, que te enseña en Juan 1:1 que Jesucristo es Dios mismo que se hizo hombre. Y por eso es que estaba al mismo tiempo en la tierra y en el Cielo, como Él mismo lo enseña en otra parte del Evangelio:
Juan 3:13
Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.
El evangelio dice que Dios envio a su hijo
no que se hizo hombre..
Jesús murió
Dios no muere
Jesús pidió ayuda a Dios
Dios no pide ayuda
La voz de Dios
dijo, ESTE ES MI HIJO
NO ESTE ES
Jesús tiene un Dios
el el mismo que tienen los TESTIGOS.
Respecto a la resurrección de Jesús, Pedro y los que estaban con él dijeron al Sanedrín judío:
“A este [Jesús], Dios lo ensalzó a su diestra”. (Hechos 5:31.)
Pablo dijo: “Dios lo ensalzó a un puesto superior”. (Filipenses 2:9.)
Si Jesús hubiera sido Dios,
¿cómo se podría haber ensalzado, es decir, levantado a un puesto superior al que tenía antes?
Ya habría sido una parte ensalzada de la Trinidad.
Si antes de su ensalzamiento Jesús hubiera sido igual a Dios,
el ensalzarlo más lo habría hecho superior a Dios.
Kimo,,,, te voy a hablar como mi nieto..Tú lo flipas....
No quieres ver a Jesucristo Dios hecho hombre, te sientes amenazado por el Evangelio...Porque desmonta tu teatro de marionetas de tu falsa doctrina de la ley.
Roberto.
(Hebreos 5:7) Durante su vida en la tierra,
Cristo ofreció peticiones y ruegos con fuertes clamores y lágrimas
al que podía salvarlo de la muerte, y fue escuchado por su temor de Dios.
En la celebración anual del Día de Expiación, el sumo sacerdote debía quemar el incienso antes de ofrecer los sacrificios.
Así se aseguraba de que contaba con la aprobación de Jehová.
Cuando Jesús estuvo en la Tierra,
tuvo que hacer algo importante antes de poder ofrecer su vida en sacrificio,
algo más importante que salvar a la humanidad.
A fin de que Jehová aceptara su sacrificio,
tuvo que obedecerle lealmente durante toda su vida.
De ese modo, demostró que lo correcto es vivir como Jehová nos manda.
Jesús probó que la soberanía de su Padre es recta y su manera de gobernar es justa.
Obedeció a la perfección las normas justas de Jehová durante toda su vida en la Tierra.
Ninguna tentación ni prueba debilitó el deseo que tenía de defender la manera de gobernar de su Padre (Filip. 2:8)
Cita:
Iniciado por KIMO
... Tú sigues con lo mismo. Y no te entra en la cabeza que Dios ni mandó sacrificios ni quiere sacrificios. Eso de los sacrificios solo son doctrinas preceptos del viejo testamento judío que Jesucristo había dejado abolidos.Cita:
Iniciado por KIMO
Jesús OFRECIÓ el SACRIFICIO de la pascua judiaCita:
Iniciado por misericordia
COMO NO CONOCES EL EVANGELIO
COMO NOSOTROS LOS CRISTIANOS
TE LO ENSEÑO
ASI APRENDES
ES LO QUE JESUS ME MANDA
HACER DISCÍPULOS
EN SE ÑANDOLES
Y YO
TE ENSEÑO A TI EL EVANGELIO
APRENDE
(Lucas 22:7, 8) Entonces llegó el día de la Fiesta de los Panes Sin Levadura,
en el que hay que ofrecer el sacrificio de la Pascua.
8?Así que Jesús envió a Pedro y a Juan con estas instrucciones:
“Vayan y preparen la Pascua para que la comamos”.
Como siempre sigues con lo mismo....Cita:
Iniciado por KIMO
Enseñanza...
