Cita:
Iniciado por Iñigo Montoya
los cristianos no necesitan hacerse muchas preguntas, porque su fe les mueve. Por su fe y por su amor celebran la Navidad una vez al año y les mueve el amor a su Salvador. Y no necesitan mas.
Cita:
Iniciado por Iñigo Montoya
los cristianos no necesitan hacerse muchas preguntas, porque su fe les mueve. Por su fe y por su amor celebran la Navidad una vez al año y les mueve el amor a su Salvador. Y no necesitan mas.
bien dicho Roberto
Bueno para ser sinceros
En el Perú nadie celebra eso
Nadie sabe en qué fecha nació Jesús.Cita:
Iniciado por Iñigo Montoya
El día de los reyes, el 6 de enero, es es tan inventado como el día de navidad, el 25 de diciembre.
Vaya vaya que estás molesto, que chillas como un barraco en el matadero.Cita:
Yo uso lo que tengo
Por no hacer preguntas muchos no entiendenCita:
Iniciado por Roberto0
Jesús no nació el 25 de Diciembre
eso se puede buscar en cualquier sitio o pagina web.
La fecha en la que nació Jesús no se nos dice
para eso mismo, para que no la celebremos
si Dios quisiera que celebremos el día en el que nació su hijo
la fecha estaría en la biblia pero no esta.
Todo lo relacionado con la navidad ha sido torcido
por los indoctos..
Cita:
Iniciado por KIMO
¿Y no se pone el relato de la natividad entre los evangelios para que sintamos la misma alegría con que prorrumpieron los ángeles en coro y de las glorias y alabanzas de los pastores el día de su nacimiento?
¿No está bien que nos alegremos por esto?
¿O está mal que recordemos este hecho?
¿O que cantemos de esto?
¿O que con un ánimo renovado nos ayudemos y bendigamos unos a otros inspirados por este suceso?
No, a Dios no le molestan estas cosas. Ya sea que se hagan cualquier día al azar, el 25 de diciembre, el 6 de enero o incluso en las pascuas.
La fecha en que nació Jesús no se nos dice, porque NADIE la sabe.Cita:
La fecha en la que nació Jesús no se nos dice
para eso mismo, para que no la celebremos
Ese gusto de inventar razones.....
ExactamenteCita:
Iniciado por doonga
Es mas bien una creencia supersticiosa
el creer que si algo no está ahi, es por alguna razón misteriosa..
La biblia es solamente un conjunto de libros
que nos llegaron y ya, no hay nada mágico en
la confección de ese canon..
Cita:
Iniciado por EddyHyde
Nos alegramos que Jesús haya dado su vida humana
para nuestra salvación, para que los mansos hereden la tierra
no que sean dioses todos en distintos planetas.
Asi mismo es doongaCita:
Iniciado por doonga
La fecha en que nació Jesús no se nos dice
por eso no se sabe, si lo dijera sabríamos.
NADIE la sabe, estimado: y no porque no se te dice.Cita:
Iniciado por KIMO
Es porque no hay nada que decir al respecto.
Al igual que NADIE sabe la fecha de nacimiento de Moisés, ni la de Adán.
Y no es porque tu Dios no la ha comunicado: pues Dios, de existir, no se preocupa de tales tonteras.
No le pongas más de lo que hay.
No le respondas por unos minutosCita:
Iniciado por doonga
sino se va a hacer el loco y no va a contestar en el otro hilo
Cita:
Iniciado por KIMO
Clásico, no respondiste a las preguntas. E intentas desviar el tema tergiversando la doctrina mormona con sorna.
Te pregunté si no se escribió el relato de la natividad para que sintamos la misma alegría por el nacimiento del Señor, con que festejaron los coros angélicos y exclamaron en glorias los pastores.
Que si está mal que nos alegremos por el nacimiento de Jesús, como enseña la Biblia.
No esta mal el que nos alegremosCita:
Iniciado por EddyHyde
por el nacimiento de Jesús como nos enseña la biblia,
por medio de ese sacrificio Jehova hará de la tierra un paraíso
y se resucitara a los muertos.
Se terminara la enfermedad y la muerte
los mansos heredaran la tierra.
Cita:
Iniciado por KIMO
Bueno entonces si no está mal, no vayas diciéndole a la gente que no lo festeje.
No me lo distraigan que luego se hace el locoCita:
Iniciado por EddyHyde
HummCita:
Iniciado por EddyHyde
Nop
eso no es lo que me preguntaste
tu me preguntaste que porque no deberíamos alegrarnos de que
Jesús naciera como humano en la tierra
Y te respondí que nos alegramos.
