La asunción de Trump

Para la pregunta que formulé, dejo este artículo de referencia que es interesante: http://www.lavanguardia.com/internac...ha-europa.html

Cita:

---

Iniciado por Lossaluda

Me había retirado del debate, -node la lectura- `prque detesto cuando uno está comenzando un razonamiento y ya se le etiqueta, poco más que ser director de Clarin o fanático de Trump. Como veo que aquí lo que vale es cortita y al pie sin mucho firulete, voy al final de lo que quería exponer - Los latinoamericanos tenemos que estar muy contentos con la elección de Trump que por banda nos permitirá -si sabemos aprovechar- un mejor futuro para los que vivimos de México hasta Tierra del Fuego
Si bien antes disimulaban un poco, ya los estadounidenses nos demostraron que nuestra latinoamérica mestiza no es bienvenida en esos pagos, ni nuestro idioma, ni nuestras tradiciones que ya bien destartaladas que las teníamos.Muros, giros brutales a nuestros acuerdos comerciales, peine fino en inmigración hasta para turistas y vaya a saber cuántas cosas vendrán.
Que hay de positivo en todo esto? Que tendríamos que dejar de hablar de Trump y enfrentarnos a esta nueva realidad. Hace siglos que le ponemos la culpa a los españoles y a los yanquis de nuestro subdesarrollo y somos nosotros los únicos culpables. Somos un continente balcanizado, fragmentado y muchas veces enfrentado. Las pocas instituciones que creamos para unirnos en una Patria Grande se las está comiendo el óxido. Qué mejor oportunidad que esta para formar un bloque?
No sigo porque me voy del tema. Gracias por permitirme participar

---

muy de acuerdo. es mas oponerse a trump es oponerse a su propia doctrina; EL RESPETO AL DERECHO AGENO ES LA PAZ.

un saludo marxista

Cita:

---

Iniciado por Lossaluda

Me había retirado del debate, -node la lectura- `prque detesto cuando uno está comenzando un razonamiento y ya se le etiqueta, poco más que ser director de Clarin o fanático de Trump. Como veo que aquí lo que vale es cortita y al pie sin mucho firulete, voy al final de lo que quería exponer - Los latinoamericanos tenemos que estar muy contentos con la elección de Trump que por banda nos permitirá -si sabemos aprovechar- un mejor futuro para los que vivimos de México hasta Tierra del Fuego
Si bien antes disimulaban un poco, ya los estadounidenses nos demostraron que nuestra latinoamérica mestiza no es bienvenida en esos pagos, ni nuestro idioma, ni nuestras tradiciones que ya bien destartaladas que las teníamos.Muros, giros brutales a nuestros acuerdos comerciales, peine fino en inmigración hasta para turistas y vaya a saber cuántas cosas vendrán.
Que hay de positivo en todo esto? Que tendríamos que dejar de hablar de Trump y enfrentarnos a esta nueva realidad. Hace siglos que le ponemos la culpa a los españoles y a los yanquis de nuestro subdesarrollo y somos nosotros los únicos culpables. Somos un continente balcanizado, fragmentado y muchas veces enfrentado. Las pocas instituciones que creamos para unirnos en una Patria Grande se las está comiendo el óxido. Qué mejor oportunidad que esta para formar un bloque?
No sigo porque me voy del tema. Gracias por permitirme participar

---

De nada, de hecho nadie puede impedirlo ni es esperable ni deseable que eso ocurra.

Ahora me tengo que ir pero luego lo leeré con más atención, no tema proseguir porque no se está yendo del tema, pienso que todo lo que hasta aquí se ha dicho (salvo ponerse a hablar sobre el marxismo), tiene que ver con el tema.

Cita:

---

Iniciado por Sister

De nada, de hecho nadie puede impedirlo ni es esperable ni deseable que eso ocurra.

Ahora me tengo que ir pero luego lo leeré con más atención, no tema proseguir porque no se está yendo del tema, pienso que todo lo que hasta aquí se ha dicho (salvo ponerse a hablar sobre el marxismo), tiene que ver con el tema.

---

donde esta el debate sobre marxismo?
un marxista

Cita:

---

Iniciado por Aquiles_Brinco

Para los que ya leyeron mi post...; seguramente encontraron un error de sintaxis. Corrijo por separado a fin de dar a entender con precisión mi mensaje.

Había dicho que 'criticar' a Trump y, a su vez, 'criticar' a la izquierda marxista, es una incoherencia.

En realidad quise decir que: 'defender' a Trump, y censurar, a su vez, a la izquierda marxista, es una brutal incoherencia. Pues ambos son la misma porquería.

Aquí las frases corregidas:

Sí, hay una doble moral para valorar el POPULISMO de Trump, pues evidentemente se trata, sin lugar a dudas, de ese mismo populismo que caracteriza a los candidatos y dirigentes marxistas. Te lo dije desde tus primeros días en el foro: lo de Trump no es cosa nueva, sino una de las maniobras políticas más antiguas que conoce la humanidad: EL POPULISMO. Efectivamente, defender el proteccionismo de Donald Trump y, a su vez, censurar aquél de la izquierda socialista, es, cuando mucho, una BRUTAL INCOHERENCIA.