JESUCRISTO ES DIOS, porque DIOS ES el PADRE, el HIJO y el ESPÍRITU SANTO, y estos tres son UNO, como nos dice en su carta el apóstol Juan:
1ª Juan 5:7
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
Espero que muchos puedan comprenderlo y comprendan que Jesucristo es Dios, que fue manifestado en carne:
1ª Timoteo 3,16
E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
Y es que Jesucristo es el Verbo que se hizo carne. Y antes del Verbo (la Palabra) no existía nada, pues al principio era el Verbo, la Palabra y por el Verbo de Dios, la Palabra de Dios, fueron creadas todas las cosas, porque la Palabra era Dios. Y la Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros.
Cita:
Iniciado por Roberto0
Jesús OFRECIÓ el SACRIFICIO de la pascua judia
COMO NO CONOCES EL EVANGELIO
COMO NOSOTROS LOS CRISTIANOS
TE LO ENSEÑO
ASI APRENDES
ES LO QUE JESUS ME MANDA
HACER DISCÍPULOS
EN SE ÑANDOLES
Y YO
TE ENSEÑO A TI EL EVANGELIO
APRENDE
(Lucas 22:7, 8) Entonces llegó el día de la Fiesta de los Panes Sin Levadura,
en el que hay que ofrecer el sacrificio de la Pascua.
8?Así que Jesús envió a Pedro y a Juan con estas instrucciones:
“Vayan y preparen la Pascua para que la comamos”.
LA MISERICORDIA ES LA ENSEÑANZA de todos LOS MANDAMIENTOS de Jesucristo.Cita:
Iniciado por KIMO
LA MISERICORDIA ES LA ENSEÑANZA de todos LOS MANDAMIENTOS de Jesucristo.
Jesucristo así nos dijo:
"Si hubierais comprendido qué quiere decir: "Misericordia quiero, y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7)
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"
Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo... (Mateo 19:16-22)
Roberto no deberías seguir citando textos falsos que traductores torcieron para justificar doctrinas de hombres invalidando la palabra De Dios.Cita:
Iniciado por Roberto0
Te dejo una pregunta: ¿Por qué dice Pablo esto?
ROMANOS 8:17 "Pues, si somos hijos, también somos herederos: herederos por cierto de Dios, pero coherederos con Cristo, con tal que suframos juntamente para que también seamos glorificados juntamente"
Pablo distingue perfectamente la relación con Dios de la que tiene con Cristo, con quién es coheredero
Por lo tanto, para él, Dios y Cristo no eran la misma persona ni tenían la misma función. El primero su Dios, el segundo con el tiempo, su hermano con el que sería coheredero.
Sigo apoyando cuanto dices, pero si tú dieras estos argumentos a un oso hormiguero, pasados los años el oso hormiguero no se habría inmutado, y tu tiempo lo habrías malgastado.Cita:
Iniciado por Joluvi
Cita:
Iniciado por Joluvi
...Por mucho que insistas para imponer los puntos difíciles y torcidos de las cartas atribuidas a Pablo, el Evangelio es claro y sencillo, Jesucristo es Dios hecho hombre. Pues te lo dice el Apóstol Juan en el Evangelio, pues el te dice que en el principio era el verbo, y el verbo estaba con Dios, y el verbo era Dios.Cita:
Iniciado por tomas0402
Y Jesucristo en el Evangelio así te dice: "Yo soy el Camino, y la Verdad, y la Vida"... El Camino es Dios, la Verdad es Dios, y la Vida es Dios. Ahora bien si tú quieres hacer pequeño a Jesucristo no queriendo respetar que El es Dios hecho hombre, entonces ese es tu problema.
Cierto, pero para mi es un placer, al menos me convence y confirma más en lo que creo, no solo les doy pruebas a ellos, también me las doy a mi mismo y de paso a otros como tu, que también pueden leerlas :encouragement:Cita:
Iniciado por tomas0402
Yo me lo guiso , yo me lo como, Juan Palomo!!Cita:
Iniciado por misericordia
El que estuviera con, impide que el verbo sea el Dios y Juan 1:18 "Ningún hombre a visto a Dios...." apoya precisamente lo que quiero decir, que no pueden ser el mismo ser.
