claro.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
y
¿por qué comienza en el 455?
:laugh::laugh::laugh::laugh:
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claro.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
y
¿por qué comienza en el 455?
:laugh::laugh::laugh::laugh:
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Aitorg
La evidencia que nos traes muestra que Cristo Jesús es el rey
ungido por Jehova. ¿Aceptas a Jesús como el salvador?
no desvíes el asunto.Cita:
Iniciado por KIMO
cuando los TJ MIENTEN sobre el año 455 lo que están haciendo es pretender que Cristo no es el Salvador.
solo los que no creen en Cristo usan mentiras para probar a Cristo.
Pero si es el salvador ¿Verdad?:thumbup1:Cita:
Iniciado por aitorg1
¿por eso quieres usar mentiras?Cita:
Iniciado por KIMO
¿para demostrar que SOLO con mentiras lo puedes probar?
tus evasivas para no admitir que tu secta emplea mentiras históricas será muy bien visto por los jefes de la wathtower pero debes ser honesto y admitir que la watchtower emplea mentiras
Pero concuerdas que si es el salvadorCita:
Iniciado por aitorg1
¿Verdad?
ese no es el temaCita:
Iniciado por KIMO
insisto en que tus evasivas son lamentables
¿concuerdas que la watchtower emplea datos históricos falsos?
kimo
déjate de evasivas y contesta a esto
la secta TJ dice:
Varios historiadores concuerdan en que el primer año completo del reinado de Artajerjes fue el año 474 antes de la era común (a.e.c.). Haciendo cálculos, vemos que el año veinte de su reinado fue el 455 a.e.c. Por lo tanto, la profecía mesiánica de Daniel comienza a cumplirse en ese mismo año: 455 a.e.c.
y las enciclopedias dicen otra cosa
wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Artaxerxes_I_of_Persia
Reign 465–424 BC
enciclopedia judía
http://www.jewishencyclopedia.com/ar...7-artaxerxes-i
ascended the throne in 465 B.C., and died in 425 B.C
enciclopedia británica
https://www.britannica.com/biography/Artaxerxes-I
reigned 465–425 BC
Pero concuerdas que si es el salvadorCita:
Iniciado por aitorg1
¿Verdad?
contesta tu antes a lo que pregunto.Cita:
Iniciado por KIMO
no es bueno estar dialogando con personas que no contestan a lo que se les pregunta y yo te he hecho esta pregunta muchas veces y NUNCA LA CONTESTAS
si NUNCA CONTESTAS ¿para qué quieres hacerme perder el tiempo?
te repito
la secta TJ dice:
Varios historiadores concuerdan en que el primer año completo del reinado de Artajerjes fue el año 474 antes de la era común (a.e.c.). Haciendo cálculos, vemos que el año veinte de su reinado fue el 455 a.e.c. Por lo tanto, la profecía mesiánica de Daniel comienza a cumplirse en ese mismo año: 455 a.e.c.
y las enciclopedias dicen otra cosa
wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Artaxerxes_I_of_Persia
Reign 465–424 BC
enciclopedia judía
http://www.jewishencyclopedia.com/ar...7-artaxerxes-i
ascended the throne in 465 B.C., and died in 425 B.C
enciclopedia británica
https://www.britannica.com/biography/Artaxerxes-I
reigned 465–425 BC
aitorg
Lee el titulo del tema
se trata de que profecías acerca del mesías se cumplieron en Jesús.
Se ve que tienes miedo admitir que no crees en Jesus
por que. no se, pues todos lo sabemos
Ningún cristiano estaría tan enojado
por que se trate de probar de que Cristo es el mesías.
¿No estas de acuerdo con una?
pero si hay tantas otras que se han mencionado
pero el propósito aquí es denigrar a los testigos
no acerca de las profecías que muestran sin duda
que Jesús es el Cristo
¿Verdad que si es el Cristo, el mesías hijo de Dios?
Bueno yo si acepto a Cristo como mi Salvador y RedentorCita:
Iniciado por KIMO
entonces resuelto este punto:
Varios historiadores concuerdan en que el primer año completo del reinado de Artajerjes fue el año 474 antes de la era común (a.e.c.). Haciendo cálculos, vemos que el año veinte de su reinado fue el 455 a.e.c. Por lo tanto, la profecía mesiánica de Daniel comienza a cumplirse en ese mismo año: 455 a.e.c.
y las enciclopedias dicen otra cosa
wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Artaxerxes_I_of_Persia
Reign 465–424 BC
enciclopedia judía
http://www.jewishencyclopedia.com/ar...7-artaxerxes-i
ascended the throne in 465 B.C., and died in 425 B.C
enciclopedia británica
https://www.britannica.com/biography/Artaxerxes-I
reigned 465–425 BC
Es cierto que los TJ MIENTEN sobre el año 455 lo que están haciendo es pretender que Cristo no es el Salvador.?
pero mi participación fue para preguntarte por este puntoCita:
Iniciado por KIMO
y tu NUNCA CONTESTASTE.