Cita:
Iniciado por KIMO
Y yo te respondí que si no está mal alegrarse de su nacimiento, entonces para qué decirle a la gente que no lo festeje.
AhhCita:
Iniciado por EddyHyde
Son dos cosas distintas
podemos alegrarnos sin celebrar.
Nosotros no le decimos a la gente que no lo celebren
nosotros decimos el por que es todo basado en una celebración
pagana, revestida de cristiana.
Averigua por que se escogió el 25 de Diciembre y veras
Los magos no fueron dirigidos primero
al que estaba buscándolo para matarlo y Jehova frustro los planes.
Los magos no encontraron a Jesús en un pesebre
Santa Claus lee la historia en internet
el árbol de navidad
nada tiene que ver con el nacimiento de Jesús
es mucha mas oscura la historia del arbolito de navidad con sus lucesitas
Cita:
Iniciado por KIMO
Tú mismo dices que no está mal que nos alegremos por el nacimiento de Jesús, pero se te ocurre que es distinto celebrarlo.
¿Y cuál es la diferencia? ¿En la intensidad de la alegría? ¿En la cantidad de personas? ¿En que se hagan demostraciones visibles de felicidad?
No hay ninguna diferencia.
Si está bien que nos acordemos del hecho.
Que reunidos unamos nuestra alegría con la de otros.
Si está bien que leamos el relato Bíblico.
Que cantemos con gozo sobre ello.
Que tengamos pinturas representando los sucesos del hecho.
Que veamos representaciones fílmicas o teatrales del acontecimiento.
Si no está mal que inspirados por la bendición que significó esto para el mundo, nos hagamos el bien los unos a los otros y reine un mejor amor y paz entre los hombres.
¿Entonces, por qué habría que decirle a la gente que deje de hacerlo?
En realidad, tu verdadero motivo, es que en la doctrina que recibes de tus lideres no está bien visto celebrar ningún nacimiento.
Y escusas no les van a faltar.
Pero, no por ello, todo lo que he mencionado va a dejar de ser buenas obras, y gratas a los ojos de Dios.
La doctrina que recibimos de la biblia es queCita:
Iniciado por EddyHyde
ningún cristiano celebraba su día de natalicio,
los que celebraban su cumpleaños eran paganos
que no adoraban al Dios de la biblia, nunca los cristianos.:biggrin:
Los cristianos después del nacimiento de Jesús
no celebraban su cumpleaños.:biggrin:
No se nos da el día
si fuera tan importante se nos mandaría a celebrarlo
y se nos hubiera dado la fecha
como pasa con la conmemoración
de su muerte, Jesús nos manda a conmemorarla
y sabemos en que fecha.
Y te conté
lo de los magos
lo de la fecha
y lo de los regalos
lo de el arbol de navidad:biggrin:
Toda la celebración de la navidad es una
celebración pagana disfrazada de cristiana
para engañar a las personas a creer que están
haciendo algo que le agrada a Dios
cuando no es cierto eso.
Eso no es una doctrinaCita:
Iniciado por KIMO
es una suposición basada en ausencia de datos
Eso que decís vos es una suposición basada en ausencia de datosCita:
Iniciado por Mormonologo
en la antigüedad, el nacimiento de un hijo solía ser, como hoy,
causa de mucho gozo.
Sin embargo, la Biblia no*menciona
que ningún siervo de Dios celebrara su cumpleaños.
¿Será una ausencia de datos u omisión casual?
No, porque sí habla de dos fiestas de cumpleaños
la de un faraón y la de Herodes Antipas
Y*presenta ambas ocasiones con tintes negativos,
sobre todo la última,
la cual llevó a que se decapitara a Juan el Bautista
Según la obra Las cosas nuestras de cada día,
los primeros cristianos “consideraban estas festividades*
como reliquias de las prácticas paganas”.
Los griegos y romanos, por ejemplo,
creían que toda persona contaba
con un espíritu protector o una
“divinidad bajo cuya tutela cada uno nace y vive”,
y cuya “fiesta la celebraba cada uno el día de su natalicio”,
o cumpleaños (Gran Enciclopedia Rialp).
Además, por siglos se ha relacionado estrechamente
la fecha del nacimiento con la astrología,
y más concretamente con el horóscopo.
“La noción de una fiesta de cumpleaños
era muy ajena a las ideas de los cristianos
de este período en general.”
(The History of the Christian Religion
and Church, During the Three First Centuries
[La historia de la religión y la iglesia cristianas,
durante los primeros tres siglos],
Nueva York,*1848, por Augustus Neander,
traducida al inglés por Henry John Rose; pág.*190.)
