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Efectivamente, estimado Eli, y eso es klo que te ocurre.Cita:
Que no todo el mundo pueda entender la Biblia es muy normal, porque muy a propósito, los ojos de las personas que no tienen una disposición correcta estarán ciegos a la verdad.
Tus ojos solamente están dirigidos hacia los predicamentos de la WT.
Cita:
Iniciado por doonga
Perdoname estimado doonga… comprendo que las religiones hagan eso, y lo veo desde siempre…
Pero eso se puede hacer con cualquier libro o texto…
Ejemplo:
El capitulo 15 de un libro de aventura, que habla de un adolescente de nombre Luca que descubre misterios en la historia de Roma, a mitad del capitulo en la primera frase se lee que: “Lucas deseaba mudarse a Roma porque amaba la historia antigua. Pero la mama no quería darle el dinero. Un día, peleando en el patio de la casa, Lucas se molestó con la mama y se fue”.
Con esta frase muchos fanáticos del libro dicen miles cosas diferentes…
...que Lucas se fue a vivir en Roma.
Otros dicen que salió del patio y se fue a su cuarto.
Otros dicen que se fue a la casa de un amigo.
Otros dicen que desde la frase se comprende que fue la mama a irse y no el.
Pero en el mismo capitulo, en unas frase mas adelante se lee que: “...y luego de haber caminado para horas bajo la lluvia, dando vuelta en la urbanización, Lucas regresó a la casa, evitando de encontrar la madre.”
En el capitulo 8, leemos que apenas Lucas consiguió un trabajo empezó a ahorrar para su viaje a Roma.
En el capitulo 14, leemos que Lucas está en su cuarto y prepara las maletas por ir a Roma.
El libro tiene 30 capítulos, el argumento principal se desarrolla por la mitad sobre unas búsqueda que Lucas haces en libros antiguos sobre Roma, y por la otra mitad en la vida de Lucas en Roma.
¿Tendría sentido que grupos de fanáticos de los libros desarrollen historias paralelas y alternativas basadas en una o algunas oraciones del libro que parecen apoyar sus ideas?
Crear todo un grupo en Facebook sobre lo que hizo la mama de Lucas cuando se fue de la casa…
Crea muchos seguidores en Instagram para revelar la identidad del amigo que recibió a Lucas cuando se escapó de casa, y cómo Lucas vivía con su amigo…
Buscando y buscando con filosofía y explicaciones complicadas otras frases del libro que fuera del contexto pueda apoyar sus ideas...
Etc Etc…
La realidad muy sencilla es que en el libro no se habla mucho de este amigo...ni se habla mucho de la mama de Lucas… y del contexto se lee que Lucas no se fue de una vez a Roma, ni en su cuarto, ni en la casa de un amigo, solo dio vuelta en su sector…
Eso es un ejemplo de fantasía, pero es lo que realmente pasa con la Biblia…
Si la leemos sin ideas preconcebidas no leemos la trinidad… Juan 1:1 no dice ni que Jesus es un personaje normal, ni que es Dios encarnado, ni que es el arcángel Miguel encarnado… Es una frase en el medio de miles de frases de un libro, una frase que por la gramática se puede leer en varias maneras.
Pero si vamos en otros capítulos y otras frases, leemos mas de 150 veces que Jesus es hijo de Dios, es una frase con una gramática particular? No! Es una frase absolutamente clara. Es solo una frase o son muchas? Está repetido muchas veces. Se puede traducir de miles maneras? No. Así que no es un personaje normal, es el Hijo de Dios. Por que seguir peleando en Juan 1:1? No tiene sentido…
Si vamos en otros capítulos y otras frases, leemos que Jesus es Hijo de Dios y no Dios, leemos que Jesus no hizo nada de su iniciativa, solo imitaba el Padre. Que el Jefe de Jesus es Dios. Que Jesus recibió todo de Dios. Que Jesus estaba sumiso al Dios. Que Jesus no sabia cosas que Dios sabia. Que Jesus le tenia cariño al Padre. Que Jesus fue generado, no ha existido siempre. Etc etc... Son conceptos expresados con una gramática particular? No, se encuentran igual en cada traducción de la Biblia. Son frases absolutamente claras. Es solo una frase o son muchas? Son conceptos repetidos muchas veces. Son frases que se pueden traducir de miles maneras? No. Entonces por que seguir peleando en Juan 1:1? No tiene sentido…
No es la Biblia que se presta a miles de interpretaciones, cualquier libro, hasta la noticia en un periódico, si se saca una parte desde el contexto entonces se puede manipular en miles de maneras. Obviamente en un libro grande, hay mas frases que se pueden manipular si uno las sacas del contexto...