¿por qué no contestaste? eso no lo se pero lo intuyo.
es porque habéis sido creados para denigrar a los creyentes.
no hay mejor argumento para los ateos (para burlarse de los creyentes) que poner como ejemplo a los testigos de jehova y su estupidez sobre la sangre.
¿acaso lo dudas?
y el tema si es el uso de datos históricos falsos por parte de los TJ.
si crees en Cristo ¿por qué probarlo con mentiras?
Los ateos nunca han usado el tema de la sangre para hablar mal de los testigos; esas son ideas que te haces, porque los ateos siempre han admirado que una persona defienda su punto de vista y haga de su vida lo que desea hacer sin temor de lo que digan los demás :wink:.
Ese tema lo usan los que se quieren hacer los creyentes, pero que no son nada ... así como tú, que te haces el creyente pero ni cristiano eres.
En que planeta vives comparito???Cita:
Iniciado por Eli_yahu
en kolob???
https://www.ateoyagnostico.com/2016/...han-derramado/
http://redatea.net/index.php/categor...ion-de-sangre/
http://diario-de-un-ateo.blogspot.co...sfusiones.html
http://www.sindioses.org/examenrelig...sfusiones.html
Mormon, yo soy un testigo de Jehová que predica en las calles desde que soy un adolescente. Los ateos nunca han usado el tema de la sangre como tú crees. En internet puede que escojas algunos sitios donde el punto se toque, pero la calle no es internet. Los ateos, te lo digo yo, nunca se han opuesto a los testigos por el asunto de la sangre; el que vive en un planeta lejano eres tú ... quizás en pepelandia. :D
Los ateos son personas más razonables que los religiosos. Cuando les explicamos lo que dice la Biblia a los cristianos sobre ABSTENERSE DE SANGRE, lo entienden enseguida. Por eso no insisten en ese punto más que, por ejemplo, en el hecho de que Dios exista o que la Biblia sea la Palabra escrita inspirada por Dios. Aprende de quienes tenemos mundo recorrido, para que no peques de inocente :wink:.
Entiendo, entonces los ateos que tu has conocido de puerta en puerta son la muestra representativa que utilizaremos de ahora en adelante para definir la opinión general mundial de lo que piensan los ateos de los TDJ.. las webs creadas por ateos no cuentan para nada, eso son ateos aficionados, los ateototes super pro ya los has conocido tu... y conoces su opinión?Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Verdad?
No solo los que he conocido en puertas, que ya son muchooooos ... imagínatelo si viví la mayor parte de mi vida en un país de educación atea :wink:. También estudié y trabajé la mayor parte de mi vida con ateos, y nunca dejé de hablarles de las cosas que dice la Biblia. Todos siempre sabían que soy testigo, y me preguntaban mucho de mis creencias. Tengo mucha experiencia en la vida real. No creo que tengas una referencia con qué comparar eso dentro de las "misiones" mormonas de 2 añitos por persona para hablar en la calle de Smith :001_smile:.Cita:
Iniciado por Mormonologo
No ves que yo fui a la misión y nunca mas hable con nadie???Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Pero ese no es el punto, la mayoría de los ateos de foros tienen una actitud critica en contra de las religiones y sus actitudes irracionales como esta
segundo, el hecho de que un ateo no te haya encarado con respecto a esto, podría ser por respeto y educación, a la gente normalmente no le place entrar en debates religiosos, yo mismo cuando he conversado con los tdj no les toco el tema de la sangre, porque quería que me den su mensaje completo sin interrupciones, a la gente normalmente le cuesta abordar los temas polémicos, porque creen que es un enfrentamiento frontal que podría causar cierta discordia.. así que una salida elegante es no abordar ese tema..
Yo honestamente no puedo imaginar como a a un ser humano decente le puede parecer correcto exponer a tus familiares a morir por una creencia errónea
para tal caso, también elogiemos a los talibanes suicidas, esos si que son firmes en sus creencias..!!!
vive en un mundo de fantasíaCita:
Iniciado por Mormonologo
ahora dice que los ateos no aprovechan el tema de la sangre para burlarse de los creyentes.
