Mi evidencia de la existencia de Dios:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

[...]... lo que pasa es que tú eres un poquito contradictorio, algo así como bipolar ... porque reclamas que la gente no argumenta, pero cuando la gente te habla en serio te haces el gracioso, así que haces ésto [...]

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Pero si el tío acaba de decirme a la cara que no va a responder a mis argumentos porque no quiere hablarme, y por eso responde cualquier cosa.

jajaja...

De dónde saca el valor para decir que no le argumentan.

¡El mundo al revés! :D

Cita:

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Iniciado por Mormonologo

La verdad no es que me aferre
todo lo contrario, creo que no podría hacer mas
por alejarme del mormonismo...

Sin embargo sigo siendo mormón.. por qué?

Será la necesidad de pertenecer y sentirme identificado y aceptado
con una agrupación? y ponerse la camiseta y defenderla? como hacen los TDJ

Pues no, aunque soy por naturaleza una persona jovial y amigable
esto es solo por un momento, yo puedo ser muy alegre y muy feliz
con personas con las que interactúo, pero esto es solo por media hora
en el fondo disfruto tanto de mi soledad, que esto hasta me trae problemas
con mi familia, porque yo mucho valoro el tiempo que tengo a solas en mi PC
porque es en donde en realidad me siento productivo y aprendo mas..

Será el hecho de que me daría verguenza apostatar del mormonismo
antes mis familiares y amigos mormones?

Bueno, conozco toda clase de mormones

los primeros mis padres:
mi madre es muy racional, escéptica y analítica, de hecho ella misma
reconoce que de joven se unió a la iglesia porque veía un entorno
sano para su futura familia, y solo eso, mas tarde se hizo creyente
del mormonismo, pero su convicción es mas por lógica que por alguna razón
espiritual, por ejemplo ella nunca ha hablado del famoso calorcito
del E.S. y con ella empezamos a analizar todo este matieral digamos
antimormon, y nos parecio entretenido asi que si yo un día le digo que abandono el mormonismo
creo que ella ni siquiera alzaría una ceja y seguiría haciendo lo que hacía
no le afecat la religión mientras yo lleve una vida ecuánime
Mi papá, mi papá es mi héroe de la infancia, el para mi de niño era como
mac gyver, no había nada que el no pudiese resolver, con el aprendía de ciencia y
los documentales de carl sagan y aún hoy a su edad
y a pesar de que no recuerda alguna cosita de vez en cuando sigue aprendiendo
cosas, hace unos meses estaba con la idea de comprar una máquina de CNC
y fabricar estructuras 3D de madera y metal.. de chico el era mas un hermano mayor
que una figura autoritaria, un hermano mayor que en las navidades disfrutaba
sorprendernos con las juguetes mas rebuscados, geniales y creativos que uno
pudiese conseguir o construir, desarmaba cosas para construir otras mas geniales aún..
siempre admiré su mente despierta y abierta para hallar soluciones, su actitud
de no hay nada que no pueda hacer, hoy a veces veo que me manda un link de algún video
de alguno otro construyendo alguna maravilla super intrincada, pero asi como es
un gepetto genial, también es la persona mas comprensiva que conozco,
tanto así que cuando me tocó ir a la misión de plano le dije que no lo iba a hacer
y el nunca me presionó para hacerlo, cosa que al final si hice pero por otras razones
ajenas a su influencia como padre, y no voy a enumerar las veces que lo he defraudado como hijo
pero dejar el mormonismo no sería ni de lejos lo peor que hecho para decepcionar a mi padre
sin embargo asi como es comprensivo, también es muy racional, y comprende que
en realidad no hay argumentos o evidencias muy contundentes para creer en el
mormonismo o en Dios mismo... por lo tanto a pesar de todo claro que si lo comprendería..
y con ambos tendríamos la misma relación de siempre..
y no pues como estos lamentables de casos de madres que niegan a sus hijos
por una creencia absurda..

hermanos y otros familiares:
pues tengo primos tan o mas alejados del mormonismo que yo y para los que no están
alejados pues tener un pariente alejado en realidad no significa nada malo ni uno es
sujeto a ningún ostracismo como si les pasa a los TDJ, es mas! en reuniones familiares
apenas se toca el tema, por ahi alguno comentará algo que le pasó en su barrio con su obispo
otro puede que te pregunte como de broma, oye y tu sigues yendo? o ya estás en el mundial?
y ahi queda la cosa