[...]

Bueno, pues así como defender a Trump por su nacionalismo, por su populismo [y a su vez criticar al de izquierda], es BRUTALMENTE INCOHERENTE; también lo es, a la inversa: censurar a Trump, y aplaudir a los gobiernos socialistas sudamericanos.


Saludos.

---

Depende de que critiques, te leo un poco en el plan de "estas conmigo o estas en mi contra" algo radical, puedes criticar aspectos de cada uno y no ser necesariamente incoherente, habría que revisar específicamente de que hablas, algo un poco eso de tomar la política como una religión, comprendo que los políticos hablen así ya que les hace mucho peso aquello de "el costo político" pero es diferente cuando un ciudadano común dice lo mismo denota algunas cosas generalmente.

Cita:

---

Iniciado por Sister

Esto lo pregunto a todos, porque es una duda real, no una pregunta retórica... ¿No hay acaso cierta relación entre Trump y los partidos de extrema derecha europeos o nacionalistas euroescépticos?... me interesan los análisis de todos.

---

Sí, yo considero que hay relación, el discurso de Trump y los movimientos nacionalistas europeos tienen un ingrediente muy importante en común: se oponen a la globalización.
Ya hay muchas personas que se han dado cuenta de que la globalización es una trampa y por eso resurgen los nacionalismos.
Por favor, notar que he dicho el "discurso de Trump" y no el movimiento de Trump.

Cita:

---

Iniciado por Lupus

Sí, yo considero que hay relación, el discurso de Trump y los movimientos nacionalistas europeos tienen un ingrediente muy importante en común: se oponen a la globalización.
Ya hay muchas personas que se han dado cuenta de que la globalización es una trampa y por eso resurgen los nacionalismos.
Por favor, notar que he dicho el "discurso de Trump" y no el movimiento de Trump.

---

trump no es antiglobalizacion. mas bien la esta rediseñando, en beneficio de los estadounidenses.
in empresario capitalista estadounidense, puede invertir en cualquier lugar de el mundo que se lo permitan. pero no puede importer a los eeuu, al menos que page in impuesto alto. pero si puede producer para el pais done invierte y para el resto de el mundo. POR EL MOMENTO.
ejemplo de eso, esta las companies automotrices japonesas. ellos producen automoviles en eeuu para el Mercado estadounidense y producen automoviles en mexico, para el Mercado mexicano y otros.
no hay pedo
un marxista

Cita:

---

Iniciado por Lupus

Sí, yo considero que hay relación, el discurso de Trump y los movimientos nacionalistas europeos tienen un ingrediente muy importante en común: se oponen a la globalización.
Ya hay muchas personas que se han dado cuenta de que la globalización es una trampa y por eso resurgen los nacionalismos.
Por favor, notar que he dicho el "discurso de Trump" y no el movimiento de Trump.

---

Coincido, a lo cual pregunto: nos oponemos a la globalización y al neoliberalismo financiero desregulado a cualquier precio??... la puerta de salida tiene que ser la derecha nacionalista?. (El Reino Unido sale de la UE pero Londres sigue siendo uno de los centros financieros mas importantes del mundo, y sede de paraísos fiscales)

Qué proponía el candidato Bernie Sanders que perdió la interna demócrata? seguir con la globalización?... no, desde luego que no, pero no resultó seductor ¿Por qué?.

(En estos casos podemos ver con mayor claridad qué construcción tan artificial y escurridiza es la izquierda y la derecha ¿verdad?... lo que estamos viendo es que todo se está corriendo a la derecha, y es lo que suele ocurrir cuando hay crisis).

Cita:

---

Iniciado por cripton36

como el capitalism esta en decadencia, la globalizacion ya no tiene sentido.
por que estas en contra de la globalizacion?

un marxista

---

Yo creo que el capitalismo no está en decadencia y que tiene larga vida.
Para que empecemos a entendernos, te voy a decir que a la globalización la comparo con una carrera de 100 metros con vallas y con una sola categoría, en la que participan deportistas olímpicos, mujeres, niños y discapacitados.

Cita:

---

Iniciado por cripton36

trump no es antiglobalizacion. mas bien la esta rediseñando, en beneficio de los estadounidenses.
in empresario capitalista estadounidense, puede invertir en cualquier lugar de el mundo que se lo permitan. pero no puede importer a los eeuu, al menos que page in impuesto alto. pero si puede producer para el pais done invierte y para el resto de el mundo. POR EL MOMENTO.
ejemplo de eso, esta las companies automotrices japonesas. ellos producen automoviles en eeuu para el Mercado estadounidense y producen automoviles en mexico, para el Mercado mexicano y otros.
no hay pedo
un marxista

---

Yo no he dicho que Trump fuera antiglobalización.
He dicho que el "discurso de Trump" se opone a la globalización.
Por eso hice la aclaración: "Por favor, notar que he dicho el "discurso de Trump" y no el movimiento de Trump".