:laugh::laugh::laugh::laugh:
Nop ese no es el temaCita:
Iniciado por aitorg1
revisa bien
¿Y que Jesús es el mesías es un dato falso también?
¿A que deseas que te conteste?
¿No estas de acuerdo con las 70 semanas?
Yo respeto eso, yo no te voy a argumentar para que la aceptes
to no eres creyente en cristo y no vas a aceptar ninguna evidencia que se te presente.
Pero no respondes a que el mesías es Cristo
¿Cual es el miedo?................
Cita:
Iniciado por KIMO
pero es la parte por la que yo intervine.
claramente dije que esa forma de entender la profecía (por los TJ) era fraudulenta.
y tu no contestaste. bueno, es tu decisión como TJ .
yo en ese tema no entro.Cita:
Iniciado por KIMO
precisamente el forista efraimalef puso unos enlaces donde (para los judios) quedaba claro que no lo era.
no vi que intervinieras.
el motivo lo desconozco. allí hubieras podido entrar y no lohiciste
¿cual es el miedo?
al desarrollo del esquema que emplea tu secta (usando mentiras) de esa profecíaCita:
Iniciado por KIMO
aún no has dicho tu opinión sobre esas mentiras
¿cual es el miedo?
he visto muchas interpetaciones.Cita:
Iniciado por KIMO
la más coherente, precisamente, la dio el forista efraimalef
no es cierto.Cita:
Iniciado por KIMO
mormonologo te dio su opinión y no lo comentaste.
el te dijo que si creía en Cristo y que la watchtower empleaba datos falsos
y NO ARGUMENTASTE
¿cual es el miedo?
eres muy farsante con este asunto.Cita:
Iniciado por KIMO
eso lo empleas como evasiva para no hablar de los datos históricos falsos que emplea tu secta.
es obvio que dudas de las intenciones de tu secta y eso te da miedo y no te atreves a enfrentarte a los hechos y empleas esa pregunta para no atormentarte
es que eso no es lo importante.Cita:
Iniciado por KIMO
sólo lo es para ti porque lo empleas como evasión para no entrar en la cuestión.
tu secta usa mentiras para probar a Cristo.
¿por qué lo hace? sin duda para empañar los argumentos de los que si lo creen
ninguno.Cita:
Iniciado por KIMO
tu dices que yo no creo en Cristo y continuas preguntando y preguntando.
es obvio que sigues insistiendo en esa pregunta para evadir la cuestión.
te recuerdo que mormonologo hizo un comentario sobre los datos falso y a el tampoco le contestaste
la cuestión es que oyes mi acusación de que tu secta emplea mentiras para probar a Cristo y tu callas porque sabes que tu secta emplea mentiras para probar a Cristo.
eso es lo que te hace dudar de tu secta y por eso no te atreves a entrar en el tema
Aitorg
Te pregunto si eres cristiano por que es muy raro que un cristiano
este en contra de las pruebas de que Jesús es el mesías
Pero bueno sabemos la respuesta no importa, tus palabras muestran que no crees
No tengo nada que responderte
si no crees no crees, que te voy a responder
Eres muy libre con tus acusaciones
pues no hay necesidad de mentir para probar que Jesús es el mesías
¿No es verdad?..............:001_smile:
¿No estas de acuerdo con lo de las 70 semanas?
puedes usar todos los demás textos
para probar que Jesús es el mesías, no hay problema.:001_smile:
La creencia de una persona es irrelevanteCita:
Iniciado por KIMO
Si eres cristiano o judío o ateo no debe de importar
Evidencias son evidencias y creencias son creencias
Ambas no se mezclan...
La creencia no tiene que ser demostrable para seguir siendo creencia.. De otro modo ya no sería creencia sino un hecho fehaciente
Aqui todos creemos en moisés y el éxodo
Y no hay evidencias de la existencia de moises
Ni del éxodo..
Eso es lo que le trataba de explicar a eliyaju
Y el por ello me llama ateo... O que no creo
En el exodo.
Yo creo en el éxodo por la sencilla razón de que le creo a Cristo... Y nada mas...
La creencia de una persona influye en sus respuestas a los demás
y lo que acepta como verdad y lo que no acepta.
Si no crees en la existencia de Jesús.