El ejemplo del “libro de aventura de Lucas” es solo un ejemplo tonto… pero en serio parece absurdo buscar forzadamente algo en versículos como Juan 1:1 o Juan 1:14 ( similares). Hay miles de versículos que hacen ver que Jesus es HIJO de Dios, no es Dios, y basarse en unos versículos por cambiar el sentido de versículos claros no es culpa de Dios que hizo la Biblia poco clara, es culpa de hombres que harán todo lo posible por buscar la manera de opacar las verdades de la Biblia. perdoname pero me parece muy evidente...
...estoy notando que parece que algunos usuarios del foro desean mas enfocarse en destruir una religion, denigrarla, ridiculizarla, disminuirloa, en lugar de razonar libremente y con serenidad acerca de la Biblia. Y esta forma de prejuicio oscurece la razón. Puede que no nos guste una fe, una religión, por miles de razones ... y, por lo tanto, se hace todo lo posible para negarle la razón ... pero los escribas y los fariseos hicieron lo mismo con Jesús. En lugar de centrarse en el mensaje en el que se centraron sentimientos y simpatías, sobre gustos y preconceptos.
hay que evitar eso...también en las palabras que usamos... no deseamos atacar religiones, sino que razonar sobre la Biblia...
.
Precisamente ese es el punto.Cita:
Iniciado por averiguar
La Biblia pertenece a la clase de objetos que podría clasificarse como cualquier libro o texto…
No se necesita ejemplos para lo obvio.Cita:
Ejemplo:
El capitulo 15 de un libro de aventura, que habla de un adolescente de nombre Luca que descubre misterios en la historia de Roma, a mitad del capitulo en la primera frase se lee que:...
Si con la novela se pone en juego enormes cantidades de dinero y enormes cantidades de poder, ciertamente que tiene sentido.Cita:
¿Tendría sentido que grupos de fanáticos de los libros desarrollen historias paralelas y alternativas basadas en una o algunas oraciones del libro que parecen apoyar sus ideas?
Y no solamente hacer un grupo de FaceBook.
Cita:
Eso es un ejemplo de fantasía, pero es lo que realmente pasa con la Biblia…
... and the word bcame flesh.Cita:
Si la leemos sin ideas preconcebidas no leemos la trinidad… Juan 1:1 no dice ni que Jesus es un personaje normal, ni que es Dios encarnado, ni que es el arcángel Miguel encarnado… Es una frase en el medio de miles de frases de un libro, una frase que por la gramática se puede leer en varias maneras.
No es una frase entre miles.
Es una de las frases más relevantes del nuevo testamento.
Forma parte del denominado "misterio de la fe"
JUan 1:1 viene siendo el chanel # 5 del cristianismo:Cita:
Pero si vamos en otros capítulos y otras frases, leemos mas de 150 veces que Jesus es hijo de Dios, es una frase con una gramática particular? No! Es una frase absolutamente clara. Es solo una frase o son muchas? Está repetido muchas veces. Se puede traducir de miles maneras? No. Así que no es un personaje normal, es el Hijo de Dios. Por que seguir peleando en Juan 1:1? No tiene sentido…
El total del aroma concentrado en una gota.
Ni trates de quitarle importancia.
No es necesario seguir comentando.Cita:
No es la Biblia que se presta a miles de interpretaciones, cualquier libro, hasta la noticia en un periódico, ...
Tú lo has hecho, comparando la biblia con cualquier libro.
Yo no diría que es cualquier libro.
Es un libro notable, pero un libro, nada más.
Cualquier libro de textos no tienen recomendaciones de salud que sólo
se comprenden hoy
Y cualquier libro no tiene un historial de profecías
cumplidas después de muchos años.