Ustedes no celebran fiestas para mantener evitar que se ensucien los cerebros tan cuidadosamente lavados.Cita:
Sin embargo, la Biblia no*menciona
que ningún siervo de Dios celebrara su cumpleaños.
¿Será una ausencia de datos u omisión casual?
No es correcto.Cita:
Iniciado por doonga
Celebran la muerte de Jesús. Según dice su web:
(Lucas 22:19).:
También, tomó un pan,a dio gracias, lo partió, y se lo dio a ellos, diciendo: “Esto significa* mi cuerpo que ha de ser dado a favor de ustedes. Sigan haciendo esto en memoria de mí”.
Yo creo que se refería a la eucaristía, pero por lo visto se interpreta como que hay que celebrar su muerte.
Cita:
Iniciado por KIMO
¿Quieres decir que todo lo que he mencionado deja de ser buenas obras, y grato a los ojos de Dios?
¿Dónde está lo malo en que nos acordemos del nacimiento de Jesús?
¿En que nos reunamos y sumemos nuestra alegría con la de otros?
¿En que leamos el relato Bíblico en familia?
¿Que cantemos con gozo sobre ello?
¿Que tengamos pinturas representando el nacimiento y todo lo relacionado?
¿Que veamos representaciones fílmicas o teatrales del acontecimiento?
¿Qué de malo hay en que los hombres inspirados por la bendición que significó su nacimiento para el mundo, nos hagamos el bien los unos a los otros y reine un mejor amor y paz entre los hombres?
No hay mal ninguno, tú mismo lo admites.
Ese es el festejo de Navidad.
¿O realmente me vas a decir que todo esto está mal?
Cita:
Iniciado por JacTT
Y la Iglesia Católica se acuerda de esto en todas sus misas. Y en sus Iglesias tienen siempre una imagen del Cristo crucificado.
Y los mormones recordamos su sacrificio cada domingo participando de su carne y sangre en memoria de la expiación, cada semana.
Pero esto no impide que también nos alegremos, de que un día, sea cual fuere la fecha real en que haya ocurrido, Jesucristo naciera entre los hombres.
¿O haciendo una cosa, necesariamente debe dejarse de hacer la otra?
Cita:
Iniciado por EddyHyde
La Navidad es de origen pagano.
Sabiendo esto, deberíamos prestar atención
a la advertencia del apóstol Pablo
en contra de mezclar lo verdadero con lo falso.
Él dice que aun un poco de levadura hace fermentar toda la masa.
GALATAS 5:9
Y Reprendió a algunos de los cristianos primitivos
por observar días
que se habían observado bajo la ley de Moisés
pero que Dios había cancelado para los cristianos. (Gálatas 4:10,*11)
Cuánto más importante es que
los cristianos verdaderos hoy día
eviten una celebración que nunca fue autorizada por Dios,
que viene de la Babilonia pagana,
y que falsamente lleva el nombre de Cristo
Cita:
Iniciado por KIMO
Si mi navidad fuese sólo lo que yo te he mencionado, y que tu mismo admites que no es malo e incluso ahora lo aludes como lo "verdadero", entonces no estaría mezclando nada.
Y da la casualidad, de que nada más eso es mi navidad.
Dios no tiene que autorizar alegrarnos por el nacimiento de Cristo, él viene enseñando esa alegría desde mucho antes que viniera a ocurrir en realidad. Y todos sus elementos son cosas buenas, no hay uno que sea malo.
Entonces no hay mezcla, no hay mal. Todo es amor y bondad.
¿Tu navidad por que eres mormón es distintas de las demás?Cita:
Iniciado por EddyHyde
Y otra cosa que quería saber
y lo acabo de preguntar en otro hilo
corriendo gran riesgo viendo la trayectoria
de hacerles preguntas a los mormones
y los resultados que producen,
se enojan y ahora sabemos por que
se enojan tanto con las preguntas:w00t:
Pero bueno
aquí vamos de nuevo con otra:001_cool:
¿Celebran los mormones la conmemoración
de la muerte de Jesus?
Eso lo sabía Russel desde siempre.Cita:
La Navidad es de origen pagano.
Además, sabiéndolo perfectamente, el cuerpo gobernate celebraba la navidad incluso con vinito tinto.
Un dia le bajó la chiripiolca, y descubrió lo que siempre supo.
La verdad, estimado, es que la supresión de toda celebración por parte de Uds tiene el único objetivo de meterles en la cabeza que uds son diferentes.
Y, como eran iguales, se hicieron diferentes solo con ese objetivo.