LAS pruebas proféticas que muestran su
existencia son irrelevantes, es una hipocresía escoger una sola
y decir que es una mentira, cuando no se va a aceptar ninguna
:wink:
valeCita:
Iniciado por KIMO
admites que tu secta miente usando datos falsos para proba a Cristo
es tu opción
Cita:
Iniciado por aitorg1
Aitorg
Ten un poco mas de clase:001_huh:
se dice se equivocan en estos datos.
No se dice que mintió
eso es una falta de educación.:001_cool:
Tu crees que nos equivocamos
pero sabes que no se miente a propósito
para engañar.
no hay que engañar para probar que Jesús es el mesías:thumbup:
conclusión:Cita:
Iniciado por KIMO
sabes que los datos que usa tu secta para la profecía de los 70 años NO SON CORRECTOS
¿así mejor?
Y el que determina que los datos son correctos o noCita:
Iniciado por aitorg1
¿tendrá sus datos correctos, o serán incorrectos también?
Mira, eso no quita el hecho de que Jesús es el mesías
quitamos esa y hay muchas otras
tu te imaginas que todas las enciclopedias tampoco son de fiar y que como no quieres saber la verdad te conformas con lo que te mandanCita:
Iniciado por KIMO
¿es eso lo que quieres decir?
claro, si tu secta hace algo incorrecto no pasa nada.Cita:
Iniciado por KIMO
es asombroso
¿así quieres que se entienda el proceder de la secta de los testigos de jehova?
Primero discrepamos en que los datos sean incorrectos, nosotrosCita:
Iniciado por aitorg1
con toda buena fe deseamos que las personas sepan
que Jesús es el autentico, mesías predicho en las escrituras judías.
Si pasa mucho-
Cuando se comete un error
se publican los cambios y las razones.
Interesante tema que está en el tapete.
Profecías del Antiguo Testamento que se cumplieron en Jesús:
1. En Gn. 3:15 Dios anuncia que el Salvador vendría de la descendencia de una mujer, para dejar establecido que sería un miembro de la raza humana y no un ser angelical.
2. En Gn. 22:18 que sería de la descendencia de Abraham.
3. Abraham tuvo dos hijos, pero en Gn. 21:12 se predice que el Mesías sería de las descendencia de Isaac.
4. Isaac también tuvo dos hijos, pero en Nm. 24:17 dice que el Mesías habría de venir de Jacob.
5. Jacob tuvo doce hijos, pero en Gn. 49:10 y Mi. 5:2 se predice que el Mesías vendría de Judá.
6. En Is. 11:1, que sería de la familia de Isaí.
7. Isaí tuvo 8 hijos, pero en Jeremías 23:5 dice que el Mesías sería descendiente de David, el más pequeño de los hijos de Isaí.
8. En Is. 7:14, que nacería de un joven virgen.
9. En Dn. 9:24-27 se predice el tiempo de Su venida.
10. En Mi. 5:2, que nacería en Belén.
11. En el Sal. 72:10, que en su nacimiento personas importantes del oriente le traerían regalos., profecía que se cumplió con la visita de los magos.
12. En Jer. 31:15, que conectado con su nacimiento habría una matanza de niños, profecía que se cumplió con la matanza de Herodes.
13. En Is. 40:3 y en Mal. 3:1 se predice que sería precedido de un mensajero, profecía que se cumplió en Juan el Bautista.
14. En Is. 9:1, que Su ministerio comenzaría en Galilea.
15. En Is. 35:5-6, que durante Su ministerio llevaría a cabo milagros como abrir los ojos de los ciegos, hacer oír a los sordos, hacer hablar a los mudos y poner a caminar a los paralíticos.
16. En el Sal. 78:2, que usaría parábolas en Sus enseñanzas.
17. En Zac. 9:9, que entraría a Jerusalén sobre un pollino de asna.
18. En el Sal. 118:22, que sería rechazado por los judíos.
19. En el Sal. 41:9, que sería traicionado por uno de los Suyos.
20. En Zac. 11:12, que sería vendido por 30 piezas de plata.
21. En Zac. 11:13, que ese dinero sería arrojado en la casa del Señor.
22. En Zac. 13:7, que sería abandonado por Sus amigos.
23. En el Sal. 35:11, que sería acusado por falsos testigos.
24. En Is. 50:6, que sería golpeado y escupido.
25. En el Sal. 22:7-8, que sería burlado.
26. En el Sal. 22:16, que Sus pies y manos serían traspasados.
27. En Is. 53:12, que sería muerto entre malhechores (Cristo fue crucificado entre dos ladrones).
28. En Is. 53:12, que oraría por Sus perseguidores.
29. En el Sal. 22:18 que se repartirían Sus vestidos.
30. En el Sal. 69:21 que en Su sed le darían a beber vinagre.
31. En el Sal. 22:1 que en la cruz sufriría el desamparo de Dios y gritaría: “¡Dios mío, Dios mío! ¿Por qué me has abandonado?”
