Y lo fundamental es no dejarse llevar por derrotismos. El primer convencido tiene que ser uno mismo.Cita:
Iniciado por VANGELIS
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Y lo fundamental es no dejarse llevar por derrotismos. El primer convencido tiene que ser uno mismo.Cita:
Iniciado por VANGELIS
podría aclararme un creyente católico,porque a un recién nacido se le bautiza?y porque no se le hace a la edad adulta donde se es responsable.
Explicado de una manera rápida y sencilla, bien sabemos que con el Bautismo, Setho, nos hacemos hijos de Dios, sin el bautismo si morimos no podremos entrar al cielo. La Iglesia Católica se preocupa en la salvación de todos sus fieles y de toda la humanidad porque enseña que mientras más temprano sea bautizado un recién nacido es más prontamente contado entre los hijos de Dios. La iglesia no aconseja ni enseña esperar una edad prudente para que una persona sea bautizada, porque nadie tiene asegurada la vida, ese recién nacido tal vez viva hasta los 4 años, otro niño tal vez muera de alguna enfermedad al mes de nacido, . . entonces ¿Cómo se puede esperar que ese niño-niña tenga mayoria de edad para decidir si quiere o no ser hijo de Dios si nadie tiene asegurada su existencia?, nadie sabe desde que naces cuántos dias vas a vivir por mas sano que hayas nacido, . . y aquí de lo que se trata es de asegurar la salvación del alma desde que se viene al mundo. Es un gravísimo error esperar a la edad madura para elegir si quieres ser bautizado "a que hora y que día" porque nadie tiene la vida asegurada desde que nace, ese mayor de edad si muere sin bautizo asi haya sido la persona más santa y mas correcta en toda su vida, si no estaba bautizado a la hora de su muerte (que puede ser repentina) se fué al infierno si o si!. "te diste el lujo de sentarte a pensar si quieres ser hijo de Dios o no, y todavía quieres que te abran la puerta cuando ya es muy tarde??" . . . Las iglesias protestantes caen en ese error!, otros si no hay una piscina o un rio cerca donde bautizarse por inmerción, no se bautizan, quieren por imerción porque asi Jesús lo hizo!. La salvación del alma no es un juego, y mientras más temprano te hagan tus padres hijo de Dios, mejor!Cita:
Iniciado por Setho333
de
Otro terrible error es que hay iglesias protestantes que no baitizan a sus fieles desde niños, sino a una edad prudente de mayoría de edad, y los padres no los bautizarán jamás en una iglesia católica porque no son católicos ni creen en ese bautismo, "Jesús se bautizó ya adulto". . . ¡Cuánta gente se muere y se condena por estas enseñanzas absurdas!Cita:
Iniciado por Setho333
Y otros, reniegan porque sus padres los bautizaron de niños en la iglesia católica,: "pero ahora como no pertenezco a esa iglesia porque soy de otra, reniego y me bautizo también en otra y espero que mis hijos crescan para que decidan bautizarse también", . . . los padres con su bautiso católico de niños ya son hijos de Dios, asi se hayan bautisado después en otra iglesia. pero sus hijos si viven hasta "su mayoría de edad" y no mueren (porque nadie tiene la vida asegurada por más que se tenga buena salud) se bautizarán, o alomejor puede darse el caso también que con las generaciones locas de jovenes que hay ahora, alomejor deciden no bautizarse o que lo bautise "su compadre de parrandas" o por ahí muy "cursi" bautisarse y termina no haciéndolo.Cita:
Iniciado por Setho333
No se puede jugar con el destino de los hijos ni de cada ser humano.
Y que pasa con aquellos que al nacer mueren?,la verdad solo un ser dictatorial no podría comprender las cosas,me parece mejor una edad responsable porque ese niño No elige y le quitan el derecho al elegir como tanto promulga el nuevo testamento el Derecho a elecciónCita:
Iniciado por VANGELIS
Los creyentes con mas acercamiento que tuve son catolicos,evangelicos,testigos de jehová,mormones y budistas,incluso entre en sus templos y conocí a fondo(no en cuanto a su creencia sino como son) desde hace 4 años,pero hace un año y medio comenze a informarme mas profundamente por un tema que entro en el ambiente entre amigos desmostrando mi ignorancia en algunos puntos,aunque las religiones jamás sabre todas y cuales son sus enseñanzas.Cita:
Iniciado por VANGELIS
Mi interés despertó hacia los creyentes desde ese entonces y precisamente para indagar mas al tema
Entonces por el hecho de no bautizarse uno va al infierno,hay muuuchos que iran y no importa cuan buenas personas sean o cuan buenas obras haya hecho :rolleyes:Cita:
Iniciado por VANGELIS
Te respondo ahora según el Catecismo de la Iglesia Católica, pues yo no soy nadie para poner mis palabras sobre lo que establece la Iglesia.Cita:
Iniciado por Setho333
"En cuanto a los niños muertos sin Bautismo, la Iglesia sólo puede confiarlos a la misericordia divina, como hace en el rito de las exequias por ellos. En efecto, la gran misericordia de Dios, que quiere que todos los hombres se salven (Cf. 1Tim 2,4) y la ternura de Jesús con los niños, que le hizo decir: "Dejad que los niños se acerquen a mí, no se lo impidáis" (Mc 10,14), nos permiten confiar en que haya un camino de salvación para los niños que mueren sin Bautismo. Por eso es más apremiante aún la llamada de la Iglesia a no impedir que los niños pequeños vengan a Cristo por el don del santo Bautismo.* -Catecismo 1261
Eres libre de tu elección Setho. Y quién esté seguro de vivir un segundo más cada minuto que pase, que elija bautizase en su mayoría de edad. Cada uno es responsable de sus destinos eternos.