Cita:
Iniciado por misericordia
Te dejo esto para que te entretengas:
Pruebas de que Jesus no puede ser Dios, escollos insalvables.
1. Tuvo principio, Dios no (Juan 14:28 dice que El padre es mayor que el hijo)
2. En su bautismo fue aprobado por su padre, lo cual implica necesariamente dos personas. De hecho se escucho la voz de Jehová que con el se comunicaba desde el cielo dirigiéndoselo al hijo, ¿hablaba y se escuchaba a la vez?, ¿si Jesús era Dios que propósito tendría tal aprobación? en fin....
3. Fue enviado por su padre. Lógicamente, el enviado y el que envía no pueden ser el mismo ser.
4. Dirigió la adoración de sus discípulos "EXCLUSIVAMENTE" a su Dios y Padre, nunca hacia sí.
5. No usurpó, no codició lo que no le pertenecía, el trono de su DIOS Y PADRE.
6. Una vez cumplido su propósito, se somete y entrega el reino y todas las cosas a "SU DIOS Y PADRE"
7. Estuvo muerto y tuvo que ser resucitado por el Padre quien lo devolvió a la vida , no hay cristiano que pueda explicar ni aplicar aquí el dogma trinitario.
8. Resucitado, obedientemente se sienta a la derecha del trono, esperando el tiempo oportuno para actuar bajo la orden del padre.
9. Resucitado, reconoce que Jehová es sus Dios.
10. Pablo dice que hay un solo Dios, y un solo mediador y Jesús ocupa este lugar, y Jesus afirma que los verdaderos adoradores solo adorarán al padre.
11. Tuvo diferente voluntad a la del padre, aunque obedientemente se sometió a esta.
12. Lo que enseñó , no era suyo, era lo que el padre le había mostrado y mandado.
13. La biblia dice que una vez resucitado, Dios lo ensalzaría a un puesto superior, ¿como es posible esto si, como dicen los trinitarios, Jesus como parte de la supuesta trinidad, ocupaba y ya tenía el mayor rango posible como Dios supremo?
En fin unas pocas ideas que desbaratan el antibíblico dogma trinitario.
[B]joluvi... Y yo te dejo parte de la respuesta de misericordia para que la medites.
Está bien claro no sé cómo no puedes entenderlo.
Y Jesucristo en el Evangelio así te dice: "Yo soy el Camino, y la Verdad, y la Vida"... El Camino es Dios, la Verdad es Dios, y la Vida es Dios. Ahora bien si tú quieres hacer pequeño a Jesucristo no queriendo respetar que El es Dios hecho hombre, entonces ese es tu problema./B]
Querido RobertoCita:
Iniciado por Roberto0
El problema es completamente tuyo por confeccionar y creer cuentos infantiles que le quitan la honra tanto a Dios como a Jesucristo, pues le concedes a Cristo algo que no desea usurpar, que es precisamente lo que codició satanás, todo lo que le pertenece exclusivamente a DIOS.
Respecto a lo de Dios hecho hombre, esto no es más que una disonancia cognitiva, una justificación inventada para seguir creyendo en la pagana doctrina trinitaria. De hecho, precisamente a ti no te vendría mal, y sin que sirva de precedente, una cura de meditación y dejar tu mantra trino, que por mucho repetir no lo vas ha convertir en verdad.
Es el camino porque es nuestro dechado, es la verdad porque es el testigo fiel que da testimonio de las obras de su padre, para eso vino al mundo para dar testimonio de la verdad, y en esa verdad incluye el mandato de adorar a su Dios y Padre, por eso recuerda a sus discípulos que los "ADORADORES VERDADEROS ADORARÁN EXCLUSIVAMENTE AL PADRE CON ESPIRITU Y CON VERDAD", se obediente y haz tu lo mismo . Es la vida porque con su sangre nos compró y redimió a la humanidad fiel, del pecado original.