32. En Is. 53:9 que sería sepultado en la tumba de un rico, profecía que se cumplió cuando José de Arimatea le cedió su tumba.
He ahí 32 profecías que se cumplieron al pie de la letra en la vida y ministerio del Señor Jesucristo, y esas no son todas. En el NT se mencionan unas 90 profecías y más de 300 referencias mesiánicas que se cumplieron también.
Espero que KIMO no se enfade por la longitud del post...es que las profecías son muchas.
Fuente:https://www.coalicionporelevangelio....acion-biblica/
Estocada:
Todas las profecías que enumeró y explicó son correctas.
Le dejo un breve comentario a manera de pregunta: ¿le suena familiar lo expuesto por Jesucristo en Mateo 5:17-18?
Saludos.
Si claro..Jesús y la Ley, ¿cual es el punto Zkaldufan?Cita:
Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse
Estocada:
Bueno, pues, le dejo dos puntos:
El obvio: todas las profecías que usted señaló se cumplieron específicamente en Jesucristo.
Más allá de lo obvio: Toda la Palabra de Jehová es digna de confianza (Isaías 55:11), incluyendo las profecías que Jesucristo cumplió (razón por la que afirmó que había venido a la Tierra a "cumplir con lo expuesto por los profetas"). Así pues, ¿existe duda alguna para desconfiar de Él...?
El linaje de Jesús es la primera prueba
que lo identifica como el Mesías prometido.
Jehová le había dicho a su siervo Abrahán
que la Descendencia prometida procedería de su familia.
A Isaac (hijo de Abrahán), Jacob (hijo de Isaac) y Judá (hijo de Jacob)
se les hizo la misma promesa. (Génesis 22:18; 26:2-5; 28:12-15; 49:10.)
Siglos después, el linaje del Mesías
se concretó aún más cuando se le dijo al rey David
que sería descendiente suyo. (Salmo 132:11; Isaías 11:1, 10.)
Los Evangelios de Mateo y Lucas confirman
que así fue. (Mateo 1:1-16; Lucas 3:23-38.)
El linaje de Jesús era del dominio público,
y aunque tuvo muchos enemigos acérrimos,
ninguno de ellos puso en tela de juicio su ascendencia.
(Mateo 21:9, 15.) Su linaje es obviamente incuestionable.
Sin embargo, las genealogías de los judíos
fueron destruidas cuando los romanos saquearon Jerusalén,
en el año 70 E.C. A partir de entonces,
nadie que afirmara ser el Mesías podría demostrarlo.
¿Como podría desconfiar de mi gran Dios y Señor Jesucristo?Cita:
Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse
Seria bueno leer un comentario de ALEX
Un Judio que todavía espera al mesías
las genealogías de los judíos
fueron destruidas cuando los romanos saquearon Jerusalén,
en el año 70 E.C. A partir de entonces,
nadie que afirmara ser el Mesías podría demostrarlo.
JEHOVÁ DIOS reveló a los profetas de la Biblia mucha información acerca del Mesías,
el Libertador prometido. Es fácil identificarlo,
ya que anunciaron cómo sería su nacimiento,
ministerio y muerte. De forma asombrosa,
todas estas predicciones se cumplieron
hasta el mínimo detalle en Jesucristo.
Comprobaremos que son muy exactas
viendo algunas que hablan de su nacimiento y su niñez.
El profeta Isaías predijo que el Mesías
sería de la familia de David (Isaías 9:7).
Y así fue: Jesús era descendiente de este rey (Mateo 1:1, 6-17).
Miqueas, otro profeta de Dios,
dijo que nacería en “Belén Efrata”
y llegaría a ser gobernante (Miqueas 5:2).
Pues bien, cuando Jesús vino al mundo,
había en Israel dos ciudades llamadas Belén.
Una estaba en el norte del país, cerca de Nazaret,
y la otra, en Judá, cerca de Jerusalén.
La que quedaba cerca de Jerusalén
se había llamado anteriormente Efrata.
Y fue justo en esa localidad
donde nació Jesús, cumpliendo así la profecía (Mateo 2:1).
Saludos a todos