Cita:
Iniciado por Setho333
Si no te haces hijo de Dios con el bautismo y mueres, por más bueno que hayas sido no eres hijo de Dios, el cielo cerrado está para una persona que no hiso caso al Amor de Dios que quiso hacerte hijo y parte con Él.
Si uno obró bien y cumplió los mandamientos no tiene por qué condenarse? pero lo que dices no tiene sentido, nadie va al infierno por hacer bien las cosas, al contrario, el que se condene será porque algo no hiso bien.
Espero encuentres poco a poco esas respuestas que buscas.Cita:
Iniciado por Setho333
Y también, que el bautismo para los niños lo piden los padres, porque estos ven que es bueno para ellos, y los padres siempre quieren lo mejor para sus hijos. Luego, cuando estos hijos crezcan (hijos de Dios, dentro de la comunidad de la Iglesia), podrán “confirmar” esa pertenencia con la Confirmación…………., o dejarse llevar al margen de Dios y malograr lo que era un tesoro para sus padres.
Claro que sí!.Cita:
Iniciado por Rusko
Elohim, dónde estás?
Elohim Elohim, lama sabactaniCita:
Iniciado por VANGELIS
(es un chiste malo que no entenderán los que no sepan un mínimo de los evangelios :w00t: . Bueno..., lo explico para quien ponga cara de poker: Es el salmo que recitó Jesús mientras estaba en la cruz: "Dios mío, Dios mío, por qué me has abandonado". La palabra original era Eli, no Elohim, pero ambas palabras se refieren a Dios. Nos acercamos a la Semana Santa y esta frase la vamos a oír varias veces)
El bautismo católico no se borra. Serás católico de por vida aunqueCita:
Iniciado por VANGELIS
no seas practicante o reniegues del bautismo.
Los fariseos pensaban que llamaba a Elías, eli.Cita:
Iniciado por Rusko
Aqui se demuestra que la reencarnación nunca fue enseñanza de Cristo
como afirman Ulsr y Petra.
¿Como puede llamar Jesús a un "supuesto" reencarnado?
Sí, según sé, así es.Cita:
Iniciado por Elohim00
También lo recalcan en muchas definiciones de apostasía, por ejemplo, con la Srta Wiki:
Cita:
Con o sin apostasía (o siendo ésta formal o informal), debido al carácter sacramental del bautismo, según la Iglesia católica aún los apóstatas permanecen bautizados y no pueden, en caso de arrepentimiento, ser nuevamente bautizados porque ya lo están. Como efecto del bautismo, son considerados miembros de la Iglesia, aunque en rebeldía; pero no fuera de la Iglesia.
Claro que se te entendió Rusko. Ahora lo bueno de todo es que elohim ya está entre nosotros.Cita:
Iniciado por Rusko
Elohim, no vuelvas a preocuparnos, mantente cerca.
Pero hay muchos que se van de la iglesia y se bautizan en otra determinada iglesia, ok de acuerdo con eso de que el bautiso católico no se borra, pero ¿El bautizo protestante dónde queda?, . . . ¿se encontró con un "muro de 20 metros" y no logró "posarse" en el alma del bautisado?, . . . muy interesante esto está para meditarlo.Cita:
Iniciado por MagAnna
Yes, así es.Cita:
Iniciado por MagAnna
Sólo hay un bautismo verdadero, el de la Iglesia Oficial. Católica.Cita:
Iniciado por VANGELIS
El día que ya no este va ser porque me banearon.Cita:
Iniciado por VANGELIS
"Respondió Jesús: "En verdad, en verdad te digo: el que no nazca de agua y de Espíritu no puede entrar en el Reino de Dios. Lo nacido de la carne, es carne; lo nacido del Espíritu, es espíritu".Cita:
Iniciado por Elohim00
Jn 3,5-6
Al nacer de nuestros padres nacimos de la carne, pero una cosa necesaria para entrar el Reino es nacer del Espíritu y esto es precisamente otra de las razones para bautizar al niño. Recordemos que no es un catecismo donde lo leímos, sino Jesucristo mismo en la Palabra de Dios quien lo afirmó.