Aquí no hay ningún atisbo que Jesucristo sea Dios. Sin embargo, en un sentido completamente contrario, Cristo nos recuerda que si queremos ser sus amigos, debemos hacer las cosas que él nos manda, y nos ordena "ADORAR EXCLUSIVAMENTE A SU DIOS Y PADRE". Tu sabrás!!!
Te he dejado 13 razones para que me justifiques la trinidad, no te las pido todas, pero no estaría de más que por consideración, pudieras torear alguna, a menos que sigas queriendo vivir en tu propia irrealidad trina.
Ignoro que opinarán los de la religión “Enseñar el evangelio de Jesucristo”, de el dogma de la Virginidad de María de la Iglesia Católica.
¿Están de acuerdo?
Cuando en Nicea se dio el primer paso de "homossius", se abrió la caja de Pandora. Convirtiendo a Cristo en DIOS, no fue muy complicado en hacer de María, lo de la virginidad es otro tema, la madre de Dios.Cita:
Iniciado por tomas0402
A mí personalmente, aunque estoy en el punto opuesto y en completo desacuerdo, me parece más coherente la postura de la ICAR porque por lógica una cosa lleva a la otra.
Un saludo
Prácticamente la Iglesia Católica representa a la mayoría de los cristianos.Cita:
Iniciado por Joluvi
Durante siglos, nadie pudo cuestionar sus formas de pensar y sus dogmas.
Ahora las circunstancias han cambiado, y todos estamos en la obligación de manifestar lo que otros no lo pudieron manifestar, o les costó la vida si lo hicieron.
La Iglesia Católica, quiera o no, debe respetar lo que se dice en los evangelios; y en ellos se dice que María tuvo más hijos.
En este punto, no se qué cosa puede llevar a otra usando la lógica.Cita:
Joluvi
A mí personalmente, aunque estoy en el punto opuesto y en completo desacuerdo, me parece más coherente la postura de la ICAR porque por lógica una cosa lleva a la otra.
Cita:
tomas0402
Sigo apoyando cuanto dices, pero si tú dieras estos argumentos a un oso hormiguero, pasados los años el oso hormiguero no se habría inmutado, y tu tiempo lo habrías malgastado.
Me parece bien que sientas placer de no haber convencido a nadie, si no a ti mismo.Cita:
joluvi
Cierto, pero para mi es un placer, al menos me convence y confirma más en lo que creo, no solo les doy pruebas a ellos, también me las doy a mi mismo y de paso a otros como tu, que también pueden leerlas.
Yo te apoyo porque mis ideas están más cercanas a las tuyas que a las de los que tú rebates. No porque me convenzas de nada.
Eso se llama “dar ánimos”.
pues ninguno de los dos lleváis razón... Vosotros dos no convencéis a nadie.
Cita:
Iniciado por tomas0402
Nunca respondes a las preguntas que se te hacen ¿De qué te ocultas? ¿Qué opinas del dogma de la virginidad de María?Cita:
Iniciado por Roberto0
se la cachó el espiritu y nació el bastardo jesúsCita:
Iniciado por tomas0402
Léelo en el Evangelio, pues lo dice muy claroCita:
Iniciado por tomas0402
A lo mejor el bastardo eres túCita:
Iniciado por Armagedón.
¿En el evangelio está el dogma de la virginidad de María?Cita:
Iniciado por Roberto0
Correcto, Maria tuvo más hijos y por lo tanto, dejó de ser virgen.Cita:
Iniciado por tomas0402
Pero el punto al que me refería, es que si ellos erróneamente aceptan que Cristo es Dios, y Maria es la madre de Cristo, pueden asumir que es la madre de Dios.
No es mi propósito, las pruebas son para mi convencimiento, cada uno decide de que quiere convencerse, si en este caso estoy cerca de tus ideas, supongo que por ello pueden serte útiles, punto y final.Cita:
Iniciado por tomas0402
Gracias por el ánimo.