Amigos mormones:
Pues de esos también tengo en todos los bandos, de hecho mira este post de otro mormon relax como yo

https://www.quora.com/What-are-Mormo...-of-the-church

Uno puede cuestionar lo que quiera del mormonismo sin ser excomulgado, de hecho cuando
voy a la iglesia es básicamente para resaltar algunos puntos polémicos y quiero ver las reacciones
pero en resumen, a mi la opinión de los demás mormones o no, me vale nada..
de hecho me cane mejor los mormones que no son taaaaaan activos, a los otros
los encuentro bastante aburridos, salvo pocas excepciones como mi obispo
pero aún asi podría decirle a ellos ya mi obispo que no voy a aisistr mas
y me voy a hacer ateo o cualquier otra cosa y nuestros vínculos permanecerían igual

Todo esto solo para aclarar el hecho de que no es por la cuestión social
de hecho tu sabes que mi esposa e hijos no son mormones sino cristianos evangélicos
y que mas quisiera yo que darles la felicidad de congregar todos juntos, cosa
que hago a veces solo que no soporto lo alto que grita el pastor ni su histrionismo

Entonces por qué soy mormón todavía????

mira te diría que simplemente se que es verdad, pero no sería honesto
porque si creo que el relato de smith es verdadero, sin embargo también creo
que no toda la historia posterior fue ideal y perfecta, y a veces me canso de lidiar con ella
y tener que responder por cosas que no hice, por otro lado cada vez que respondo un
ataque al mormonismo, a su historia, a su doctrina descubro que cuando profundizo
en el tema, me doy cuenta de que el ataque era infundado, o exagerado, o mal interpretado
y se me ha hecho como un hobby enfrentar cada uno de estos ataques, es mi manera de
fortalecer mi convicción, pero la convicción como ya la he relatado antes empezó en el 91'
y hace unos días compartí esta experiencia que ya he posteado en otros foros..

http://www.elforo.com/showpost.php?p...0&postcount=24

Espero haberte sido de ayuda amigo Maxi..

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Mormonologo: ya estas listo para dejar el mormonismo y hacerte libre pensador.

¿ Cero bola mormonologo, cero bola?

Subiendo Tema para que lo vea Alejandrog.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

¿ Cero bola mormonologo, cero bola?

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Lo siento amigo, no pasé por tu tema
recién veo que me citas

este foro no es como el otro en el andábamos
en el que si te notifican

pues libre pensador siempre lo he sido..
no tengo problemas cuestionando el mormonismo o la misma biblia

a mi aquellas cosas que te parecen incongruentes en el mormonismo
las tengo almacenadas juntas en el mismo lugar en donde pongo
aquellas otras cosas que me parecen incongruentes de la Biblia

sin embargo se que hay un Dios, al margen de todas las incongruencias
que podamos encontrar.. y espero que algún día Dios nos pueda
explicar el porqué de estas o si el nada tuvo que ver con todo esto

Si no tuviera esta certeza, y fuese yo solo un ser 100% libre pensador
simplemente sería yo un ateo o agnóstico
como doonga, aitorgoico, neuronauta, pepe35, etc y otros ateos buena onda
con los que nos hemos encontrado en tantos años foriles..

Cita:

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Iniciado por maxicastag

Subiendo Tema para que lo vea Alejandrog.

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Si lei tu experiencia en el primer mensaje, creo que esa es. Y tiene las características de ser un caso autentico de poseción demoniaca.

Si esta ayudó a reforzar tu Fe Cristiana, lo lógico es que siguieras profundizando en experiencias de ese tipo y que siguieras liberando a personas posesas, porque prestarías una
enorme ayuda y de paso provees el medio (experiencia empírica) para que crean hasta los incrédulos.

Pero en estos foros dejas tu experiencia y por lo general no la aprovechan ni los mismos creyentes debido a que cada quien anda buscando pleitos o celando a los demás.

Bueno, pero al final cada quien es libre para decidir hasta donde se compromete.