...casi no opino en los temas católicos por respeto a los dicho por el Señor, "si no es contra nosotros, por nosotros es" ...Cita:
Iniciado por VANGELIS
...pero de este pasaje que has citado la primera impresión es la explicación que has dado pero es más profundo de lo que se ha dicho ...
... 1ro.: la palabra de Dios es el agua es una forma literaria llamada metonimia (una palabra por otra) para ilustrar un efecto espiritual en este caso ... el Señor la refirió porque él mismo la habia enseñado en otras ocasiones ...
Jn. 7:37 En el último y gran día de la fiesta, Jesús se puso en pie y alzó la voz, diciendo: Si alguno tiene sed, venga a mí y beba. 38 El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva. 39 Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyesen en él; pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado.
Ro. 10: 17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.
Ef. 5:26 para santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra,
... entonces el agua es la palabra de Dios y su Espíritu que la inspiró y la hace abundar en nuestro corazón, de ahí viene la fe pues la fe no es imaginación o especulación religiosa ... sino la presencia de Dios en el ser humano redimido, de allí es pues natural que los creyentes no podemos dejar de citar la palabra de Dios ...
.... esto es creerle "a" Dios, ya no tan solo creer en Dios ...
2do.: Solo la palabra de Dios nos convence de pecado de justicia y de juicio .. en esto solo el Espíritu Santo puede hacer la obra ... o sea el medio de salvación es la palabra de Dios que produce la fe y El espíritu quien hace el milagro del arrepentimiento y el nuevo nacimiento como efecto de creer la palabra de Dios ...
... en todo esto el agua literalmente hablando no tiene nada que ver con este evento espiritual en el converso ...:thumbup:
Cláro! que la explicación es más profunda, pero mi intención no era la de dar una charla sobre el tema del Bautismo.Cita:
Iniciado por intelectito
Muy interesante tu explicación.
... espero que no tomes mis aportes como intromisión en lo tuyo, sé que en ti la palabra también corre como ríos de agua viva y defiendes la fe cristiana con mucha calidad ...Cita:
Iniciado por VANGELIS
... al respecto solo intento hacer lo mismo que sucede en este pasaje de los Hechos de los apóstoles: ...
Hech. 18:24 Llegó entonces a Efeso un judío llamado Apolos, natural de Alejandría, varón elocuente, poderoso en las Escrituras. 25 Este había sido instruido en el camino del Señor; y siendo de espíritu fervoroso, hablaba y enseñaba diligentemente lo concerniente al Señor, aunque solamente conocía el bautismo de Juan. 26 Y comenzó a hablar con denuedo en la sinagoga; pero cuando le oyeron Priscila y Aquila, le tomaron aparte y le expusieron más exactamente el camino de Dios.
... espero que te sea de bendición ...
si quieres más ayuda, tengo archivos para bajar en el site de Google "axiomas de la eternidad" ... he puesto material sumamente neutral en la exposición bíblica, está orientado solamente a la mutua edificación ...pronto lo tendré más completo incluso con un panorama gráfico de la Biblia ...
Completamente de acuerdo.Cita:
Iniciado por VANGELIS
Cita:
Iniciado por intelectito
Por tu forma de interpretar las Escrituras, pareciera que leyeras y siguieras a Herber W. Armstrong el que es-era el "cabeza" de la "Iglesia de Dios Restaurada". ¿Es así?
No hay problema si dejas tus escritos aquí, todos tienen derecho a opinar.
¿Es así?.
La Biblia advierte que las Escrituras no estan para la libreCita:
Iniciado por VANGELIS
interpretacion o interpretaciones privadas.
Claro que sí Elohim, incluso la Iglesia tiene que ser muy cautelosa para su interpretación. Pero como este es un foro amigo, tenemos que "escuchar" y leer a todos.Cita:
Iniciado por Elohim00
...eso es para los que siguen en el oscurantismo y la edad media ...Cita:
Iniciado por VANGELIS
...El Espiritu Santo es el Vicario de la iglesia y no me refiero a la "iglesia" como sacro imperio sino a cada creyente es LA IGLESIA, somos aparte del mundo o apartados del mundo (eklesia) ...Cristo es el único nombre dado a los hombres en quien podemos ser salvos ...la Biblia es la única verdad que los creyentes han defendido ...
... en cuanto a privatizar la Biblia para el monopolio de una religión prohibiendola al pueblo eso es lo que condenó Pedro ...pues dijo él que era una antorcha que ilumina al creyente ...
... así que nadie puede coartar el acceso a la verdad de Dios cuando solo eso es lo que nos hace conocer la perfecta obra de redención en Cristo ...