Óyeme doongaCita:
Iniciado por doonga
No te me pongas como Roberto0
No tienes que hacerle más al punto
que intentas hacer
Eso de que lo sabían siempre
Es una creencia tuya sin base
Y si los cristianos somos diferentes
Se destacan en el trabajo
Y en la vida en general por no hacer
lo mismo que hacen los demás
Solo el hecho de ser seguidores de Jesús
Se nos compara con los demás que dicen
yambien ser seguidores de Jesús
Y es cuando la gente notan la diferencia
Esta gente si se lo toma en serio
Me han dicho de los testigos.
La gente sabe se nota
Olvídate de eso que es la verdad
Cita:
Iniciado por KIMO
Kimo, tienes la idea extraña de que yo me he enojado contigo cuando sólo te he dicho que me aburría tener que responder a todas las preguntas que tú no tenías, pero que ibas transcribiendo de una página web repleta de cosas que no te importaban realmente, por el simple gusto de hacer preguntas.
Pues no, no me enojé contigo, simplemente te dije la verdad.
¿O tú te irías a amarrar al computador, en lugar de salir a divertirte, para estarme respondiendo si yo me pusiera en plan de transcribirte una por una todas las preguntas que hay en las páginas anti-testigos en Internet?
Lo que sí es ridículo es que insinúes cosas como "ahora sabemos por qué se enojan tanto con las preguntas". Nunca me he enojado por ninguna pregunta. Sería bueno que expreses cuál piensas que es el supuesto motivo. Yo no te entiendo.
Ahora, cosa muy distinta es que tu hermano venga a decirme que de niño me bautizaban desnudo a la vista de todos en un ritual espiritista. Todo gratis, completamente inventado.
Y ni aún así me molesto. Ya que todos conocen bien cómo se pone tu hermano. Que por cierto recuerdo cómo lo describe él en sus propias palabras, en una de las muchas veces que le han llamado la atención por ello:
Pero bueno, te respondo a tu pregunta:Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Sí, conmemoramos la muerte de Cristo, todos los domingos en nuestra reunión sacramental.
No me vengas con que Russel no conocía el origen de la fiesta que dio origen a la celebración de la navidad el 25 de diciembre.Cita:
Iniciado por KIMO
Un estudiante que dedicó su vida a estudiar la biblia, y que celebraba anualmente la Navidad no conocía el origen de esa fiesta.
No creo que el pastor Russel fuese tan ignorante.
Insisto en mi afirmación acerca del motivo de la supresión de las celebraciones (excluida la última cena).
Y, con qué objetivo?
Pues el objetivo de esa supresión está en tu propia respuesta:
Cita:
Se destacan en el trabajo
Y en la vida en general por no hacer
lo mismo que hacen los demás
Los testigos de Jehová tienen
La idea de que tienen que ser
Diferente que los demas a cualquier precio
a lo mejor lo sabiaCita:
Iniciado por doonga
y deseaba estudiarlo mas antes de publicarlo
El punto de que si lo sabia o no
cuando lo comprendió lo dijo
y lo explico.
Y los estudiantes de la biblia dejaron de festejarla
por que no es verdad que nacio el 25 de Diciembre Jesus
no es verdad lo de SANTA CLAUS...eso no tiene nada que ver con
Jesus.
La ultima cena o la conmemoracion
se mando. Jesus dijo sigan haciendo esto en memoria de mi
por eso se celebra
¿Insistes en el motivo por la que no celebramos
la navidad por que no te gusto la respuesta
o por que no hemos respondido como deseas?
No estoy hablando tanto de ti como de mormonologoCita:
Iniciado por EddyHyde
pero cuando el ingreso a nuestra conversación, te volviste como el
y adoptaste su postura.
Después salio lo de los juramentos secretos
y me di cuenta de como son ustedes
y con todo el secretismo de los ritos
con los bueyes y la voz que no se calla...
Pero tu tranquilo
no es para tanto
empesamos bien y estábamos hablando y aprendiendo
hasta que llego tu hermano y fastidio la conversación
El motivo por el que no celebran la navidad siempre lo he tenido clarísimo.Cita:
¿Insistes en el motivo por la que no celebramos
la navidad por que no te gusto la respuesta
o por que no hemos respondido como deseas?
El motivo por el que no celebran ninguna fiesta también lo tengo clarísimo.
Y éste está implícito en tu respuesta anterior, y es lo que he sostenido hace años -- nada tiene que ver con biblia o creencias: es para inculcar a los seguidores de que son diferentes, parte necesaria en todo lavado de cerebro.
Lo siento estimado, pero eso es lo que hay.
Cita:
Iniciado por KIMO
Rayos!!!!
Ahora ya no voy a poder dormir