Saludos

Cita:

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Al final cada quien es libre para decidir hasta donde se compromete.

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Efectivamente.

Incluso hay quienes se comprometen con las fantasías de los demás.

Cita:

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Iniciado por doonga

Efectivamente.

Incluso hay quienes se comprometen con las fantasías de los demás.

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Haay niñito... deje el ocio y mejor vayase a ver si ya pusieron las gallinas de su corral.

Cita:

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Iniciado por Alejandrog

Haay niñito... deje el ocio y mejor vayase a ver si ya pusieron las gallinas.

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Las gallinas no ponen demonios, compadre, las gallinas ponen huevos.

Cita:

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Iniciado por doonga

Las gallinas no ponen demonios, compadre, las gallinas ponen huevos.

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Ja, ja.. ni siquiera lo entiende...

Es que aqui hay muchos niños..

Cita:

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Iniciado por Alejandrog

Ja, ja.. ni siquiera lo entiende...

..Es que aqui hay muchos niños..

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Obviamente que los hay, y tú estás entre ellos.
Pero no te preocupes, porque de los niños será el reino de los cielos, a pesar de los satanases con los que sueñas.

No te gastes con doonga Alejandrog, doonga no sabe en qué gastar su tiempo, y lo hace aquí.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

No te gastes con doonga Alejandrog, doonga no sabe en qué gastar su tiempo, y lo hace aquí.

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Cuando los comentarios duelen, nada más fácil que intentar desprestigiar a quien los emite: es un recurso muy básico y muy antiguo.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

No te gastes con doonga Alejandrog, doonga no sabe en qué gastar su tiempo, y lo hace aquí.

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Por eso es que no confio en estos foros porque regularmente son escampaderos para niñitos intensos y para desocupados.

Pero tranqui porque también creo que a las boberías no hay que prestarles mucha atención

Cita:

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Iniciado por Alejandrog

Pero tranqui porque también creo que a las boberías no hay que prestarles mucha atención

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Lo cual no significa que vuestras boberías haya que tragárselas así no mas.

Cita:

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Iniciado por doonga

Lo cual no significa que vuestras boberías haya que tragárselas así no mas.

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Tu solo opinas, yo hablo de experiencias vividas que coinciden con lo relatado en la Biblia. algo que está ahí escrito hace unos dos mil años.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

Tu solo opinas, yo hablo de experiencias vividas que coinciden con lo relatado en la Biblia. algo que está ahí escrito hace unos dos mil años.

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Yo opino, y tu sueñas.

Cita:

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Iniciado por doonga

Yo opino, y tu sueñas.

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Estás confundido. El relato referente a endemoniados no habla nada referente a sueños. Por lo menos infórmate mejor antes de dar tus meras opiniones sin sustento alguno.

doonga ha quedado estupefacto...

Cita:

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Iniciado por maxicastag

Estás confundido. El relato referente a endemoniados no habla nada referente a sueños. Por lo menos infórmate mejor antes de dar tus meras opiniones sin sustento alguno.

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La histeria, estimado, es un fenómeno psicológico.
No es un fenómeno demoníaco.

Cita:

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Iniciado por doonga

La histeria, estimado, es un fenómeno psicológico.
No es un fenómeno demoníaco.

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¿Leíste mi artículo? ¿O además de opinar sin fundamentos lo haces sin leer la posición de tu contrincante foril?

Cita:

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Iniciado por maxicastag

¿Leíste mi artículo? ¿O además de opinar sin fundamentos lo haces sin leer la posición de tu contrincante foril?

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Obviamente que lo leí.
Citas un clásico ejemplo de histeria, y luego empiezas a citar las escrituras diciendo que crees lo que ahí dice, y pretendes vincular ambas cosas.


Pues la histeria es un caso psiquiatría y no de demonología.

Cita:

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Iniciado por doonga

Obviamente que lo leí.
Citas un clásico ejemplo de histeria, y luego empiezas a citar las escrituras diciendo que crees lo que ahí dice, y pretendes vincular ambas cosas.


Pues la histeria es un caso psiquiatría y no de demonología.