... sin la Bibllia solo tienen catecismos, rezos repetidos incansablemente, liturgias vacías, dogmas sectarios para la explotación de la superstición y el temor, en la más asquerosa y vil mentira de un purgatorio para la compra venta de indulgencias haciendo tráfico de almas ... eso es lo que dice apocalipsis de la Roma religiosa ...
Ap. 18:2Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible. 3Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites. 4Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas; 5porque sus pecados han llegado hasta el cielo
....11Y los mercaderes de la tierra lloran y hacen lamentación sobre ella, porque ninguno compra más sus mercaderías;
...3y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas de hombres.
...es triste pero millones en estos días son parte de esta abominación a los ojos de Dios ...:tongue_smilie:
Díces que "intentas hacer" lo de Hecchos 18, 24 lectura que citas.Cita:
Iniciado por intelectito
Apolos era un catecúmeno, y del número de aquellos de quienes se habla en el principio del capitulo siguiente. Y habiéndo sido largo tiempo discípulos de S. Pablo, se pusieron en estado de poder instruir aún a los más sabios y fervorosos. Y es digno de admirarse, y mucho mas de imitarse este grande ejemplo de humildad en un hombre tan elocuente y estimado de todos, que quisiese recibir instrucciones de un artesano, y de una mujer.
Eso es lo que entiendo de la cita que nos das. Ahora pregunto:
¿Para hacer "lo que quieres hacer" dime: ¿con quién te identifico a ti?, . . ¿Con Apolos?, . . ¿Con Aquila?, . . ó con Priscila?, . .
es decir: ¿Vas a instruir?, . . . ¿ó te vas a dejar instruir, como Apolos?
... no hay "catecúmenos" en la Biblia eso es un invento romano ...Apolos es uno que pasó por el bautismo de Juan para el arrepentimiento, pero no sabia de Cristo y el Evangelio, conocia el AT pero no sabia qué era la iglesia de Cristo, Aquila y Priscila lo condujeron al evangelio como hacemos los evangélicos a los católicos ...Cita:
Iniciado por VANGELIS
...tienen una noción religiosa de Dios, están atados a la burocracia de roma y de los santos idolatrados, tienen un pontífice que ni siquiera es salvo para poder conducir almas al cielo ...
... ahora quien no conoce la Biblia y habla de misterios de Fátimas y otros dogmas necrofílicos ... necesitan instrucción bíblica... pero no doctrinal sino exclusivamente en este caso de la carta a los romanos ...
... esa epístola fue escrita para la iglesia de Roma quien adolecía de todas las cosas que habla esta epístola ... así fue y así es hasta ahora ...
... para ti sería sumamente fructífero estudiar este libro ... carta a los Romanos ... entonces tendrás algo real qué compartir con los ateos ....
... yo te puedo apoyar y enseñar más exactamente el sentido de lo que intentas explicar consideralo por el lado lógico ...:tongue_smilie::thumbup1:
.. si sirve para algo tengo 29 años en la fe evangélica, y soy maestro de Biblia certificado en esto ....
Cita:
Iniciado por intelectito
Solo quiero aclarar que lo escrito con letras negras en mi anterior mensaje no lo escribí yo. ¿Por qué presentas en mensaje como si yo hubiera escrito eso?
...no se en que parte pero a veces pasa, lo que importa es que tengamos siempre como prioridad dejar hablar a Dios por su palabra, solo él tiene la razón ...:001_tt1:Cita:
Iniciado por VANGELIS
Entonces eres un "Aquila" más, . . entonces de Apolos, de un poco de humildad no tienes nada, tan solo veo que te adorna la verdad y la razón, . . bueno en tu razón estarás, pero te pido algo: NO vuelvas a poner en mis escritos palabras en negro que yo no las he escrito jamás. yo no uso de las letras negras núnca! asi que me haces el favor de aclarar eso, no uses tus trucos conmigo, si quieres jugar, juega limpio!Cita:
Iniciado por intelectito
...no es cuestión de humildad, o sabes o no sabes ese es el punto ...Cita:
Iniciado por VANGELIS
.. en cuanto a las negrillas que tanto te molestan porqué no las citas para que yo sepa de qué estás reclamando para crearte simpatias? ... y no creas hay dos tipos de personas que nunca me tragan en los foros... los religiosos y las feministas ....
...los ateos son más nobles aunque torpes ...:tongue_smilie:
Ah! ahora eres ciego!, . . hablo del mensaje 312Cita:
Iniciado por intelectito
las letras en negro no las he escrito yo, y tú lo sabes bien
ó das una explicación, ó sales perdiendo. escoje!
...hace 300 mensajes? ... puedes citarlo por favor? ... estás sonando al borde de la histeria ...:001_rolleyes:Cita:
Iniciado por VANGELIS