La biblia es la palabra inspirada del creador del hombre
una carta a sus hijos con promesas espirituales
sus promesas nunca fallan, de todas las promesas que Jehova
hace ni una sola de sus palabras queda sin resultados.
Se pone fe en la palabra escrita
porque tenemos pruebas de que
lo que en ella esta escrito
viene del creador
Y teniendo la creencia de que
el ser supremo
nos dio este hermoso hogar
y nos da una manera de llegar a conocer
sus principios y sus tratos con la humanidad
Por escrito
en un libro
la biblia.
Cita:
Iniciado por KIMO
Tal como tu afirmas "es", yo afirmo "no es".
Las creencias no hacen que lo creído sea verdadero, ni que sea falso.
Afirmarlo, como tú lo haces, carece de sustento.
Y quién debe demostrar que es verdadero eres tú.
De hecho, en tu afirmación tratas de deslizar varias cosas, ninguna de ellas probada.
Pero lo peor es que no lo puedes probar: porque demostrar lo que dices no es posible.
Lo siento, Kimo.
Por mientras, la biblia es un libro cualquiera.
Respetable, magnífico, pero libro como cualesquiera otros.
Y lo que tu piensas en realidad no tiene ningún pesoCita:
Iniciado por doonga
es pigmentos de tu imaginación.
Ni me enfría ni me calienta..
porque demostrar lo que dices no es posible.
asi que ahora trata de recoger los pedazos de tu vida
y tratar de algún modo seguir a delante
Los que creen en un dios triuno no pueden recibir el espíritu santo:
Hech.5:31 A este, Dios lo ensalzó a su diestra como Agente Principal y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados. 32 Y nosotros somos testigos de estos asuntos, y también lo es el espíritu santo, el cual Dios ha dado a los que le obedecen como gobernante”.
Ellos no obedecen a Dios, porque no Lo conocen ... por eso no pueden recibir el espíritu de Dios.
Juan 14:15 ”Si ustedes me aman, observarán mis mandamientos; 16 y yo pediré al Padre, y él les dará otro ayudante que esté con ustedes para siempre, 17 el espíritu de la verdad, que el mundo no puede recibir, porque ni lo contempla ni lo conoce. Ustedes lo conocen, porque permanece con ustedes y está en ustedes.
Notaron que el espíritu de Dios es "el espíritu de la verdad"? Ese es un detalle importante: nadie que mienta sobre las cosas que dicen las Escrituras tiene el espíritu de la verdad, porque fue por espíritu santo que las Escrituras fueron escritas:
2 Ped. 1:20 Porque ustedes saben esto primero, que ninguna profecía de la Escritura proviene de interpretación privada alguna. 21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo.
Solo personas que enseñan la verdad bíblica, muestran que realmente tienen la ayuda del espíritu de Dios.
Por supuesto que para tí no tiene ningún peso, como ningún peso tiene lo que cualquiera que no es de tu secta diga.Cita:
Iniciado por KIMO
Lo que no es posible es demostrar que la biblia es inspirada por Dios,Cita:
Iniciado por KIMO
por tanto, nada de lo que tú afirmas es demostrable.
Y eso lo sabes perfectamente.
Simplemente lo tuyo es una creencia, y una creencia más, como tantas otras.
Y eso también lo sabes perfectamente,
perdido en ese hoyito infantil y colectivo de "que yo tengo la verdad, y tu no".
ja ja, estimado. Tu santidad y perfección no dejan de admirarme.Cita:
Iniciado por KIMO
Lo que dices tú sobre Dios no tiene ningún peso, porque eres agnóstico, así que no sabes nada sobre Dios. Lo que decimos nosotros tiene mucho valor para aquellos a quienes les interese conocer lo que las Escrituras enseñan.
Se todo lo que tu crees que sabes, y mucho más, estimado.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Sabes perfectamente que agnosticismo e ignorancia no son sinónimos, como tratas de insinuar.
Y por cierto, aquellos interesados en conocer el contenido de las escrituras también están interesados en saber lo que no contienen.
Así que no mires en menos las cosas que otras personas, ajenas a tu secta, tienen qué decir.