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entre en este tema para sumar en el score de lectores,,porque si,,que le apasiona al xenofobo creador de este inutil tema

Cita:

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Iniciado por doonga

Obviamente que lo leí.
Citas un clásico ejemplo de histeria, y luego empiezas a citar las escrituras diciendo que crees lo que ahí dice, y pretendes vincular ambas cosas.


Pues la histeria es un caso psiquiatría y no de demonología.

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A ver yo propongo que analicemos
La experiencia de maxicast para si
Es que realmente encaja en lo de histeria
Pero la pregunta es

Vamos a tomar todo lo relatado por el
Como cierto? O que licencias nos tomaremos

Cita:

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Iniciado por doonga

Obviamente que lo leí.
Citas un clásico ejemplo de histeria, y luego empiezas a citar las escrituras diciendo que crees lo que ahí dice, y pretendes vincular ambas cosas.


Pues la histeria es un caso psiquiatría y no de demonología.

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Pues te salteaste la parte en la que narro que suceden sucesos de carácter sobrenatural, algo que la psiquiatría no sabe explicar.

Cita:

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Iniciado por petra5

entre en este tema para sumar en el score de lectores,,porque si,,que le apasiona al xenofobo creador de este inutil tema

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Yo encuentro el tema de maxi
Unas 12,457 veces mas interesante que
Las pavadas de facebook que cuelgas en
Todos los temas...

Cita:

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Iniciado por Mormonologo

Yo encuentro el tema de maxi
Unas 12,457 veces mas interesante que
Las pavadas de facebook que cuelgas en
Todos los temas...

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No te gastes, creo que nos tiene a ti y a mi en su lista de ignorados.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

Pues te salteaste la parte en la que narro que suceden sucesos de carácter sobrenatural, algo que la psiquiatría no sabe explicar.

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No me la salté, estimado.

Mira lo que puse, justamente al respecto en que narras "sobrenaturalidades".

<<Citas un clásico ejemplo de histeria, y luego empiezas a citar las escrituras diciendo que crees lo que ahí dice, y pretendes vincular ambas cosas.>>

No existe lo sobrenatural, estimado.
TODO, absolutamente todo es natural.

Ahora, si intentas sobrenatulralizar aquello respecto a lo cual no tienes explicaciones, eso viene siendo una limitación tuya -- el intento de realización de tus sueños.

Falta poco para que si ves una serpiente, pienses que fue el ángel quién te trasportó al paraíso.

Cita:

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Iniciado por doonga

No me la salté, estimado.

Mira lo que puse, justamente al respecto en que narras "sobrenaturalidades".

<<Citas un clásico ejemplo de histeria, y luego empiezas a citar las escrituras diciendo que crees lo que ahí dice, y pretendes vincular ambas cosas.>>

No existe lo sobrenatural, estimado.
TODO, absolutamente todo es natural.

Ahora, si intentas sobrenatulralizar aquello respecto a lo cual no tienes explicaciones, eso viene siendo una limitación tuya -- el intento de realización de tus sueños.

Falta poco para que si ves una serpiente, pienses que fue el ángel quién te trasportó al paraíso.

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Sigues sin profundizar en mi artículo pues lo que narro ahí no se explica con un caso de histeria. Eres mas burro de lo que pensé.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

Sigues sin profundizar en mi artículo pues lo que narro ahí no se explica con un caso de histeria. Eres mas burro de lo que pensé.

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Y porque no te lo puedes explicar te resulta sobrenatural?

¿y porque no te puedes explicar el principio de incertidumbre, concluyes que los fotones son sobrenaturales?

Cita:

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Iniciado por maxicastag

Pues te salteaste la parte en la que narro que suceden sucesos de carácter sobrenatural, algo que la psiquiatría no sabe explicar.

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Okay
Vamos a eso entonces...
Exactamente a que parte del relato te refieres?

Cita:

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Iniciado por Mormonologo

Okay
Vamos a eso entonces...
Exactamente a que parte del relato te refieres?

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No es muy largo el relato, hay que leerlo todo, tiene unidad.

Cita:

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Iniciado por Mormonologo

Okay
Vamos a eso entonces...
Exactamente a que parte del relato te refieres?

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Por ejemplo:

El demonio en varias oportunidades me habló de cosas que solo yo sabía sobre mi vida y hasta, aparentemente en ocasiones me leyó el pensamiento, es decir manifestó una capacidad intelectual que evidentemente no era la del poseído.
También el demonio manifestó tener conocimiento de numerosos pasajes bíblicos (los cuales tergiversaba para engañarme) siendo que la persona poseída jamás había leído la Biblia.
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Una forma de reconocer un caso de posesión demoníaca real es si al manifestarse el demonio presenta conocimiento sobrenatural, algo que la psicología no sabría explicar: (como los casos que yo presencié, por ejemplo que el endemoniado conozca aspectos íntimos de la vida de las personas que presencian el suceso, la capacidad de predecir acontecimientos futuros con ninguna probabilidad de que sean de forma fortuita, o como he dicho antes, conocer la Biblia de tapa a tapa siendo que la persona poseída jamás leyó la Biblia), (yo conocía muy bien al endemoniado y nunca pudo estudiar la Biblia de esa forma).

Ah Mormonologo???

Cita:

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Iniciado por maxicastag

Por ejemplo:

El demonio en varias oportunidades me habló de cosas que solo yo sabía sobre mi vida y hasta, aparentemente en ocasiones me leyó el pensamiento, es decir manifestó una capacidad intelectual que evidentemente no era la del poseído.
También el demonio manifestó tener conocimiento de numerosos pasajes bíblicos (los cuales tergiversaba para engañarme) siendo que la persona poseída jamás había leído la Biblia.
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Una forma de reconocer un caso de posesión demoníaca real es si al manifestarse el demonio presenta conocimiento sobrenatural, algo que la psicología no sabría explicar: (como los casos que yo presencié, por ejemplo que el endemoniado conozca aspectos íntimos de la vida de las personas que presencian el suceso, la capacidad de predecir acontecimientos futuros con ninguna probabilidad de que sean de forma fortuita, o como he dicho antes, conocer la Biblia de tapa a tapa siendo que la persona poseída jamás leyó la Biblia), (yo conocía muy bien al endemoniado y nunca pudo estudiar la Biblia de esa forma).

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Bueno, yo estoy seguro de que a ti todo esto te es muy convincente
porque tu lo viviste, y tu conocias al susodicho
el problema es que al no conocer nosotros tal evento ni el contexto
estoy seguroi de que ello genera muchas dudas

por ejemplo, aquello de leer el pensamiento
si tu conocias tan bien al individuo al extremo de
saber que nunca habia leido la biblia como para
aprenderse esos pasajes, pues es muy probable que
el te conocia muy bien a ti tambien, y entre personas
que se conocen es posible suponer en que podria estar pensando
y por ello sugeri la cita de "murders in the rue morgue"
en donde una persona acierta los pensamientops de otro
por sus ademanes

por otro lado si resulta que no te conocia tanto, entonces
da a lugar a pensar que talves!!!! pudo haberse memorizado
algunos versos

y esto nos deja aquellos detalles intimos que el susodicho
sabia de ti, aunque tienes idea lo que otrso pueden saber de ti
solo por redes sociales? y fotoso subidas del celular
claro, yo no creo que sea tu caso, porque tu si apenas publicas algo

OJO, yo no digo que esto haya sido asi
solo te presento la perspectiva de una persona esceptica

Cita:

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OJO, yo no digo que esto haya sido asi
solo te presento la perspectiva de una persona esceptica

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Yo pienso que él efectivamente vio y vivió lo que dice.

A todos los histéricos les sucede lo mismo.

doonga: estudia bien este artículo antes de realizar el experimento.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

doonga: estudia bien este artículo antes de realizar el experimento.

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NO te preocupes estimado maxi.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

Artículo actualizado el 31/8/2015:

Existencia de los demonios: Evidencia de la existencia de Dios.

Lo que puedo decir al respecto es que los demonios existen, existe Satanás, existe la posesión demoníaca.

Yo, además de creer en los relatos del Evangelio que hablan de Satanás y los demonios, he comprobado en carne propia la existencia de los demonios.
En algunas ocasiones me he tenido que enfrentar con casos de verdaderos endemoniados. En tales ocasiones, la persona endemoniada estaba inconsciente (o simplemente desmayada), de espaldas en el piso luego de que yo la hubiera reprendido en el Nombre de Cristo, se le dieron vuelta los ojos, al hablar el endemoniado no movía la boca, se notaba claramente que el ser que hablaba no era la persona que estaba en el piso, sino una entidad espiritual. Estaba diciendo blasfemias y lanzaba espumarajos por la boca.
El demonio en varias oportunidades me habló de cosas que solo yo sabía sobre mi vida y hasta, aparentemente en ocasiones me leyó el pensamiento, es decir manifestó una capacidad intelectual que evidentemente no era la del poseído.
También el demonio manifestó tener conocimiento de numerosos pasajes bíblicos (los cuales tergiversaba para engañarme) siendo que la persona poseída jamás había leído la Biblia.

Si bien, ha sido una experiencia algo traumática, me ha servido para reforzar mi fe en el Evangelio y en Dios.
Pero lo que también existe mucho hoy en día, en especial en algunas iglesias pentecostales, es el caso de personas con algún trastorno mental que simulan el estar poseídas. Esto para mí es una aberración que muchos pastores fomentan, y que inducen a muchas personas a caer en la incredulidad y hasta he visto algunos pastores hacer TEATRO simulando una conversación con un demonio.

Aquí les dejo un pasaje bíblico que muestra la existencia de los demonios, los espíritus malignos, que le decían a Jesús: “yo te conozco quien eres, el Santo de Dios”
Y Jesús le dice: “cállate y sal de él”

Lucas 4:33-35

“33 Estaba en la sinagoga un hombre que tenía un espíritu de demonio inmundo, el cual exclamó a gran voz,
34 diciendo: Déjanos; ¿qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Yo te conozco quién eres, el Santo de Dios.
35 Y Jesús le reprendió, diciendo: Cállate, y sal de él. Entonces el demonio, derribándole en medio de ellos, salió de él, y no le hizo daño alguno.”

Otro pasaje bíblico que muestra la reacción de los endemoniados al encontrarse con Jesús:

Marcos 9:20

“20 Y se lo trajeron; y cuando el espíritu vio a Jesús, sacudió con violencia al muchacho, quien cayendo en tierra se revolcaba, echando espumarajos.”

La mayoría de los casos de supuestas posesiones demoníacas o exorcismos son falsos y responden a trastornos psiquiátricos del supuesto endemoniado, pero dije la mayoría y no todos son falsos, o sea, que existan las enfermedades mentales no quita que existan también los demonios. Una forma de reconocer un caso de posesión demoníaca real es si al manifestarse el demonio presenta conocimiento sobrenatural, algo que la psicología no sabría explicar: (como los casos que yo presencié, por ejemplo que el endemoniado conozca aspectos íntimos de la vida de las personas que presencian el suceso, la capacidad de predecir acontecimientos futuros con ninguna probabilidad de que sean de forma fortuita, o como he dicho antes, conocer la Biblia de tapa a tapa siendo que la persona poseída jamás leyó la Biblia), (yo conocía muy bien al endemoniado y nunca pudo estudiar la Biblia de esa forma).


En cuanto a los exorcismos, pienso que debemos dejar eso en las manos de Dios, lo que debemos hacer es predicarle el Evangelio al poseído y al él acatar los mandamientos de Cristo será librado de las garras de los demonios.

Yo comprobé la existencia de los demonios y que se someten al Nombre de Cristo, esto es una prueba de la existencia de Dios el Padre de los espíritus y que Cristo debe ser el Hijo de Dios que tiene autoridad sobre los demonios como él mismo dijo: "En mi Nombre echarán fuera demonios" así verifiqué la veracidad de las palabras de Jesús contenidas en la Biblia. (¿O me van a decir que la existencia de los demonios se explicaría con la Teoría de la Evolución?)

Una acotación que debo hacer es la siguiente: Dios es el Padre de los espíritus (así como de la Humanidad) pero Dios no creó a los demonios y a Satanás como espíritus malignos, ellos se convirtieron en malignos tiempo después, al rebelarse contra la autoridad de Dios:

Hebreos 12:9

"9 Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?"

Maximiliano Castagnino.

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Mi testimonio...

Subo el Tema para tosan...